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Circuits & Rallye => Circuit / Stunt : 1 catégorie pour 2 sujets. => Discussion démarrée par: Crash man le 02 mai 2016 à 23:49:48
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Je vais continuer à mettre mes CR et mes vidéos dans ce post.
J'ai re-roulé à la Châtre, et ai refait des vidéos sympas. Mais j'ai déjà posté des tours de ce circuit, et je vais donc faire un petit CR de mon roulage d'hier dimanche aux écuyers. Ce circuit est situé près de Château-Thierry, entre Paris et Reims. Le roulage est organisé par un concessionnaire de Château-Thierry: Pauget Auto moto, et on retrouve tous les ans à peu près les mêmes têtes.
Ca faisait un petit moment que je n'avais pas roulé là-bas (2 ans de mémoire), et la dernière fois ça n'avait pas duré longtemps, puisque je m’étais pris un bonne pelle dans la matinée, et j'avais bien amoché la moto ce qui m'avait empêché de rouler le reste de la journée :evil:
Pour autant, j'étais impatient de rouler avec une de mes nouvelles motos, sur une piste que j'aime bien: Technique, physique, avec de beaux virages bien vicieux en dévers :twisted:
Mon voisin de paddock s'installe: Ouah put..., y a du matos !
(http://img11.hostingpics.net/pics/13050620160501162204.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=13050620160501162204.jpg)
D'une manière générale, le niveau des motos sur les circuits a grimpé d'un cran. Peu de motos de route, beaucoup de motos spécifiques piste, de plus en plus de slicks, de couv' chauffantes. Le niveau sur la piste est clairement monté lui aussi.
Quelques beautés:
(http://img11.hostingpics.net/pics/42103720160501170603.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=42103720160501170603.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/77359320160501170617.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=77359320160501170617.jpg)
Le 1er roulage se fera par 6°C: Beau temps, mais frais ! Ca glisse pas mal à la réaccel', mais je mets ça sur le compte de la piste froide. Mais cette glisse à la réaccélération sur l'angle ne me quittera pas trop de la journée... La moto est plus puissante que mon ancienne, mais je ne sais pas si ça explique tout. Les pneus sont peut-être un peu anciens, ou éventuellement avec une gomme plus dure que ceux que j'avais. Bon, faudra que je vérifie.
Mais il est vrai que le rythme de ce roulage était assez rapide, puisque même le matin au froid, je roulais dans mes meilleurs chronos d'avec l'ancienne.
Du coup, j'ai dû compenser sur les entrées de courbe, puisque je ne pouvais pas ressortir aussi fort que je le souhaitais. L'avant s'est quand à lui super bien comporté, et j'ai vraiment poussé très fort dessus. Même si j'ai fini par le faire glisser un peu aussi, j'ai toujours eu l'impression de l'avoir sous contrôle. Sympa comme sensation, j'aurais presque pu me croire bon !! :wink:
P'tite photo, parce qu'il a quand même bien mangé dans l'histoire, mon pneu de mobylette :lol::
(http://img11.hostingpics.net/pics/5712887601.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=5712887601.jpg)
Bon bref, super journée, et j'ai amélioré mes temps de 6 secondes, avec cette piste qui ne s'est jamais vraiment réchauffée. La moto marche toujours fort, et je commence à bien la sentir. Le prochain coup, je raconterai mon WE à Carole.
J'ai de quoi probablement monter une vidéo sympa, mais je poste pour l'instant la seule que j'ai chargée. Fin de journée, je suis rentré en piste derrière une 1199 (qui nous a gentiment lâchés) et un roadster qui roulait fort. Je pensais me faire larguer, et puis en m'accrochant un peu, j'ai gardé sa roue et suis même passé devant :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=-Uvf4IZ3fpA&feature=em-upload_owner#action=share
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merci pour ce Cr :super: mais ta meule de circuit , à quoi ça ? compte-tours , tête de fourche ?
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superbe :( :+1: pour le cr ......pitin la gueule du pneu :blink:
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:+1: pour le CR mr crash-man .... :(
et grand plaisir de te voir au meeting malgré tes acouphènes :(
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merci pour le cr :super: :arrow: :+1:
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Siouperbe Crash.
Que pense tu de cette théorie consistant à dire que moins y a de gomme sur les flans du pneus et mieux le pilote maitrise le passage en courbe?
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Il en pense que t'es une pince :lol: :lol: :lol:
Merci de nous faire partager tout ça Crash ! :applause: :applause:
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[...] j'ai amélioré mes temps de 6 secondes[...]
:blink:
Ah ouais, quand même!
:applause:
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Que pense tu de cette théorie consistant à dire que moins y a de gomme sur les flans du pneus et mieux le pilote maitrise le passage en courbe?
:wink: à tous
Chewi, je prends le temps de te répondre dans la soirée.
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Super CR et belle video une fois de plus Crash !!! :super: :applause:
Et la gueule du pneu avant !! :mrgreen: trop bon
Merci pour le partage :wink: :+1:
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:+1: Crash pour le cr et la vidéo
Les pneus , tu les flambe au chalumeau ? :lol:
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:+1: merci Crash!
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:super: :arrow: :+1:
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Que pense tu de cette théorie consistant à dire que moins y a de gomme sur les flans du pneus et mieux le pilote maitrise le passage en courbe?
:wink: à tous
Chewi, je prends le temps de te répondre dans la soirée.
Bon, apéro terminé, je pense avoir tout de même les idées assez claires pour te répondre... :wink:
Les pneus plus fins permettent de prendre moins d'angle, à vitesse de passage identique. Ou, à angle identique, on passe plus vite !
En revanche, les pneux plus fins offrent moins de surface de contact au sol. Ce sont les 2 principes de base.
De ces principe physiques, je me suis fait ma propre religion, qui n'engage que moi.
En préambule, je fais le distingo route et piste, j'estime que les besoins ne sont pas les mêmes. Même si on roule un peu fort sur route, on reste à des années lumières des contraintes rencontrées sur piste.
Donc sur route, on devrait rouler avec des pneus fins. En effet, les avantages apportés sont alors supérieurs aux atouts des pneux larges.
Pneus fins = machine maniable, dont il est facile de corriger la trajectoire, et qui sur l'angle ne roule pas autour des bosses. Alors certes, on passera plus facilement 180 CV sur l'angle maxi avec un 200 mm qu'avec un 140 mm. Mais il n'y a que dans ce cas de figure (ou sur les TRES forts freinages sur l'angle quand on compare un pneu AV large par rapport à un fin) que le pneu large à un intérêt qui est très limité sur la route. En revanche, avec les gommes actuelles, il est impossible de tomber en moto y compris en pneus fins, même sur l'angle maxi , si on ne touche ni au frein, ni à l'accèl' (Je parle sur une revêtement normal, hein ? Pas de goudron fondu, ou de graviers ...).
Le pb est que les motos de route singent les motos de pistes. 200 mm à l'AR d'un S1000 RR de 200 CV qui va rouler sur piste, ça se conçoit. Mais un 1050 Tiger ou un ST pourrait rouler sans aucuns soucis avec un 150, voire même un 140 à l'AR. Or, pour flatter l'oeil, on va coller des 180mm mini sur ces motos qui n'en demandent pas tant. Et la taille du pneu AV est proportionnelle à celle de l'AR: En effet, mettre très large à l'AR et fin à l'AV te fait une moto qui roule beaucoup trop "en crabe", avec un AR qui pousse l'AV. Résultat, on se retrouve sur le route avec un 120 à l'AV pour être raccord avec le 180 de l'AR, qui te gèle complètement ta direction, quand un 100 mm conviendrait parfaitement.
J'ai pu expérimenter tout ça avec mes motos, puisque j'en ai plusieurs du même modèle, que j'ai montées avec des jantes différentes:
J'ai un TDR en 110/140, et un autre en 120/150. Le 1er est largement plus efficace que le second, qui flatte effectivement un peu plus le regard.
Je roule avec mes RDLC avec 3 tailles différentes: 110/140 ou 110/150 pour l'un (le moins efficace), 110/130 sur piste voire 90/110. La dernière monte est démoniaque, et me permet de faire des extérieurs d'enfer sur piste. Le seul problème est l'accélération, que j'ai du mal à passer sur l'angle, ce qui fait que je roule plutôt en 110/130. Tu verrais le nombre de "jeunes" qui viennent me voir lors des journées pistes, et qui croyaient dur comme fer qu'un peu fin ne pouvait pas tenir sur l'angle au même rythme que leur...
En conclusion, fin c'est mieux, sauf pour freiner comme un trappeur sur l'angle, et accélérer sur l'angle maxi. Donc ma religion à moi, c'est qu'on devrait rouler fin de base, et n'augmenter la taille qu'au fur et à mesure de la très forte puissance et de l'exploitation un peu extrême qu'on en fera, en sachant bien que ce gain se fera au détriment de la perte de beaucoup d'autres atouts ! Bref, comme dans beaucoup de domaine, tout est question de compromis, mais les constructeurs nous ont tous emmené (Aux rares exceptions des vrais trails) vers une situation qui s'est éloignée de ce compromis, sur l'autel du look et de le mode des replicas.
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:+1: pour le cr et pour ces explications très intéressantes !
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pour les explication :super: :applause: , et même je t'entendais parler :wink:
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Merci pour cette belle explication crash!
J'ai compris qu'il y avait un lien entre quantité de gomme et taille de pneu.
Mais tu ne répond pas complètement à ma question:
avoir beaucoup de gomme sur le flan d'un pneu serait synonyme de manque de maitrise du pilote.
En effet, moins de gomme signifierait que le pilote roule plus coulé, freine moins et entre mieux, remet moins de gros gaz sur l'angle, se remet mieux et plus vite dans l'axe de la piste en sortie de courbe ...
;)
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Ca vibre pas possible, ça fait un bruit d'enfer, mais que c'est bon de suivre avec intensité tes bagarres sur piste menées à un train d'enfer !!... :(
Et merci pour cette explication sur la monte des pneus !
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[...]
En revanche, avec les gommes actuelles, il est impossible de tomber en moto y compris en pneus fins, même sur l'angle maxi , si on ne touche ni au frein, ni à l'accèl' (Je parle sur une revêtement normal, hein ? Pas de goudron fondu, ou de graviers ...).
[...]
Le problème est que ce "détail" n'arrive pas bien à entrer dans ma grosse caboche. :lol:
:+1: pour les explications détaillées! :applause:
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Crash est bô, et pas simplement de par les couleurs de ses carénages! :super: :arrow: :+1:
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Merci pour cette belle explication crash!
J'ai compris qu'il y avait un lien entre quantité de gomme et taille de pneu.
Mais tu ne répond pas complètement à ma question:
avoir beaucoup de gomme sur le flan d'un pneu serait synonyme de manque de maitrise du pilote.
En effet, moins de gomme signifierait que le pilote roule plus coulé, freine moins et entre mieux, remet moins de gros gaz sur l'angle, se remet mieux et plus vite dans l'axe de la piste en sortie de courbe ...
;)
On en parlera autour de quelques bières ! Perso, au bout de 5, je n'explique plus très bien, mais en revanche je comprends tout ce qu'on me dit :D
Pour bien illustrer la différence, et je sais qu'il y a des cyclistes sur le forum, il suffit de faire un descente de col en vélo: Tes roues sont des lames, et le vélo est hyper vif. A vitesse égale, il prend 2 fois moins d'angle que les motos suiveuses, qui justement n'arrivent quelquefois plus à suivre ! En revanche, une prise d'angle très généreuse assortie d'une vitesse de passage en courbe très rapide font que, l'adhérence des pneus ayant ses limites, il n'est pas rare de voir décrocher le vélo dans de telles conditions. Ca caricature le propos, mais ça permet de comprendre les avantages et inconvénients des pneus fins.
Mais dans le cas du vélo, on est vraiment sur des largeurs extrêmes. En moto, même avec des pneus fin, on ne fera rien décrocher sur l'angle maxi sur le simple passage en courbe, même TRES rapide. Si on touche aux freins ou à l'accel, c'est une autre histoire, et c'est le seul cas de figure où les pneus plus gros prennent l'avantage (Sachant qu'avec tes gros pneus, tu iras soit moins vite dans la courbe, soit à la même vitesse tu auras encore plus d'angle ....)
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https://www.youtube.com/watch?v=pMILkjb2-og
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Putaing Crash! J'ai tout compris avec ta comparaison des mecs qui se rasent les jambes!
:mrgreen:
:super: :arrow: :+1:
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L'illustration avec le vélo est bien trop simpliste... La différence n'est pas tant la largeur des pneus, mais surtout la hauteur du centre de gravité ! Plu sil est haut, moins on prend d'angle à vitesse de passage égale. Or, sur un vélo, il est très haut (seul le cycliste compte...).
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pas de polémique ni de prise de tête .... attention :-o
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Je comprends ce que veut dire Crash et je pense plutôt comme lui . mais faisant du vélo, c'est vrai que les choses ne sont pas si simples. En vélo de route il y a aussi la pression qui est énorme, 7 à 8 kgs dans ces enveloppes. Elles sont dures comme du bois et ripent assez facilement au moindre gravier. les paramètres sont donc nombreux à etre différents.
Mais une comparaison peut être faite déjà avec la même moto. Une fois bien gonflée ( on y revient ), elle se manie comme un vélo( on y revient aussi )et virevolte d'un angle à l'autre avec une grande facilité. Par contre il suffit de retiré 500grs et on sent tout de suite une lourdeur due au pneu qui devient plus large et qui s'écrase sur le bitume. J'entends bien que la mollesse due à ce sous gonflage influe aussi, bie entendu mais c'est juste pour donner une idée.
Montez un trail mono qui est en 90/120 en 110/160 et vous avez une partie de la réponse. j'ai eu ce type de moto et c'est flagrant. Même si là aussi d'autres paramètres entrent en jeu.
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L'illustration avec le vélo est bien trop simpliste... La différence n'est pas tant la largeur des pneus, mais surtout la hauteur du centre de gravité ! Plu sil est haut, moins on prend d'angle à vitesse de passage égale. Or, sur un vélo, il est très haut (seul le cycliste compte...).
J'ai moi-même écrit que mon propos était caricatural. T'inquiète Nini, j e ne tomberai pas dans le piège de la polémique pour la polémique:
Même si les avis de jerome nimo sont pratiquement toujours fondés (Ce qui est encore le cas ici), j'ai déjà pu détecter à travers certaines de ces interventions un certain plaisir lié à la contestation :wink:
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Je tiens juste à signaler que là n'étais pas du tout le but ;)
Mais pour ceux qui lisent, il n'est pas facile de faire la part entre la caricature de ton exemple (pertinent quand même) et la réalité.
D'où la nuance que je tenais à apporter.
Pour le reste, j'ai essayé, mais sans succès encore, de retrouver tout un article qui parlait de ça. Avec, suivant le profil, la modification du point de contact, des lignes de forces etc...
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:wink:
Pas toujours facile, la communication à distance. Mais pas de soucis pour moi :wink:
J'ai cet article, il est paru dans moto journal il y a quelques années. Il traitait aussi de ce que tu dis, à savoir les conséquences du placement du centre de gravité. Un article sur les composantes des forces est aussi paru dans un vieux moto technologie. Mais là, c'est préparation du meeting, je vais pas chercher ça maintenant !
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La vidéo :wink:
https://www.youtube.com/edit?video_id=KssqoEBdzDQ&feature=em-upload_owner
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tu as regarder ton lien :lol: :lol: :lol: :lol:
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Ça marche pas! :sad:
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Salut à tous,
Ce WE, le 350 LC's Club de France visite le circuit Carole. J'y serai avec mes compagnons brûleurs de synthèse, donc si des parisiens passent en spectateurs, qu'il n'hésitent pas à me faire signe, c'est avec grand plaisir que je taillerai le bout de gras (Avec pourquoi pas une binouze à la main s'il en reste dans la glacière, et si la météo le permet ! C'est pas gagné sur ce dernier point, surtout dimanche a priori ...).
PS: Le lien de la vidéo précédente ne fonctionne pas ? Pour moi, c'est bon. Je me suis gauffré au montage, j'ai laissé une séquence inintéressante où je rentre au paddock, et ai fait sauter quelques passages sur piste.
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Un de mes LC étant à vendre (et a priori vendu), je souhaitais valider que tout allait bien sur la moto avant qu'elle ne change de main. Petit roulage, avec interdiction de tomber même si j'avais préféré déposer les carénages :?, mais quand on tombe sur Checa en piste, une petite arsouille ne se refuse pas :mrgreen: :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=VEvkiANUkwk&feature=em-share_video_user
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Carlos ou David?
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:super: :super: wahou , le son du 2 temps :+1: tu l'as niqué le gazier :(
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:( beau roulage :super:
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Super roulage Crash :(
Belle vidéo, et puis c'est pas tout les jours que tu pourras dire que tu as fait l'inter à David Checa :mrgreen: Le GMT94 tourne régulièrement à Carole, c'est vraiment bonne ambiance de croiser un pilote pro sur une session de roulage :wink:
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Merci, les gars :wink:
Carlos ou David?
Heuuu... Je crois que c'était Georges Checa :mrgreen:
Plus sérieusement, c'était un jeune qui roule en O3Z, et qui a racheté la (superbe !) r6 de D. Moreira, et apparemment la combinaison de Checa (Et je ne sais pas lequel :wink:). Bien évidemment, si cela avait été le vrai Checa, je n'aurais pas vu le jour ! :mrgreen:
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Je ne le trouvais pas très incisif. :roll:
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Semaine dernière, probablement le dernier roulage piste de l'année ... mais le 1er avec un nouveau jouet :wink:
https://www.youtube.com/watch?v=qBYqR4iWOPU
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Semaine dernière, probablement le dernier roulage piste de l'année ... mais le 1er avec un nouveau jouet :wink:
250 RS ? Encore de belles images et une belle meteo pour pister :wink:
Profite de ta nouvelle monture !
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encore bravo , mener un 2 temps n'est pas donné à tout le monde , petite anecdote ...En1987 je m'achète ma 1ère bécane NEUVE , crédit etc... un 1000 FZR ( Genesys comme Yamaha l'appelait ) j après un rodage sur 1000 kms ( fait dans la journée :blink: , le concessionnaire n'en revenait pas :mrgreen:) je sors pour une virée avec un pote sur 500 RG Suz , après un périple de 300 bornes , on décide de se faire les Termes à Marseille et d'échanger nos 2 roues , euh comment dire , ce fût une cata en ce qui me concerne , le RG était souple certes , mais sans puissance en dessous de 10 000 trs/mns , et passé cette frontière :blink: :blink:
donc histoire de prendre un peu en main la Suz je passe quelques virolos et me décide à ouvrir , je rentre sur les freins et en seconde ( parce que la aussi surprise , si tu coupes , tu n'a quasiment pas de perte de vitesse car pas de frein moteur ) ).... prends ma courbe et je rince .. rien ne se passe, sortie virage beeuuuuu ! j'insiste jusque dans la zone watteuse ( j'invente des mots ) et là ça part ,mais je suis déjà sur le second virage donc , je me dis que je vais ma le faire en 1ère , oui mais j'suis plus dans la même zone d'activité et en sortie quand j'ouvre , les watts sont vraiment là mais la roue avant , plus ! la bécane levait entre 12 et 14 000 , je n'arrivais pas à gérer ...mon collègue lui s'est envolé sur le yam.... depuis je n'ai pas retouché de 2 termps.
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Yep :wink:
Oui Rom1s, mais c'était pas très dur à trouver, hein ? :wink:
Après avoir fait un point rapide sur la mécanique, j'ai donc mis la moto sur la piste pour la 1ère fois semaine dernière, avec un temps frais mais magnifique.
Cette moto est effectivement une arme, dès les 1ers tours je roulais plus vite qu'avec mes LC que je commence pourtant à bien connaître. J'ai l'impression de rouler avec une moderne ! (Elle a pourtant 20 ans)
La garde au sol a toutefois rapidement calmé mes ardeurs, j'avais beau déhancher comme un damné, j'ai limé repose pieds et sliders de bottes. J'ai commandé des commandes reculées que j'ai reçues hier, montage ce WE :)
J'ai aussi un bon coup de propre à mettre sur la meule, hyper saine mais dont le proprio n'était pas hyper soigneux ...
Gicleurs à revoir (la moto est un peu riche), remplacement de tous les fluides, un peu de vérif mécanique et de fiabilisation et la moto sera prête pour les beaux jours ! A moins que je ne la sorte cet hiver, j'ai un jeu de jantes d'avance montées en pneus pluie, et ça aussi j'ai hâte d'essayer car je ne connais pas :)
A bientôt, pour de prochaines aventures, toujours en deux temps ! (Oui Filibri, ces moteurs demandent un mode d'emploi particulier, et ne sont pas forcément les plus efficaces. Pour preuve, sur le circuit de la vidéo, je roule sur 3 rapports. Les 4 temps restent souvent sur le même rapport sur ce parcours ! Perte de temps et d'énergie, avec autant de changements de rapports pour ce petit moteur à la plage d'utilisation limitée. Mais j'aime ces sensations, qui te font te battre avec la machine pour (essayer d') en tirer le meilleur. Je me fous du chrono, je roule pour le fun, même si ces motos ne sont pas ridicules :D)
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quelle couleur ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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quelle couleur ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:mrgreen: Aarff, pas vu ton message Ryk :wink: On remet ça en 2017, le sketch sur les brêles de piste ??
En me baladant un peu sur mon PC (Pour aller ranger des photos de support de sacoches :siffle:), je suis retombé là-dessus : Mon tout 1er roulage sur le circuit de la Châtre, avec mon 1er LC, filmé par mon petit cousin qui m'avait traîné sur ce circuit. Bon, depuis ça a un peu évolué avec des motos qui marchent plus fort, et un tracé que je commence à bien connaître, mais c'était marrant de redécouvrir ça, je mets en ligne ...
https://www.youtube.com/watch?v=OvjdWsvn20U
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:super: :applause: j'ai adorer ! :(
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:super: :applause: Ca roule bien, j'ai eu une frayeur à un moment mais c'est passé. :wink:
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Après mes misères mécaniques de cet hiver, j'ai enfin pu aller rouler mercredi, pour faire mon rodage.
3ème du 1er groupe de trois, je pense qu'on me reconnait au bruit de mobylette :mrgreen:
En rodage, mais quand même devant les 2 autres au tour d'après :twisted:
https://www.youtube.com/watch?v=GK7ywzGlVuk
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:( un peu loin mais .... :applause:
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:wink: Fin du rodage, la prochaine fois on pourra mettre du gaz !
https://youtu.be/oCFi3_QKpRg
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:super:
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:super: Crash, ton nouveau jouet ne m'a pas l'air fainéant du tout :D
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:wink: Je la découvre, mais ça m'a effectivement l'air sympa. Le prochain roulage, je pense que je pourrai l'utiliser correctement niveau moteur (Avec un rapport de moins dans les virages :wink:). En revanche, côté partie-cycle, je pense que je suis pas prêt d'en voir le bout ! :wink:
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super :(
tu es en rodage ? :blink: et ben, qu'est-ce que ça va être après :applause:
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:wink: Je la découvre, mais ça m'a effectivement l'air sympa. Le prochain roulage, je pense que je pourrai l'utiliser correctement niveau moteur (Avec un rapport de moins dans les virages :wink:). En revanche, côté partie-cycle, je pense que je suis pas prêt d'en voir le bout ! :wink:
Quand on voit comment tu fonds sur les autres en entrée de virage, c'est génial :(
Et le compte-tours devient fou à partir de 9000 trs :wink:
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Quand on voit comment tu fonds sur les autres en entrée de virage, c'est génial :(
Comme quoi, cela prouve une fois de plus que le poids de la moto est un facteur déterminant.
:wink:
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merci crash pou ce CR que je lis tardivement :arrow: :+1:
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Quand on voit comment tu fonds sur les autres en entrée de virage, c'est génial :(
Comme quoi, cela prouve une fois de plus que le poids de la moto est un facteur déterminant.
:wink:
avec ou sans le païlotttte :siffle: :siffle: :siffle:
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:mrgreen:
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C'est quoi l'écran LCD à gauche du CT ??
C'est quand même pas la vitesse ?? :siffle:
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C'est quoi l'écran LCD à gauche du CT ??
C'est quand même pas la vitesse ?? :siffle:
Si, c'est la vitesse: J'ai monté un truc de Guzzi, et bizarrement ça ne dépasse pas les 65 ... :twisted:
Allez tiens, un petit reportage pour essayer de retransmettre l'ambiance sur et en dehors de la piste, lors du WE organisé par mcR28. Ce roulage est celui de l'ex TZ club de France, et au menu il y a du rock, toutes sortes de brêles et de side, et de la bonne humeur: le bonheur, quoi ... :wink:
https://youtu.be/kA5iFg6g3z4
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Des tours de circuit sans passer le 65 km/h, ça doit être chiant, pas beaucoup de mérite! :mrgreen:
J'aime bien les commentaires....
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:super:
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:( Crash :wink:
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:( Ca titille la zone rouge
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siouperbe :super: :super: :+1:
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Thank you les copains, j'avais pas vu vos commentaires ! :wink:
Je devais essayer de rouler encore un peu d'ici la fin de l'année (notamment aujourd'hui) :evil:, mais je me suis niqué le dos et craint que la saison soit terminée pour moi... Petit espoir pour dans 15 jours.
Si je fais le bilan de cette année avec cette nouvelle moto:
Côté mécanique, j'ai beaucoup galéré, et ça m'a gâché la moitié de l'année. Dès que les origines des pbs ont été trouvés (frein d'une part, et mécanique moteur d'autre part), j'ai enfin pu profiter de la moto. Mais ça m'a coûté beaucoup de temps (recherche, démontage, remontage), pas mal de fric, et un temps de roulage réduit.
Ensuite, il a fallu que je me fasse à la nouvelle conduite de cette moto, qui pour moi est une "moderne". Bon, certes, elle a 20 ans :mrgreen:, mais vu que je roule habituellement sur des tromblons de 30 ans et plus, y a une sacré évolution (cadre alu, fourche inversée, position, pneus "larges" ...)
Les difficultés d'adaptation ont été nombreuses, et persistent encore pour nombre d'entre elles.
Le 1er truc, c'est les pneus. Tant qu'il ne sont pas chauds, la moto est un saucisson. Au début, ça m'a beaucoup inquiété et ai cherché du côté d'une fourche qui ne fonctionnait pas, d'un amorto rincé (c'était d'ailleurs le cas), voire d'un cadre défaillant. Mais comme tout va bien de ce côté, il a fallu se rendre à l'évidence, ce sont les pneus qui glissent, à froid. Maintenant, je le sais, et je trouve ça même très bien: Tant que ma moto se tortille, c'est que mes pneus ne sont pas en température. Effectivement, à chaud, c'est un rail (pour moi :wink:).
Le freinage: Beaucoup plus puissant, mais ça on s'y fait facilement. C'est plus facile de passer de 4 doigts à 2, que le contraire :wink:
Le moteur: Presqu'aussi puissant que mes 350, il est en revanche beaucoup plus creux. faut vraiment pas se louper sur la démultiplication, et ça ne pardonne aucune erreur de pilotage. Mais bon, ça je connaissais bien aussi, même si s'est encore pire sur celle-ci.
Et, pour terminer, ce qui m'a valu (et me demande encore) le plus gros travail d'adaptation, c'est d'une part la position, d'autre part le pilotage.
Pour le pilotage, le plus gros changement est en entrée de virage: On sent bien qu'une des évolutions des motos "modernes" (rappel, elle a 20 ans :wink:) est la fermeture de l'angle de chasse. Ça plus une jante en 17" qui me permet de passer des gommes modernes, ça donne des possibilités de rentrer très fort en virage. Clairement, j'avais pas l'habitude de rentrer aussi fort, et faut que je m'enlève les doigts du cul :siffle: Sur mes LC, avec une géométrie plus ouverte, je privilégiais la sortie plus que l'entrée. En entrée, j'arrivais à sentir assez rapidement la limite d'adhérence. Là, faut rentrer fort, et passer vite. D'autant plus que le moteur ne relance pas si le régime a chuté. J'ai bien progressé, mais je sens que je n'ai pas encore assez roulé pour reculer encore les limites, qui sont les miennes et pas celles du matos. Clairement le point à bosser saison prochaine.
La position est sur l'avant (pas autant que sur les 600 modernes, mais beaucoup plus que sur mes autres motos, où je suis sur l'arrière), et nécessite une mobilité assez grande. Très paradoxalement, et même sila moto est légère (statiquement), faut l'emmener en virage. Elle accepte plus difficilement une correction de trajectoire sur l'angle. On améliore les choses en jouant sur la géométrie (Mon nouvel amorto a une chape réglable). Au début, je fatiguais énormément. J'avais du mal à enchaîner plus de 20 mn d'affilée, avec des douleurs dans le haut des épaules. Récemment, j'ai découvert que ces douleurs disparaissaient quand je roulais en mode "sprint" (A fond, à mon niveau, pour quelques tours), plutôt qu'en mode endurance. Avec mes LC, j'adorais me mettre à 1s en dessous de mes meilleurs chronos, et rouler dans la même seconde entre 30 et 40 mn. Là, j'en suis incapable, et je n'ai pas encore compris pourquoi ... J'ai amélioré un peu la chose en mettant des grips de réservoir, qui me permettent de serrer les jambes au freinage, et de moins solliciter les bras. Mais y a autre chose, et faut que j'arrive à comprendre quoi... Là aussi, j'ai progressé en "modernisation" de ma position, mais je dois encore lutter pour m'adapter: J'étais déjà passé d'une position style Doohan il y a quelques années (On laissait la tête et le haut du corps dans l'axe de la moto, et on ne sortait que le bassin pour ouvrir la jambe et poser le slider), à une position un peu plus moderne, que j'avais réussie à adapter à mes LC, en sortant aussi un peu le haut du corps de la moto. J'observe beaucoup ce que font les djeun's et les vrais pilotes, et essaie de m'en inspirer à mon petit niveau, en continuant à baisser un peu plus le haut du corps, en amenant mon coude intérieur vers la piste. Mais j'en chie, c'est d'autant moins facile que ça commence à aller vite... C'est d'ailleurs pour ça que je ne voulais pas rouler en moderne sur piste, et me retrouver à des vitesses pas possibles en étant à 40% des possibilités de la moto. Avec mes tromblons, sans être à la limite, je pouvais m'en approcher quelquefois et avais de toutes façons de grosses sensations à vitesse raisonnable (Ça glissait, ça se tortillait et ça dribblait :lol:). Maintenant, et même si ça reste une 250, c'est un peu moins jouet et plus outil.
Voilà pour ce petit CR de cette année (presque) écoulée.
Ha si: J'ai aussi roulé en pneus pluie ! :mrgreen:
-
:wink:
:mrgreen:
-
[...]
Ha si: J'ai aussi roulé en pneus pluie ! :mrgreen:
J'ai entendu dire que ça aussi, c'est une expérience!
Passer outre le fait que la piste est mouillée et... poser le genou! :blink:
Bref, tout ce que je ne peux pas faire. :lol:
-
En pneus pluie, Crash man a fait bien plus que poser le genou... :siffle:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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En pneus pluie, Crash man a fait bien plus que poser le genou... :siffle:
Bref, tout ce que je ne peux pas faire. :lol:
Guillaume vantard :roll: :mrgreen:
Blague à part, bravo Crash :applause: Ca faisait un moment que je n'étais pas venu sur ce topic toujours très intéressant :super:
-
:wink: Merci Mssieur ! :wink:
Et moi, en parcourant le forum avec (toujours) beaucoup de retard, je tombe là-dessus !!! :
Un article intéressant sur l'évolution des techniques de pilotage, avec des commentaires de Christophe Guyot :super:
http://www.eurosport.fr/moto/comment-kenny-roberts-et-casey-stoner-ont-revolutionne-le-pilotage-moderne_sto6227624/story.shtml
Marrant ça, je viens juste de donner ci-dessus une interprétation du changement de "pilotage", que je m'impose en fonction du type (et de la génération) de moto que je conduis ! Loin de moi l'idée de me prendre un seul instant pour un pilote du niveau de ces gens là, mais cet article intéressant m'a un peu parlé. Tiens, pour la peine (mais surtout pour t'encourager à poster des trucs intéressants :twisted:), je te mets ton :+1: :mrgreen:
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Merci Crash Man, toujours très instructifs tes CR! :+1:
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:+1: pour le CR, l'analyse et le partage :applause:
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Tiens, pour la peine (mais surtout pour t'encourager à poster des trucs intéressants :twisted:), je te mets ton :+1: :mrgreen:
Merci quand même :roll:
:mrgreen:
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super CR Crash :super:
:oops: oui je le lis avec un peu de retards
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Merci M'ssieur Pierrot :wink:
Sur base de ce message dans un autre sujet:
(https://img15.hostingpics.net/pics/206463SVSproCut.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=206463SVSproCut.jpg)
On voit qu'on est de la même génération ! On reconnait le style Doohan :wink: Suite à un message que tu avais fait sur l'évolution des styles de pilotage, je me suis amusé à retrouver l'évolution de mes positions en piste, en essayant de faire le parallèle avec ce qui se faisait chez les vrais pilotes. Loin de moi l'idée de vouloir me comparer à un pilote, j'ai juste commencé à faire un focus sur le style et les positions. Mais bon, je ne vais pas développer ici, je vais le faire dans le post des sorties piste.
et des modifications de style de pilotage que je m'impose au gré de mes changements de motos (et peut-être aussi des années qui passent), et aussi parce que je retombe sur d'anciennes photos pour alimenter le post "nos anciennes", je vous livre quelques réflexions personnelles.
Alors je confirme, le style de Raims (cf photo ci-dessus) me fait penser à celui des années 90:
(https://img15.hostingpics.net/pics/374889doohan04.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=374889doohan04.jpg)
(https://img15.hostingpics.net/pics/146462doohan05.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=146462doohan05.jpg)
et, quand je retombe sur quelques photos de mes (presque) débuts, ça donnait ça:
(https://img15.hostingpics.net/pics/810607Diapositive1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=810607Diapositive1.jpg)
Alors je répète, nulle volonté de nous comparer à Doohan (Encore que pour Raims, maintenant que l'on sait qu'il a des talents d'acrobate, bon, bref, on va pas remettre ça ici :mrgreen:), mais il faut bien reconnaître que l'époque voulait qu'on sorte le cul, mais qu'on laisse le corps et la tête bien dans l'axe de la moto.
A suivre ...
-
Pas beaucoup le temps de passer en ce moment, mais le temps d'une petite pause, je vais poster un peu ici, ça va me permettre de décompresser ...
Donc avant de continuer mon étude perso à la con de l'évolution des styles de pilotage, je vais revenir à la période précédente celle décrite ci-dessus (la période Doohan :mrgreen:).
Donc au début, j'allais sur piste une fois par an, et j'y allais par la route:
(https://img4.hostingpics.net/pics/780084DSCF0729.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=780084DSCF0729.jpg)
Bon, je rassure les âmes sensibles, je ne trimballais pas mon gamin en jean/basket alors que moi j'étais full équiped :wink: Il pose sur la photo pour un petit aller/retour de 100m dans la rue...
Et notre référence de pilotage, c'était Christian Sarron qui avait fait des miracles en GP500 après avoir été champion du monde en 250cm3 (L'époque ou c'était encore des vraies motos, des 2 temps, sans assistance toussa toussa ... 8) ).
Pour ceux qui ne le connaissent qu'avec le micro d'eurosport entre les mains, voilà ce que ça donnait quand il tenait plutôt un guidon:
En 750cm3
(https://img4.hostingpics.net/pics/1199197ee4c95acd87932364f7cfffa941a117.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=1199197ee4c95acd87932364f7cfffa941a117.jpg)
En 250cm3
(https://img4.hostingpics.net/pics/802362christiansarronduringhisvictorious1984250campaign0big.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=802362christiansarronduringhisvictorious1984250campaign0big.jpg)
Et en 500cm3
(https://img4.hostingpics.net/pics/42137726a8b3aa44cf1c01c7f178224537f31a.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=42137726a8b3aa44cf1c01c7f178224537f31a.jpg)
Ca roulait (très) vite, mais ça déhanchait pas beaucoup (Je parle de Sarron, hein :wink:). Et comme on roulait comme ça sur la route, les premiers tours de piste ont ressemblé à ça:
(https://img4.hostingpics.net/pics/446217002.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=446217002.jpg)
On était droit sur nos brêles, on essayait de mettre de l'angle, et roule ma poule :mrgreen:
Puis, est arrivé Kevin Schwantz !
To be continued ...
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psst, Crash, les 750, c'était fond blanc/numéros noirs; Les 500 fond jaune / N° noirs
Donc, la 19 et la 6 sont des 500, la 2 une 250...
grey & cqfd ;)
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Bien vu, y en a un qui suit ! :super: :+1:
A ma décharge, je ne vois pas les photos que je poste au bureau, elles ne s'affichent pas sur triumphall ... Mais l'erreur est impardonnable, puisqu'il s'agit bien d'une OW500. A la gueule de la moto, je suis tenté de pronostiquer 1980 ou 1981. Toutefois, Sarron a bien roulé en 750, mais je ne vais pas me risquer à poster quelquechose "dans le noir" ...
Encore merci pour ta lecture attentive !
-
Pour toi Grey, petite question piège. J'ai des photos de 750 2 temps en course, dont les numéros n'étaient pourtant pas "noir sur blanc". Comment se fait-ce ? :wink:
-
Pour toi Grey, petite question piège. J'ai des photos de 750 2 temps en course, dont les numéros n'étaient pourtant pas "noir sur blanc". Comment se fait-ce ? :wink:
-Merci our le +1-
Des plaques de couleur?? serait-ce une formule promotion ? ou un truc du genre...(Jo Bar 13, si tu nous lis??)
Pour en revenir à la référence de pilotage, Il me semble que le regretté Patrick Pons marchait mieux
que Christian Sarron...
Grey & belle époque... :wink:
-
Je fais pas de piste :sad: un jour peut être, mais j'aime bien ce post :)
-
-Merci our le +1-
De ien :wink:
Des plaques de couleur?? serait-ce une formule promotion ? ou un truc du genre...(Jo Bar 13, si tu nous lis??)
Allez, je vais t'aider ... Une 750 2 temps, avec Sarron au guidon, a eu des numéros et des plaques de couleurs différentes en 78,79 et 80 ... :wink:
Pour en revenir à la référence de pilotage, Il me semble que le regretté Patrick Pons marchait mieux
que Christian Sarron...
Effectivement, puisque lorsqu'ils roulaient ensemble, Pons était le pilote N°1, quand Sarron était le petit jeune qui débutait chez Sonauto. Pons a eu son titre de champion du monde 750 en 79 (1er français à avoir un tel titre en sport mécanique !), quand Sarron n'était là que depuis 77. Malheureusement, ce qui arriva à Pons en 80 ne permis guère de les voir rouler ensemble ...
Grey & belle époque... :wink:
Dis pas ça, ça fait vieux con... :mrgreen:
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Je fais pas de piste :sad: un jour peut être, mais j'aime bien ce post :)
Merci ! :)
Mais ça peut venir, pour ma part je m'y suis mis (très) progressivement sur le (très) tard ! Ma carrière de champion du monde restera donc (loin) derrière moi, mais qu'est ce que je m'amuse ! :lol:
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Le coach de mon frangin roulait avec Pons en championnat de France quand ils étaient jeunes :wink:
lui a perdu une jambe sur un circuit... :?
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Des plaques de couleur?? serait-ce une formule promotion ? ou un truc du genre...(Jo Bar 13, si tu nous lis??)
Allez, je vais t'aider ... Une 750 2 temps, avec Sarron au guidon, a eu des numéros et des plaques de couleurs différentes en 78,79 et 80 ... :wink:
Je dirais endurance?
Pour en revenir à la référence de pilotage, Il me semble que le regretté Patrick Pons marchait mieux
que Christian Sarron...
Effectivement, puisque lorsqu'ils roulaient ensemble, Pons était le pilote N°1, quand Sarron était le petit jeune qui débutait chez Sonauto. Pons a eu son titre de champion du monde 750 en 79 (1er français à avoir un tel titre en sport mécanique !), quand Sarron n'était là que depuis 77. Malheureusement, ce qui arriva à Pons en 80 ne permis guère de les voir rouler ensemble ...
Grey & belle époque... :wink:
Dis pas ça, ça fait vieux con... :mrgreen:
J'assume, je suis un jeune vieux-con... mais j'ai pas encore reçu ma carte...
Grey & fifite dans l'air... :siffle:
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Je dirais endurance?
Yep, bol d'or ! :D
Z'ont tremblé les 4 prouts sur ce coup là ! :wink: Au début ça rigolait (Une brêle de GP en endurance, et un 2 temps qui plus est), elle allait juste faire la pole, et éventuellement mener 45 mn avant de casser ! Au bout de 17h, alors qu'elle menait toujours, ça rigolait moins... :mrgreen:
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J'assume, je suis un jeune vieux-con... mais j'ai pas encore reçu ma carte...
Grey & fifite dans l'air... :siffle:
Peut être mais les "anciens" roulent fort et bien :wink: , surtout en Speed "Granny Smith" enfin de mémoire il me semble que c'était ça
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Je confirme, avec la Granny c'était pas mal...
Puis j'ai eu la 1200 GS, soit disant pour une conduite apaisée, mais...
vues ses aptitudes en petite montagne, ça allait encore mieux...
D'ailleurs, nous voici à l'attaque avec DBLG...
(https://img4.hostingpics.net/pics/717114Baladetriumph.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=717114Baladetriumph.jpg)
Grey & attaque conviviale... :siffle:
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tiens, je reconnais ce futal et ces bretelles :wink:
Je les ai vu y a pas longtemps dans mon armoire
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tiens, je reconnais ce futal et ces bretelles :wink:
Je les ai vu y a pas longtemps dans mon armoire
Lol, tu sais que je les regretterais presque à cause du "tissus" que Alpinestars met
sur les manches et les jambes de ses cuirs...On caille grave...
Tu en es toujours aussi content?
Grey & vieille pelure... :wink:
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Ben en fait c'est ma combi pour l'hiver, parce qu'en été j'ai trop chaud dedans ;)
et elle va toujours bien (un poil grande maintenant, mais avec les sous-vêtements et le pull ça passe)
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:(
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Je confirme, avec la Granny c'était pas mal...
Puis j'ai eu la 1200 GS, soit disant pour une conduite apaisée, mais...
vues ses aptitudes en petite montagne, ça allait encore mieux...
D'ailleurs, nous voici à l'attaque avec DBLG...
(https://img4.hostingpics.net/pics/717114Baladetriumph.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=717114Baladetriumph.jpg)
Grey & attaque conviviale... :siffle:
oh punaise mais tu es une vraie encyclopédie photo :super: . El plus elles doivent toutes être bien classées pour retrouver ça aussi rapidement :applause:
Bon souvenir de roulage cette journée allé :+1: à toi
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Merci Franky...
Ben justement, non! Cette photo avait disparu de mes archives (j'ai pas osé dire anales).
Je l'ai retrouvée avec toute mon année 2013 sur gogole-photos...M'ont bien sauvé la mise
sur ce coup là!
Sinon, si ça te dit d'en refaire une avec les mêmes, y doit rester de la Leffedes routes à virages... :wink:
grey & la leffe aussi! :super:
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A fond oui je veux. Mais le temps ne s'y prête plus guerre :cry:
Direction : http://www.triumphall.com/forum/index.php?board=148.0 pour ne pas trop pourrir le post de Crash :oops:
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Bon, ,j'sais plus trop où j'en étais, de ma pseudo analyse de la modif des styles de pilotage dans le temps (Je peux pas voir les photos déjà postées depuis ici ... :sad:), mais une petite discussion ce WE avec Wile qui m'expliquait que même en enduro, les styles de pilotage avaient bien évolué, m'a fait repenser à ce sujet entamé. C'est de plus l'occasion pour moi de tester des sites hébergeurs d'images.
Après avoir regardé ici:
https://www.codeur.com/blog/hebergeur-image/
Je vais essayer ci-dessous avec TinyPic, le seul qui semble passer à travers les mailles des filtres de ma boite. A priori, il répond à ce que je cherche (Redimensionner en postant, comme le permettait hostingpics), mais il m'a fallu recopier un code à la con pour pouvoir l'utiliser, on verra à l'usage....
Bref, dans les années 90, les styles de pilotage c'était un peu ça (Doit y avoir un peu redite avec mes messages précédents, mais ça me permet de reprendre le fil):
(http://i67.tinypic.com/1zd1xmf.jpg)
Pour la petite histoire, Jack Miller a quelquefois "célébré" ses victoires en moto3 en caricaturant le style Doohan, australien comme lui, et en lui rendant hommage en faisant son tour d'honneur avec son style "seul le cul sort". Pas trouvé d'image sur le net.
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Bon, ça a l'air de bien fonctionner, ça va vite, redimensionnement facile et je vois ce que je poste !
Je continue, une autre photo de l'époque:
(http://i64.tinypic.com/adowld.jpg)
Alors nous, plus ou moins consciemment influencés, on roulait comme ça (Fuck, le site me redemande de copier un code à la con, "Onion Rings" en l'occurrence ... :sad:):
(http://i63.tinypic.com/28bqxs8.jpg)
et comme ça:
(http://i63.tinypic.com/pm43q.jpg)
Bref, la tête restait bien dans l'axe de la moto, seul le cul sortait du côté intérieur, mais le haut du corps ne suivait pas, voir restait presque "en opposition"
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Et puis, les styles se sont modifiés petit à petit.
Même Doohan, a commencé à sortir sa tête de l'axe de la moto, ainsi que ses épaules:
(http://i64.tinypic.com/21obhgj.jpg)
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Bon, ,j'sais plus trop où j'en étais, de ma pseudo analyse de la modif des styles de pilotage dans le temps (Je peux pas voir les photos déjà postées depuis ici ... :sad:), mais une petite discussion ce WE avec Wile qui m'expliquait que même en enduro, les styles de pilotage avaient bien évolué, m'ont fait repenser à ce sujet entamé.
:wink:
Partage de ma toute petite expérience : :oops:
Effectivement, il y a 20 ans (oh putain, déjà !), lorsque j'ai fait mon stage initial de spécialité, en enduro, la règle était le "transfert de poids" qui consistait, en étant debout sur les repose-pieds, à bien serrer la selle avec les genoux, fléchir un peu, et mettre le bassin du côté opposé au virage, les épaules et la tête se trouvant à peu près dans l'axe de la partie haute du guidon.
Cette technique fait que le bassin "emporte" le reste du poids du corps et compense l'inclinaison de la moto.
Lors d'un de mes stages de recyclage (il y a 9 ans je crois), eh bien la "nouvelle" technique enseignée consiste, toujours debout sur les repose-pieds, à mettre la moto en appui sur l'intérieur de la jambe du côté où ça tourne, jambes relativement écartées (il n'y a plus la notion de bien serrer la moto), en mettant de l'appui sur le repose-pied extérieur, la remise des gaz en sortie de virage remet la moto droite "toute seule".
Même si les techniques évoluent, le but reste de charger le repose-pied extérieur.
Cependant, je pense que le progrès des parties-cycles a sa part dans ces évolutions.
Les cadres d'autrefois n'étaient pas aussi rigides et il fallait bien serrer la moto pour éviter qu'elle se désunisse.
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Bien intéressants ces petits posts :(
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:super:
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Je vois qu'il y a de la nostalgie.
Alors regardez la vidéo " Trajectoires". je l'ai en Vhs, eh oui! C'est toute l'histoire de Christian Sarron, le petit prince comme on l'appelait à l'époque. Avec aussi de belles images de Patrick Pons, Jacky Germain, JCO, bref un beau retour sur les GP made in France.
-
Allez, je poursuis cette petite analyse ... Donc, on voit que les pilotes abandonnent ce style bien droit:
(http://i64.tinypic.com/11j9bao.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2vulrlz.jpg)
Au profit d'un style un peu plus "dans la moto". Les bras se fléchissent, le torse se pose un peu sur le réservoir
(http://i67.tinypic.com/2duglqe.jpg)
Du coup, je retrouve cette évolution aussi dans mes propres positions (toute proportion gardée, hein ? :wink:), sans savoir si c'était conscient ou pas:
Ça passe de ça (Droit comme un "i" :D):
(http://i64.tinypic.com/29l0nlh.jpg)
A quelque chose qui ressemble à ça:
(http://i68.tinypic.com/51a7hv.jpg)
On rentre un peu plus dans la moto, on baisse la tête (paraît que ça fait ressembler à un coureur :wink:), les bras se plient:
(http://i66.tinypic.com/2chswh4.jpg)
Alors bien évidemment, la moto de l'époque (TDR) ne se prêtait guère à une position "académique". Pour autant, on voit bien l'évolution du style dans le temps .
To be continued ...
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Merci à Wile pour sa contribution.
Du coup, ça apporte une certaine caution à ce post, ce que souligne kiritoo :mrgreen:
Pour hervecat: Non, pas de nostalgie par rapport aux années 70's (Même si j'adore l'ambiance continental circus, qu'on recrée quelque-peu dans notre pratique de la piste. En clair, on y va pas avec nos GSXR ou nos R1 derniers modèles, on est avec nos vieux tromblons et ça mécanique pas mal...). En revanche, mais c'est un autre sujet, je regrette clairement la disparition des 2 temps en grand-prix ...
-
Et puis, à force de rouler avec Bruno et ses RDLC...
(http://i67.tinypic.com/167rxoj.jpg)
(http://i66.tinypic.com/2vtpd14.jpg)
J'ai fini par lui en emprunter une:
(http://i67.tinypic.com/25s775s.jpg)
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:super: ça faisait plusieurs mois que je n'avais pas lu ce topic :oops: (bon faut dire aussi qu'il est super mal placé :mrgreen:)
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:wink:
Je vais toutefois continuer, ce post me permet de me replonger dans les photos de mes motos précédentes.
Alors j'ai commandé à mon ami Bruno une LC de piste. Pas de carénage, full stock, moteur non tapé, jantes d'origines (Pneu en 90 à l'AV et en 110 à l'AR :mrgreen:), je vais juste y coller des détentes qui vont bien, et un amorto Ohlins.
Bon, les premiers tours vont être un peu difficiles. Autant le moteur de 100 cm3 de plus (Différence importante, en 2 temps) est plus facile à emmener, plus disponible, plus coupleux, autant je n'ai pas immédiatement le mode d'emploi de la partie cycle. Je n'ai jamais roulé en bracelets, et même s'ils sont assez hauts, je suis un peu figé sur la moto qui tourne moins "au guidon", et qu'il faudrait emmener un peu plus avec le haut du corps. Mais ça, je ne l'ai pas encore bien compris au début:
(http://i68.tinypic.com/2cx696x.jpg)
En insistant, j'arrive à mettre (trop) d'angle, même si je n'ai pas encore confiance dans mes pneus de mobylette. Mais ça frotte de partout, les bottes, les repose pieds, les pots. Bref, faut bosser la position (objet de ce fil):
(http://i63.tinypic.com/334t65s.jpg)
Alors, je vais faire l'effort de "rentrer" un peu dans cette moto, sur laquelle je me sens à l'étroit. Je me recule, je baisse les coudes, je rentre la tête ...
(http://i67.tinypic.com/2dh68nc.jpg)
Et effectivement, en virages ça va tout de suite mieux: ça passe plus vite, la moto a moins d'angle et ne s'appuie plus sur les pots et les RP, bref je commence à comprendre les conséquences de l'attitude sur la moto:
(http://i68.tinypic.com/ete26b.jpg)
Et, en baissant encore un peu plus le coude intérieur, avec le buste qui bascule plus près du réservoir et de la piste, ça commence à beaucoup mieux aller au bout d'une heure :wink:
(http://i66.tinypic.com/33547kn.jpg)
Bref, quelques trucs ont commencé à rentrer lors de ce 1er roulage, quant à la position à adopter.
Allez, je vais continuer à fouiller dans mes photos :D
-
:super:
-
:super: Vraiment sympa ce post! :super:
-
:super: Super Crash man en action. :applause:
-
super top, on voit bien l'évolution :applause:
super effectivement ce post :+1:
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Thank's :wink:
Les roulages suivants me permettront de vaincre l'appréhension d'angler avec des pneus de vélo (Mais c'est un autre sujet :D):
(http://i66.tinypic.com/vhuyjn.jpg)
Et, pour en revenir à la position sur la moto, je vais me faire aux bracelets, au point de progressivement les passer sous les tés, puis les descendre de plus en plus au fur à mesure des roulages.
(http://i66.tinypic.com/2m3nvb4.jpg)
Dans un 1er temps, cette baisse des guidons va me permettre de charger un peu plus l'avant, pour adopter une position un peu plus "moderne". Mais c'est probablement là que l'on voit les limites des motos anciennes (réservoir long, assise au dessus de l'axe de roue AR), cette descente va ensuite se traduire par une nécessité de me reculer sur la moto, pour pouvoir m'y coucher... Limité par le dosseret de selle, je vais en revoir sa position, pour à la fois le reculer et le remonter.
(http://i64.tinypic.com/zjb6np.jpg)
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Vraiment sympa ce post, et de très belles photos.
Toujours impressionné par les angles pris par les petits pneus même si je me rappelle que ton explication sur l'absence de relation entre largeur du pneu et surface de contact au sol :(
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Vraiment sympa ce post, et de très belles photos.
Merci
Toujours impressionné par les angles pris par les petits pneus même si je me rappelle que ton explication sur l'absence de relation entre largeur du pneu et surface de contact au sol :(
Ha non, ce n'est pas ce que j'avais dit. Clairement, sur un pneu plus large, t'as plus de surface au sol.
Non, ce que j'avais tenté d'expliquer, c'est avec un pneu plus fin, à vitesse égale, tu prends moins d'angle. Ou bien qu'à angle égal, tu passes plus vite. Et ce que je pense, c'est que la largeur des pneus AR n'est utile que pour faire passer la puissance. J'en concluais donc que pour la route, on aurait globalement intérêt à avoir des pneus plus fins.
Maintenant, faut pas non plus me faire dire autre chose: je témoigne d'une utilisation loisir, avec des petites et vieilles motos. Tu fous un vrai pilote sur une 1000 de 200 CV, je pense que le mec est content d'avoir un 200 mm de large sous le cul ... :wink:
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Vraiment sympa ce post, et de très belles photos.
Merci
Toujours impressionné par les angles pris par les petits pneus même si je me rappelle que ton explication sur l'absence de relation entre largeur du pneu et surface de contact au sol :(
Ha non, ce n'est pas ce que j'avais dit. Clairement, sur un pneu plus large, t'as plus de surface au sol.
Non, ce que j'avais tenté d'expliquer, c'est avec un pneu plus fin, à vitesse égale, tu prends moins d'angle. Ou bien qu'à angle égal, tu passes plus vite. Et ce que je pense, c'est que la largeur des pneus AR n'est utile que pour faire passer la puissance. J'en concluais donc que pour la route, on aurait globalement intérêt à avoir des pneus plus fins.
Maintenant, faut pas non plus me faire dire autre chose: je témoigne d'une utilisation loisir, avec des petites et vieilles motos. Tu fous un vrai pilote sur une 1000 de 200 CV, je pense que le mec est content d'avoir un 200 mm de large sous le cul ... :wink:
Bref je me souvenai d'un truc :mrgreen:
Encore merci Crash pour !es explications, je crois que dans les 2 stages moto que j'ai fait, ce sont les explications fournies qui m'ont le plus marqué : expliquer de façon simple ce qui se passe sur une moto et comment bien faire :wink:
Allez prochain e étape on descend encore plus la tête sur la poignée intérieur et on pose le coude :lol:
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Allez prochain e étape on descend encore plus la tête sur la poignée intérieur et on pose le coude :lol:
:mrgreen: Tu crois pas si bien dire ! Lors de mes quelques roulages de l'an dernier avec l'Aprilia, j'ai mesuré comment une moto "moderne" (une moto de 20 ans, pour moi c'est moderne :wink: ) nécessitait d'actualiser encore sa position. Je vais y venir, mais vais d'abord poster quelques photos d'avec les motos (encore des LC) qui m'ont permis de faire la transition entre mon ex LC rouge, et mon actuelle Aprilia.
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Par exemple:
La position sur une 500 - 4 temps de 94 en promosport
(http://reportagemoto.fr/promosport_carole_aout_2008/image/frederic-dietrich-IMG_6225.jpg)
position assez proche de la dernière photo de Crash' avec le coude proche du genou et la tête dans le guidon. Les épaules peut-être un peu plus sorties encore mais c'est dur à dire.
Sur celle-ci on peut voir la différence de position entre des bracelets et des roadster avec guidon droits:
(http://www.cybermotard.com/IMG/jpg/promo8-dietrich-man08.jpg)
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:wink:
Et puis, un jour, je vois passer l'annonce de Stéphane, qui vend ses 2 motos, avec lesquelles il a été titré 2 années de suite, 2 ans auparavant. Je n'hésite pas, je pousse un peu les murs à la maison et rentre les 2 nouveaux jouets:
(http://i65.tinypic.com/2n6da3m.jpg)
Elles deviendront progressivement ça:
(http://i64.tinypic.com/iz6qzl.jpg)
Alors, pourquoi avoir pris à nouveau des LC de piste, alors que j'en ai déjà une ? Ben juste parce que je sais qu'elles sont mieux partout ... Je commençais à perdre l'avant de plus en plus, celles-ci ont une fourche un peu plus grosse (FZR600). Les moteurs sont bien préparés (Allumage rotor interne, très grosse compression (je dois d'ailleurs rouler à l'avgaz), très légères (env 20 kg de moins que la mienne, qui pourtant n'était pas carénée), et justement un carénage que je souhaitais avoir, pour continuer à évoluer dans mes positions. Et ça parait con, mais pour commencer à bien mettre la tête à coté de la bulle, c'est bien ... d'avoir une bulle ! Et puis, comme Stéphane est grand, je sais qu'il a monté un poly arrière exactement comme je le veux: Assise haute, et laissant beaucoup de place pour se reculer, avec des bracelets très bas.
Avec ces motos, je vais continuer à essayer de modifier ma position (Dans les limites citées précédemment, notamment du fait que ces motos restent "à l'ancienne")
Mais là, je pense qu'on voit bien ce que j'ai évoqué plus tôt:
(http://i63.tinypic.com/2wnzct5.jpg)
Malgré tout le travail fait sur la moto pour la "coursifier", et les efforts pour "rentrer" dans la brêle, ben ça reste un vieux machin assez long, et la tête reste loin de la bulle, et il n'est pas possible de mettre le menton au dessus de la main intérieure, comme on le voit faire chez les vrais pilotes ...
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Je vais continuer à bien m'éclater avec ces brêles:
(http://i64.tinypic.com/5jzgk0.jpg)
(http://i64.tinypic.com/2i7bf5y.jpg)
Mais la plupart de mes potes sont passés en aprilia. Au delà du fait que je commence à ne plus les suivre (Je ne parle pas des plus rapides, eux je ne les suis pas quelles que soient leurs brêles), c'est surtout qu'on n'est souvent plus dans les mêmes catégories, car eux roulent avec les compé-clients ...
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Moi je suis admiratif en pensant au temps que tu passes pour assouvir ta passion et nous la faire partager :applause:
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:wink: thank's
donc suite et fin de cette mini saga, qui m'aura vu en 6 ans passer d'un trail type "super-motard" (donc position typée roadster, pour rebondir sur le post de Krais), à une ancienne sportive un peu coursifiée (la 1ère LC), aux même motos un peu plus coursifiées, et pour finir sur mon actuelle aprilia.
C'est vraiment parce que la plupart de mes potes roulent là-dessus que je m'y suis mis, car je me refusais à rouler sur piste en moto "moderne". L'avantage, avec les LC, c'est que les sensations sont bien là, sans rouler très vite. Même si je ne suis pas au bout des possibilités de cette moto, je sens la fourche se tortiller, ça glisse, ça dribble... Bref, ça vit sans passer en courbes à des vitesses de dingue, et ça m'allait bien. Et pour avoir un peu essayé GSXR et R6 sur piste, je me sens pas de rouler vite avec ça: les limites sont tellement loin de mon niveau ... Je préfère rouler moins vite en m'amusant, que rouler plus vite mais bien en deçà des possibilités de la moto. Bref, vous aurez compris que je suis en quête de plaisir, pas de performances pures, même si j'ai plaisir à essayer de m'améliorer (Dans la maîtrise du truc, plus que dans les chronos).
Bon bref, je suis passé à l'Aprilia qui, même si elle a plus de 20 ans, est un outil par rapport à mes LC avec leurs roues de vélo, leur cadre en tube de chauffage et leurs freins à patins (J'exagère, à l'usage ces motos sont bluffantes). Mais il faut bien reconnaître qu'avec son beau cadre alu, sa fourche inversée, son bras oscillant maousse costaud, son freinage full brembo et ses jantes en 17" permettant le montage de gommes modernes, j'ai fait un sacré bon dans le temps :mrgreen: (Photo à l'achat)
(http://i67.tinypic.com/33dh3lk.jpg)
J'ai donc roulé une (petite) année dernière. Année écourtée avec pas mal de problème mécaniques, le temps de découvrir la raison de certains, mais surtout d'apprivoiser une mécanique certes performante, mais assez sensible et nécessitant une maintenance quasi parfaite ... Mais cet apprentissage avec cette moto, que je suis loin d'avoir terminé, a été l'occasion pour moi de mesurer l'évolution des motos, et du mode d'emploi qu'elle nécessite. Pour faire court, pour aller vite avec cette moto, il ne faut pas la subir et être assez agressif. C'est peut-être léger, mais TRES rigide, et moins maniable et facile qu'un 600 dernier cri, par exemple. Et je me suis retrouvé à devoir encore modifier ma position de conduite: Sans être autant sur l'avant que les motos de maintenant, le réservoir est déjà bien plus court que les LC, et on comprend vite que les techniques modernes fonctionnent avec cette brêle. Faut la conduire à la "d'jeun's", bref, j'en chie mais c'est bon ! En revanche, je suis TRES loin des limites, et ça commence à vraiment aller vite... On verra ce que les années à venir diront, je reviendrai peut-être à mes vieilleries :wink:
(http://i63.tinypic.com/s145j9.jpg)
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Bon, le pote avec qui je dois remonter ma boite lundi vient de m'envoyer une photo de ce qu'il est en train de se monter. Fais chier, j'suis à peu près sûr que je vais craquer pour l'an prochain .... :)
(http://i66.tinypic.com/nozo9l.jpg)
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que de souvenir !!!!
Je vais continuer à bien m'éclater avec ces brêles:
(http://i64.tinypic.com/5jzgk0.jpg)
(http://i64.tinypic.com/2i7bf5y.jpg)
Mais la plupart de mes potes sont passés en aprilia. Au delà du fait que je commence à ne plus les suivre (Je ne parle pas des plus rapides, eux je ne les suis pas quelles que soient leurs brêles), c'est surtout qu'on n'est souvent plus dans les mêmes catégories, car eux roulent avec les compé-clients ...
quand je vois ces peintures ! de te lires aussi :wink: vu quand j'entend plus ta voix au phone :(
allez Didier tu es au top :super: :applause:
elles ont bien tenu ! les peintures ?
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elles ont bien tenu ! les peintures ?
Tu parles !
C'est un vrai sagouin !
Il les a râpées sur le bitume...
8)
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Bon, le pote avec qui je dois remonter ma boite lundi vient de m'envoyer une photo de ce qu'il est en train de se monter. Fais chier, j'suis à peu près sûr que je vais craquer pour l'an prochain .... :)
(http://i66.tinypic.com/nozo9l.jpg)
Koi cé ?
Désolé je suis nul en cylindres à trous :lol:
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que de souvenir !!!!
elles ont bien tenu ! les peintures ?
Salut Ryk !!!
Ha oui, l'épisode des peintures, c'était quelquechose !!! :D
Oui, ça a bien tenu :(
C'est un vrai sagouin !
Il les a râpées sur le bitume...
Quel enfoiré celui-là ... :mrgreen: Alors j'en ai revendu une (Obligé de faire un peu de place,ça devenait n'importe quoi), avec laquelle je n'étais pas tombé. J'ai sympathisé avec l'acheteur, on se revoit sur les circuits, sa peinture tient bien et il n'est pas tombé ! Celle que j'ai gardée a effectivement visité les bacs à graviers, mais la peinture n'a (presque) rien !
Le jour de la vente:
(http://i66.tinypic.com/111jngp.jpg)
Koi cé ?
Désolé je suis nul en cylindres à trous :lol:
:wink: Alors c'est un bitza, et je vais te répondre sous forme de devinette: C'est le meilleur des 2 mondes (Suivant mes références). Si t'as lu les messages précédents, tu vas comprendre/trouver :wink:
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@ Crash : je dirais donc un cadre de d'Aprilia RS avec un moteur de Yam RDLC ? J'ai bon ?
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:+1: :+1: :+1: :+1: :+1: :+1: :+1: :+1: :+1: :+1: :+1: :+1: :+1: :+1: :+1: à Crash :merci:
Vraiment sympa ton partage.
On voit bien l'évolution de l' Homopistardus ......... çà confirme que tu es sur la bonne voie :super:
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Bon, le pote avec qui je dois remonter ma boite lundi vient de m'envoyer une photo de ce qu'il est en train de se monter. Fais chier, j'suis à peu près sûr que je vais craquer pour l'an prochain .... :)
(http://i66.tinypic.com/nozo9l.jpg)
Il manque pas un truc là ? :blink:
Ou bien il faut rajouter des pédales :mrgreen:
Blague à part, super ce post Crash :super: :applause: :+1:
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A présent, on peut faire de la piste sans trop se ruiner avec des motos fiables, comme la petite KTM RC390.
Cela rejoint ta philosophie de la moto.
En course mono modele cela doit etre sympa.
J aime bien les nouvelles husqvarna Vitpilen.
Avec le moulbif 701, ca doit etre sympa !
J'ai jamais faire de la piste en 2 roues, vu déjà ma capacité a me mettre au tas sur route normale... je n ose pas trop. Je le fais en 4 roues... et vu le nombre de fois ou je jardine... je crois que je n ai pas tort. :mrgreen:
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:super: :( @Crach
c'était que de bon souvenirs :wink: surtout quand j'avais voulue mettre le n° 99 :mrgreen: :lol:
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Merci pour les messages !
c'était que de bon souvenirs :wink: surtout quand j'avais voulue mettre le n° 99 :mrgreen: :lol:
:mrgreen:
(...)il faut rajouter des pédales :mrgreen:
Blague à part, super ce post Crash :super: :applause: :+1:
:wink: :lol:
On voit bien l'évolution de l' Homopistardus ......... çà confirme que tu es sur la bonne voie :super:
:wink:
@ Crash : je dirais donc un cadre de d'Aprilia RS avec un moteur de Yam RDLC ? J'ai bon ?
Yep, tout bon :( ! L'efficacité de l'Aprilia, la fiabilité de la LC :wink: Le bi en ligne du LC est d'une génération plus ancienne que le bi en V de l'Aprilia. Mais ce rendement moindre est compensé par une cylindrée supérieure, et globalement on est assez proche en termes de performances (Plus coupleux pour le LC, plus puissant dans les tours pour l'Aprilia). Le moteur de LC est plus lourd, mais les inconvénients s'arrêtent à peu près là. Parce qu'on trouve des pièces abordables un peu partout dans le monde, et même beaucoup de pièces neuves (Ce moteur est toujours utilisé aux US, notamment pour des courses de quads en mode "drag des sables" :blink:).
Un vilo d'Aprilia, c'est 750 balles (et encore, en le prenant chez Suzuk !). On a un neuf adaptable pour le LC pour moins de la moitié de ce prix. La boite de l'Aprilia est en verre, celle du LC est en béton etc etc ...
Des berceaux de cadres sur mesure, des pignons de sortie de boite déportés et roule ma poule : Ha si, faut aussi faire des pots sur mesure:on va se faire prochainement se faire une petite balade en Italie, pour aller négocier ça sur place :D
(http://i63.tinypic.com/in4so0.jpg)
A présent, on peut faire de la piste sans trop se ruiner avec des motos fiables, comme la petite KTM RC390.
Cela rejoint ta philosophie de la moto.
On n'est pas tout à fait dans le même trip, sans aucun jugement de valeur: Pour avoir essayé, la partie-cycle de la KTM est au top, le moteur est un vrai lavement. Aucune sensation moteur ... Mais ça ne veut pas dire qu'on n'aura pas de plaisir sur piste, le bonheur sera à trouver dans la vitesse de passage en courbe, et les chronos ne sont probablement pas ridicules !
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Bon ... je devais aller rouler demain 1er mai, mais mon genou étant un peu fatigué, et le meeting approchant, j'ai préféré annuler, la mort dans l'âme :sad:. Pourtant ce roulage m'avait aidé à me motiver dernièrement sur la mécanique de l'Aprilia: j'avais entièrement démonté cet hiver, et souhaitais regarder de près aussi la boite de vitesses, car quelque-chose me chagrinait. Bien m'en a pris, un bout du pignon de 6 se baladait au fond ! Résultat, boite à refaire, et c'est cet objectif du 1er mai qui m'a incité à ne pas m'endormir. Résultat, la moto était prête depuis 15 jours ! J'aurais même pu aller l'essayer avant ce roulage du 1/5, mais impossible avec ce put... de genou.
Du coup hier, de rage :wink:, je me suis attaqué au remontage du LC, dont je venais de récupérer le moteur, lui aussi fraîchement refait. 1h30 plus tard, tout était remonté, et essai de démarrage:
https://www.youtube.com/watch?v=ViOcH5dout0&feature=em-share_video_user
Du coup, toujours énervé et sur ma lancée :twisted:, j'ai terminé le démontage complet et le nettoyage de toutes les pièces d'un des cyclos que j'ai récupéré. J'ai commandé un kit restom (résine pour réservoir rouillé), et attends de le recevoir pour attaquer le remontage.
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C'est pas un garage de maison ça, c'est un véritable atelier moto chez toi :blink: :super:
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:blink:
L'est colère l'ami Crash man !
Si j'avais su je t'aurais amené la Tiger, tu lui aurais réglé les suspensions et l'aurais lavée de fond en comble...
Blague à part, j'espère que ça va aller pour le meeting, sinon fais moi signe, on fera du co-voiturage... :roll:
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C'est pas un garage de maison ça, c'est un véritable atelier moto chez toi :blink: :super:
:wink:
j'espère que ça va aller pour le meeting, sinon fais moi signe, on fera du co-voiturage... :roll:
Plutôt crever !!!
:mrgreen:
Ha non, si j'ai fait l'impasse sur mon roulage, c'est pour pouvoir descendre en brêle au métinge ! :wink:
PS: je croyais que tu n'étais pas encore redescendu ce WE ... sinon oui, on aurait effectivement pu regarder tes suspats !
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Bravo Crash! Il fait si froid que ça en Centrie! :+1:
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Non, mais il pleut ! :mrgreen:
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C'est pas un garage de maison ça, c'est un véritable atelier moto chez toi :blink: :super:
:wink:
j'espère que ça va aller pour le meeting, sinon fais moi signe, on fera du co-voiturage... :roll:
Plutôt crever !!!
:lol: :lol: :lol:
PS: je croyais que tu n'étais pas encore redescendu ce WE ... sinon oui, on aurait effectivement pu regarder tes suspats !
Nous sommes revenus sur Orléans hier soir.
Mais la moto est restée sur Troyes.
:wink:
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Allez tiens, pour conjurer le mauvais sort qui m'a éloigné des circuits pendant 2 ans :sad:, je vais poster ici.
Après une reprise difficile fin juin, j'ai pu rouler début juillet à Magny-Cours sans problème (mis à part le manque de condition physique), et je vais rouler le WE prochain à Lurcy-Lévis :(.
Pour l'occaz', j'ai mis des balles neuves :wink: Savashyer !!
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/09/190809114920746518.jpg) (https://www.casimages.com/i/190809114920746518.jpg.html)
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:top:
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:applause:
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:super:
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:super: :applause: Go
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Pour l'occaz', j'ai mis des balles neuves :wink: Savashyer !!
C'est une marque chinoise ? :blink: Je ne la connais pas. :siffle:
:arrow: :arrow: :arrow: :mrgreen:
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:lol: :lol: :lol:
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:super: profite !
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Pour l'occaz', j'ai mis des balles neuves :wink: Savashyer !!
C'est une marque chinoise ? :blink: Je ne la connais pas. :siffle:
:mrgreen: Allez, une réponse à la Wile: c'est pas chinois, c'est nippon, ni mauvais.
Merci les gars, je vais effectivement essayer de bien en profiter.
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Mouais, t’as encore des progrès à faire, mais je note la volonté de bien faire !
8)
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L'élève dépasse le maître. :mrgreen: car le maître n'a plus de talons :mrgreen: donc le maître est talon.
Bon moi je suis encore au berceau j'ai du retard à l'allumage. :siffle:
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Petite photo de notre "Team Aprilia" de ce WE à Lurcy-Levis:
(http://i65.tinypic.com/sgn707.jpg)
Je me doute que la couleur des couv' appellera quelques commentaires constructifs. :wink:
Ce n'était pas tout à fait une reprise, puisque j'avais roulé début juillet à Magny-Cours club. Mais je me doutais que ça allait être encore plus compliqué sur ce circuit, après 2 ans de non-roulage: Non seulement il est assez technique, mais plusieurs passages nécessitent un peu de gros cœur, et la perte d’acclimatation à la vitesse se paie là-bas comptant ...
Bref, le samedi fût un peu compliqué, avec des grosses douleurs aux épaules le samedi matin (qui vont heureusement disparaître en réussissant à me décontracter un peu sur la moto), et la vitesse est plutôt pas mal revenue le dimanche en fin de matinée. Le manque de physique m'a rattrapé dans l'après-midi, même si j'ai pu continuer à rouler sur un rythme moins soutenu qu'en fn de matinée, mais toutefois plus rapide que le samedi.
Pour en revenir sur les couvertures chauffantes, que j'utilisais pour la première fois: c'est bien ! C'est plus par souci de sécurité que de performance que je les ai achetées: Les tours de chauffe "sur les œufs" n'existent plus, mais les pneus ne subissent plus les multiples "montées/descentes" en température, puisqu'elles restent dans une plage 50°C-75°C toute la journée. Ainsi, les gommes vieillissent beaucoup moins vite, et ne "cuisent" pas comme quand elles se prennent 7-8 cycles de chauffe par jour.
Cela ne m'empêchera pas de rencontrer quelques pbs de pneus sur ce tracé exigeant (que l'on avait déjà notés la dernière fois qu'on y avait roulé), mais certainement pas liés à l'utilisation de ces couvertures dont je ne regrette pas l'achat.
Petit regret sur le WE, j'attendais de pied ferme la pluie prévue pour le dimanche AM, elle ne viendra pas. Dommage, j'avais emmené les pneus pluie, et j'aurais bien aimé essayer de rouler sur le mouillé sur ce circuit, surtout en fin de WE . De plus, j'avais hâte de tester ces pneus pluie "mis en chauffe" avec les couv'.
Bref, un bon coup de moto lors duquel j'ai finalement retrouvé des sensations, petit CR + photos + vidéos à venir.
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Je me doute que la couleur des couv' appellera quelques commentaires constructifs. :wink:
Comme tous les grands artistes tu as différentes périodes. Je préférais ta période verte 8)
Sinon c'est cool que tu te sois fait plaisir et que tu ais retrouvé tes sensations :super:
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:super: :super: :super:
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Pas de commentaire, le fond est gris... 8)
Sinon :super: :super: :super:
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[...]Je me doute que la couleur des couv' appellera quelques commentaires constructifs. :wink:[...]
Au moins, tu es sûr de ne pas oublier de les enlever avant d'aller rouler. :super:
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:super:
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:wink:
'tites photos en piste pour le forum (et pour Pierrot):
(http://i66.tinypic.com/2cgkl01.jpg)
(http://i64.tinypic.com/2comtl3.jpg)
PS (J'anticipe là encore :wink:): Non, le nombre affiché, c'est pas la vitesse ... :mrgreen:
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:applause: et belles photos embarquées :super:
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c'est quoi ce régime moteur de fiotte ?!! 8)
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c'est quoi ce régime moteur de fiotte ?!! 8)
On est d'accord: Y a avait un Dayto qui bouchonnait ...
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Propre, net.
:+1: Crash man !
:mrgreen:
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Et du coup, c'est quoi ? la température ?
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c'est quoi ce régime moteur de fiotte ?!! 8)
On est d'accord: Y a avait un Dayto qui bouchonnait ...
Un Fat en plus. :roll:
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Et du coup, c'est quoi ? la température ?
Non, la vitesse engagée ! :mrgreen:
Yes, la température.
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Je suis en train de récupérer mes photos et vidéos. En attendant, 1ère photo, le proto d'Etienne le breton: moteur up-sizé de RDLC dans cadre TZ.
(http://i68.tinypic.com/978heb.jpg)
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Voici les photos, en vrac, en attendant le chargement des vidéos. Y avait plein de motos modernes (R1, GSXR ....), mais j'ai shooté des modèles un peu plus exotiques.
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100441576958.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100441576958.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/1908201004464244.jpg) (https://www.casimages.com/i/1908201004464244.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100455724723.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100455724723.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100456219181.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100456219181.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100510213676.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100510213676.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100526506545.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100526506545.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100526915819.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100526915819.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100539620136.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100539620136.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100552629057.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100552629057.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/19082010055345376.jpg) (https://www.casimages.com/i/19082010055345376.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100602220643.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100602220643.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100605800308.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100605800308.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100611379626.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100611379626.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100620555306.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100620555306.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100622224058.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100622224058.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100627228589.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100627228589.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100628609041.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100628609041.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100635644759.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100635644759.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/19082010063621170.jpg) (https://www.casimages.com/i/19082010063621170.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100646618753.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100646618753.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20/190820100647468753.jpg) (https://www.casimages.com/i/190820100647468753.jpg.html)
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Le pneu avant qui commence à se détruire ... Du coup, je passerai la roue AV à l'envers pour ne pas prendre de rique le dimanche AM.
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Inverser le sens de rotation du pneu n’influe pas trop sur le comportement ?
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Je le craignais un peu aussi (même si je l'ai déjà fait à l'arrière), mais Franck qui roulait avec moi (et qui avait le même problème, et l'a donc aussi retourné) venait de faire podium en course il y a quelques semaines avec un pneu à l'envers ... 8)
A ce sujet, il ma raconté une anecdote marrante: un pilote roulait gratuitement sur des Dunlop D207GP en promosport il y a quelques années, et un jour il a eu un super feeling et grandement amélioré ses temps. Il demande à son mécano: "Tu m'as pas mis la même pression que d'hab, ça marche bien mieux, qu'as tu fait exactement ?" Le mécano, en vérifiant, s'est alors rendu compte qu'il avait monté le pneu avant par erreur à l'envers... Ce qu'ils ont continué à faire toute la saison, ce qui a fini par se savoir, et que tout le paddock a copié pendant toute la saison ! :wink:
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Didier merci de ton expérience. Il faut vraiment que je vienne passer une journée avec toi pour voir tout ça. :wink:
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Merci pour le partage Crash :super:
Moi j'ai un faible pour la Ducati 900 SS :smile: mais c'est plus historique que rationnel :wink:
Et j'aimerais bien voir ces side-cars de près :)
Didier merci de ton expérience. Il faut vraiment que je vienne passer une journée avec toi pour voir tout ça. :wink:
Je ne vois pas trop de matériel chinois sur les photos, tu risques d'être déçu Labrador :mrgreen:
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Merci pour le retour Crash.
:wink:
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:super: crash
sur quel circuit ?....... un beau mélange de brélon comme ceux que je voyais sur le circuit de lurcy-lévis à la fin aout
j'y suis allé 4 fois entre 2009 et 2015 !!!..... :applause:
il y avait pleins de TZ et de kawa (version coupe des années joebarteam )
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C'est bien Lurcy, Zéno ! Et ce WE est normalement beaucoup fréquenté par les anciens de la coupe Kawa, et par les TZ.
Mais date oblige (en plein mois d'Août) + probablement le fait que le TZ club propose sa propre date mi-juin aussi à lurcy ont fait que cette année ces motos étaient beaucoup moins présentes.
Sinon petite vidéo du samedi, je vais commencer à regarder ce que donnent celles du dimanche:
https://youtu.be/VInwJx3u-Sc
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:super:
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C'est bien Lurcy, Zéno ! Et ce WE est normalement beaucoup fréquenté par les anciens de la coupe Kawa, et par les TZ.
Mais date oblige (en plein mois d'Août) + probablement le fait que le TZ club propose sa propre date mi-juin aussi à lurcy ont fait que cette année ces motos étaient beaucoup moins présentes.
Sinon petite vidéo du samedi, je vais commencer à regarder ce que donnent celles du dimanche:
https://youtu.be/VInwJx3u-Sc
:super: :super: :super:
por fuera comme a Issoire
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:wink:
Bon, voilà celle du dimanche. La qualité d'images est pas top (J'avais baissé la qualité d'images de ma caméra que je découvrais, afin de ne pas saturer trop vite ma carte mémoire), et j'avais nettoyé très (trop ...) grossièrement ma bulle alors que cela aurait mérité que je le fasse au lave-vitre. Mais je m'en fous, la forme revenait et ça roulait bien plus vite !
https://youtu.be/fhB9vJRnwsg
[edit] après visionnage, je vois que la qualité est trop pourrie ... J'ai dû merdé dans le montage du film, je vérifie ...
[edit2] Ben non, après vérif je vois pas où est la couille. je perds un peu en qualité en faisant le montage, mais c'est surtout youtube qui réduit la qualité. Peux donc rien faire ...
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J'y connais rien en piste mais c'est impressionnant :super:
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Je ne reconnais pas le tableau de bord du ST, mais par contre il marche le bestiau! :blink:
Tu avais enlevé les valises? :mrgreen:
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:lol: :lol: :lol:
J’aurais tendance à penser qu’il avait laissé les valises pour se faire déposer ainsi dans le bout droit...
:mrgreen:
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Magnifico Por Fuera :super:
joli pilotage.
Quelle camera utilises tu ?
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C'est vrai que c'est impressionnant ces séances piste! :super:
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Merci tous,
Magnifico Por Fuera :super:
joli pilotage.
Quelle camera utilises tu ?
Tu tombes bien Jim. Je reviendrai plus longuement vers toi à ce sujet, je ne suis pas chez moi. Cest une Xiaomi yi
4k , mais à priori pas une vraie 4k. Je t en dirai plus quand je l'aurai sous la main.
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avec plaisir :wink:
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C'est donc une caméra que j'ai achetée à l'arrach', car la mienne (Déjà une xiaomi Yi, dont j'étais très content) m'a lâché une semaine avant ce roulage; Donc dans l'urgence, j'ai acheté une cam' dispo rapidement, et pas chère. Comme cette marque ne m'avait pas déçu, j'ai resigné.
J'ai donc pris la Discovery: https://www.frandroid.com/test/506824_test-yi-discovery-action-cam
Bon, apparemment, c'est pas du super top, mais c'est du rapport qualité prix correct sur le papier et c'est ce que je cherchais.
Sauf qu'en réel, c'est loin d'être suffisant ...
Vidéo du samedi en 4K 20 fps (20, c'est pas beaucoup ...)
Celle du dimanche, faudra que je vérifie, mais je pensais l'avoir fait en 60 fps (Et sur le papier, ç'aurait dû être mieux). Dans les faits, c'est pourri (sans parler du montage puis de youtube qui me dégradent encore la qualité).
Sinon, comme on peut pas la fixer sans la mettre dans son caisson, j'ai donc filmé avec d'où le son de merde, et probablement que ça détériore l'image encore un peu plus ... (Une vitre devant l'objectif).
Bref, suis preneur des conseils pour bien l'utiliser (et notamment le mode à privilégier). mais si c'est une merde (Je l'ai payée env 50€ avec le port), je la garde en 2nde caméra et je réinvestis. Là où je suis surpris, c'est que j'avais la génération d'avant, et elle marchait quand même beaucoup mieux !
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Encore de supers images embarquées Crash, et chapeau pour le pilotage, tes vitesses de passage en courbe sont terribles, tu leur tourne autour :(
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Oui, bien c'est une bonne petite caméra dont les images sont bin correctes :wink:
Dans les cam sport, c'est comme pour les motos, la course à l'armement ne sert pas à tout le monde :
- Quel est le but de ta vidéo ? perso en DVD ? heberger sur le web ?
Filmer en 4k : pour quoi faire ? bien peu de pc sont capables de traiter de tels fichiers (42 GO/ heure)
Si comme 95% des vidéos qui sont tournées sont faites pour être envoyées sur Youtube, si tu veux faire quelques montages simples en cut, avec quelques titrages avec un logiciel de montage bon marché, voire gratuit, tu as intérêt à rester dans des formats plus usuels :
comme tu l'avais rappelé au meeting :mrgreen: : "le ful HD, c'est 1980x1080" en 25, 30 ou 60 i/s. et (fichier = 12 GO /heure environ)
Après si tu as quelques accessoires de fixation, comme une ventouse (qui tient très bien comme celle de gopro) tu peux varier les angles de prises de vues et intervertir les séquences au montage pour rendre la vidéo plus sympa.
L'autre aspect, trop souvent délaissé de ces petites caméras, c'st le son : soit recouvert par des souffles parasites saturés, soit étouffés dans des caissons étanches. :sad: Si tu le peux, il faut percer des trous dans la panneau arrière caisson et le recouvrir d'une bonnette, ou à défaut d'une mousse et faire des essais.
Ensuite, il faut savoir à qui est destiné ton montage : pour toi perso ou tes copains, en ce cas pas de limite de temps. Si c'est pour un public moins averti, il faudra raccourcir le montage.
Let's go
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Oui, bien c'est une bonne petite caméra dont les images sont bin correctes :wink: Donc, pour toi, c'est potable. Je referai un essai en 1080/60 is, là je devais être en 30 is
Dans les cam sport, c'est comme pour les motos, la course à l'armement ne sert pas à tout le monde :
- Quel est le but de ta vidéo ? perso en DVD ? heberger sur le web ? Perso + hébergement WEB
Filmer en 4k : pour quoi faire ? bien peu de pc sont capables de traiter de tels fichiers (42 GO/ heure) OK !
comme tu l'avais rappelé au meeting :mrgreen: : "le ful HD, c'est 1980x1080" en 25, 30 ou 60 i/s. :mrgreen: Je vois que tu as de la mémoire :wink:
Après si tu as quelques accessoires de fixation, comme une ventouse (qui tient très bien comme celle de gopro) tu peux varier les angles de prises de vues et intervertir les séquences au montage pour rendre la vidéo plus sympa. Tu as raison, faut que je le refasse, j'en mettais une sur le dosseret, et quelquefois je la retournais vers l'arrière.
L'autre aspect, trop souvent délaissé de ces petites caméras, c'st le son : soit recouvert par des souffles parasites saturés, soit étouffés dans des caissons étanches. :sad: Si tu le peux, il faut percer des trous dans la panneau arrière caisson et le recouvrir d'une bonnette, ou à défaut d'une mousse et faire des essais. J'y pensais, mais n'osais pas le faire ! Faut que je regarde où est la prise micro.
Ensuite, il faut savoir à qui est destiné ton montage : pour toi perso ou tes copains, en ce cas pas de limite de temps. Si c'est pour un public moins averti, il faudra raccourcir le montage. Je coupe généralement au montage les moments où je suis seul, et je garde quand on voit les autres pilotes, afin qu'ils puissent se voir en action. Mais ça reste donc à destination de "spécialistes" ! :wink:
Let's go Merci pour tout !
PS pour Rom1s: merci, mais tout est relatif... Quand tu vois les vrais pilotes (Le Kawa dans la vidéo où même mon copain Franck avec la presque même moto que la mienne), eux me tournent autour aussi ! :wink:
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60 i/s, n'a d'intérêt que si tu souhaites faire des ralentis de certaines séquences.
Il faut aussi que ton logiciel de montage (quel est t'il ?) le permette, sinon, 25 ou 30 c'est fluide
Pour trouver le micro sur ces cam sport, on a souvent plus vite fait de regarder la notice que l'appareil.... :sad: Dans celle ci je suppose qu'il est sur le dessus ? De toutes façons si tu veux faire des trous, ce sera sur la face arrière. Mais sur ta vidéo, j'ignore quel type de boitier tu avais, mais, bien protégé derrière la bulle, il n'y a pas de souffle, la saturation viendrait des hauts régimes moteurs qui effraieraient meine große Bavaroise :blink: C'est toi qui est juge de la fidèlité du son. Là encore, voir dans le logiciel de montage, si tu peux "dénoiser" ou simplement réduire le volume ?
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Merci pour tes conseils, Jim !
J'ai procédé à un nouvel essai samedi, puisque je suis allé rouler. J'ai mis la cam en 1080 (elle passe alors en 60 i/s), et ça m'a l'air mieux qu'avant. En tous cas, avant la mise en ligne sur you tube, c'est propre sur mon PC. En revanche, j'avais oublié de faire les trous-trous dans le caisson, le son n'est toujours pas top ...
Pour en revenir au roulage: nous y sommes allés samedi, roulage organisé par Ducati Performance (donc forcément, beaucoup de motos de la marque), et sous-traité à "piste libre". Orga sympa, petit déj offert, repas du midi à 5€, photographe et montage pneus gratuit.
Je n'ai pas pris la Triumph, c'est une merde cette 675 ! Ça régule à 16000, pas de garde au sol (Lors d'un essai, et après avoir bouffé les RP, j'ai attaqué les carters, et puis ça chauffe dur, l'eau de refroidissement s'est complètement évaporée ... )
Bon, fin de la private joke: j'héberge à la maison cette moto, et j'ai laissé entendre à son (sa?) proprio qu'il n'était pas exclus que je la teste sur piste :wink: . Je roulerai bien entendu avec mon Aprilia.
Donc direction l'est, entre Reims et Paris pour rejoindre ce circuit assez technique, constitué de 18 virages, ce qui fait une forte densité pour 3,5 km ! Du dénivelé, des virages en dévers, et un goudron qui s’avérera malheureusement pas mal dégradé. Je n'y suis pas retourné depuis plus de deux ans (puisque j'avais arrêté de rouler depuis), et n'y avait roulé qu'une fois avec mon Aprilia. Objectif: reprendre mes marques, m'amuser, et passer du bon temps avec Eric (à qui j'ai revendu mon LC de piste), et avec Sébastien, un ancien collègue qui est du coin, qui roule avec un antique 600 CBR mais qui connait bien le circuit, et a sacrément progressé pendant ces 2 ans, avec quelques stages de pilotage entre temps (Va d'ailleurs falloir que je m'en paie un l'an prochain).
il y a 3 groupes de niveau, on s'inscrit en intermédiaire surtout pour être avec Eric qui rode le LC dont il a refait le moteur cet hiver. L'idée n'est pas tant de rouler ensemble, que d’être "raccord" en dehors de la piste: ne pas être dans la même session, c'est ne se voir que 10mn toutes les heures. Alors que là, on passe les 40 mn ensemble.
On nous fait badger les motos, avec un numéro qui va permettre aux organisateurs de prendre automatique les chronos. Entre midi et deux, il nous est annoncé à Seb et moi que, sur base de nos temps, nous devons partir dans le groupe des confirmés... Bon, ça fait chier, on laisse tomber Eric. Mais à y réfléchir, ce principe d’homogénéisation des groupes est plutôt bien vu (certains doivent redescendre de catégories, on verra même un "confirmé" devoir redescendre en "débutant"...). Du coup, on va s'intéresser un peu à nos temps, pour voir. A priori, là bas, quand avec un 1000 ou un 600 tu passes sous les 2'00, t'es considéré comment ayant passé une barrière et comme roulant déjà pas trop mal. Je sais qu'il y a deux ans, j'avais roulé en 2'04 avec ma 250.
Je n'avais pas monté de caméra ni de chrono le matin, je vais monter tout ça pour les séances de l'après-midi. Bon, clairement, ça roule plus vite, et tout le monde est en brêle de piste. mais ça va me permettre de valider que dans les virages proprement dit, je suis dans le coup. En revanche, je me suis fait piquer au freinage 2/3 fois, ce qui prouve que je dois encore retarder (ça, je le savais), mais surtout je mange énormément en sortie de virages... globalement ça ne passe pas forcément plus vite que moi, mais certains me mettent quelques mètres entre 2 virages. Le boulot est donc double: je dois réaccélerer plus tôt (mais pour cela il faut que mes traj' soient meilleures, j'ai quelques points de corde qui ne sont pas au top), et je dois bosser sur la démul de la moto. Je ne devrais pas me prendre les vents que je me prends avec les 600, si j'étais mieux en régime. Ça va être un casse-tête (faudra t'il raccourcir, pour mieux ressortir sur le même rapport, ou rallonger pour passer un rapport en dessous, quitte à ne plus passer la 6 en ligne droite, ce qui n'est pas un pb ?). Je vais me livrer à un boulot théorique dans les semaines qui viennent, en simulant virage par virage les effets des différentes démultiplication que je pourrais passer, et en fonction des rapports dans chaque virage. Une espèce de boulot de mise au point qui me passionne d'avance; on s'amuse comme on peut :wink:
1ère série de l'après-midi, je vais rouler régulièrement dans mon meilleurs temps d'il y a deux ans (Inespéré !), et dans la série d'après je vais améliorer de une puis un peu plus de deux secondes. Je suis maintenant en 2'02, mais surtout, j'ai réussi à bien voir les points où je devais et pouvais progresser. Même si je sais qu'à partir d'un certain seuil, les progrès deviennent compliqués à enregistrer, je sais que j'ai encore moyen de gagner la même chose que lors de ce roulage, à savoir que cet objectif de passer sous les 2mn est atteignable aussi pour moi.
Conclusion de cette journée, globalement très positive: j'ai assez bien repris mes marques, et même si je fatigue encore un peu, la forme revient. Mes traj' sont clairement à travailler, j'ai quelques freinages à retarder et quelques entrées de courbes à réaliser de manière plus incisive, et j'ai un gros boulot de mise au point de la moto à faire, car aujourd'hui je souffre plus de ses défauts (moteur ultra creux à maintenir au bon régime) que de ses qualités (sa légèreté).
Une 'tite vidéo à venir, elle est en cours de chargement.
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:applause: :super: Merci pour le petit CR, tu vas y arriver , tu vas tous les pourrir . :mrgreen:
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[...]
on verra même un "confirmé" devoir redescendre en "débutant"...)
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:lol: :lol: :lol:
[...]
Ça va être un casse-tête (faudra t'il raccourcir, pour mieux ressortir sur le même rapport, ou rallonger pour passer un rapport en dessous, quitte à ne plus passer la 6 en ligne droite, ce qui n'est pas un pb ?). Je vais me livrer à un boulot théorique dans les semaines qui viennent, en simulant virage par virage les effets des différentes démultiplication que je pourrais passer, et en fonction des rapports dans chaque virage. Une espèce de boulot de mise au point qui me passionne d'avance; on s'amuse comme on peut :wink:
[...]
Je ne sais pas si tu connais https://www.gearingcommander.com/ mais ça peut peut-être t'aider à jouer avec les chiffres puisque tu peux afficher simultanément 3 démultiplications. :wink:
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Je ne sais pas si tu connais https://www.gearingcommander.com/ mais ça peut peut-être t'aider à jouer avec les chiffres puisque tu peux afficher simultanément 3 démultiplications. :wink:
Merci guillaumev. Je connaissais, mais ne l'utilisais pas en me disant que je savais faire la même chose avec ma calculette. Mais là, je (re)découvre qu'on peut aussi jouer avec les rapports de boite, ce qui est exactement ce que je veux faire, cad jouer sur la démul ET sur le rapport. Je n'ai pas le temps de me pencher tout de suite sur l'outil, mais je pense qu'il peut effectivement m'aider !
Sachant, que pour chaque virage, je dois rentrer 4 choses en fonction de ma vidéo: rapport dans le virage, régime au début de la réaccélération, régime sortie de virage et régime fin du bout droit suivant si je ne changeais pas de rapport (en effet, faut aussi intégrer que je peux perdre le temps gagné dans un virage juste en devant passer (et donc rétrograder) un rapport supérieur pour quelques mètres. Je sens que je vais m'amuser ! Encore merci.
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:super: c'est cool Crash que tu retrouves si vite tes marques (et du plaisir) après un arrêt aussi long et frustrant :wink:
Par contre je n'ai pas bien compris le sens de ta phrase : "je souffre plus de ses défauts que de ses qualités" :blink:
Lapalisse n'aurait pas dit mieux :siffle: :mrgreen:
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:super: c'est cool Crash que tu retrouves si vite tes marques (et du plaisir) après un arrêt aussi long et frustrant :wink:
Par contre je n'ai pas bien compris le sens de ta phrase : "je souffre plus de ses défauts que de ses qualités" :blink:
Lapalisse n'aurait pas dit mieux :siffle: :mrgreen:
Merci mais ... tu n'en loupes pas une, hein !? :mrgreen:
Effectivement, j'aurais du écrire "je souffre plus de ses défauts que je ne profite de ses qualités" :wink:
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guillaumev: viens d'aller voir vite fait quand même: le truc a l'air bien ! j'avais commencé à aller me chercher tous mes rapports de boite un par un, quand j'ai vu qu'il y avait une banque de données pour la plupart des motos ! Et dans le cas de la mienne, les rapports enregistrés sont les bons ! :( Allez tiens, rien que pour ça, je te mets ton :+1: :wink:
Je vais donc commencer par calculer mes vitesses en virage sur base de ma vidéo et de mon compte-tours (je pourrais recouper avec mon acquisition de données GPS, j'ai un petit capteur 10 Hz pour cela :wink:), et je pourrais commencer à travailler à l'envers en regardant les régimes à vitesse égale (voir un peu supérieures, c'est le but :lol:) avec les différentes démul'
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Merci mais ... tu n'en loupes pas une, hein !? :mrgreen:
:blink: c'est Crash qui écrit ça !?!? :mrgreen:
Allez, je te mets le :+1: que j'ai oublié dans le message précédent :wink:
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Je ne sais pas si tu utilises des pneus "pistes" aux dimensions particulières, mais tu peux également modifier le périmètre du pneu et les dimensions de la chaîne, pour être sûr d'avoir la bonne vitesse.
Dans le cas de ton bitza, peut-être as-tu été obligé de faire quelques ajustements. :wink:
Et :merci: pour le :+1: :wink:.
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1-pneus pistes aux tailles d'origine (et j'avais bien vu qu'on pouvait modifier)
2-les dimensions de la chaîne, on s'en branle, ça ne change rien. Au début, j'ai cru que le tableur était capable d'ajuster le nombre de maillons en fonction de la démul, mais il ne le fait pas ...
3-Ce n'est pas (encore) un bitza, donc ça le fait. Et puis le moteur de la future bitza est lui aussi dans la base de données :wink:
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'tite vidéo:
https://youtu.be/IFo9Y8CrQLc
Les 2 derniers tours clairs, pour bosser ma démul :wink:
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:super: :applause:
J'ai baissé le son ça grogne dur le deux temps :mrgreen:
Bien les extérieur. Mais qu'elle est la vitesse, le temps au tour de la distance pour calculer ça (vitesse moyenne)
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Toi, tu lis encore à moitié ! :D Tout est pourtant dit ...
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Il écrit aussi à moitié :siffle:
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ok ok ok j'ai cherché et donc :
Distance 3.5kms et 122 secondes pour le temps donc 103km/h c'est pas mal.
Hé le sudiste j'écris comme je peux :lol:
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Distance 3.5kms et 122 secondes pour le temps donc 103km/h c'est pas mal.
Voilà :D donc circuit lent, mais 18 virages et petite ligne droite obligent ...
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Distance 3.5kms et 122 secondes pour le temps donc 103km/h c'est pas mal.
Je trouve que c'est un peu réducteur de ne prendre en compte que ces deux paramètres.
C'est beaucoup mieux que pas mal... :roll:
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Bah oui quand même, faut reconnaitre la performance :roll: :super:
Parce que pour pouvoir faire ce calcul ça veut dire qu'il a réussi à faire un tour complet sans s'en mettre une :applause: :mrgreen:
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Il va devoir changer de pseudo !
:lol:
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Bande de naz' !!! :mrgreen:
Pas tombé, mais je n'ai roulé que 3 fois cette année. Et pas encore sous la pluie :wink:
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Mathématiquement, la prochaine, c'est la bonne :mrgreen:
:wink:
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Matthématiquement, la prochaine, c'est la bonne :mrgreen:
:wink:
Merci pour ces encouragements ! :mrgreen: :mrgreen:
Sinon, message pour Jim (et merci pour ton comm' :wink:): Tu as vu, l'image est maintenant bien meilleure. Je suis maintenant en 1080, 60 i/s comme dit plus haut. Et, pour le son, il est TRES différent de ce que l'on entend sur la moto ... Le rendu sur la vidéo est un mélange de bruits mécaniques divers, et de vibrations. Alors qu'au poste de pilotage, j'entends un mélange de bruit de moteur et d'échappement. J'ai regardé où était le micro, et il est bien comme tu l'imaginais à l'arrière de la moto. Vais donc procéder à quelques trous à l'arrière du caisson. Mais je m'en veux, j'ai complètement oublié de faire une session avec la caméra sur le dosseret ...
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Tu es sûr que le micro est à l'arrière de la moto? :blink:
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Merci pour ces encouragements ! :mrgreen: :mrgreen:
Etant entendu que je ne te souhaite pas ça, hein :wink:
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Tu es sûr que le micro est à l'arrière de la moto? :blink:
Arfff... je devrais pas poster quand je suis au taf ... Non, bien évidemment, le micro est à l'arrière de la caméra :wink:
Etant entendu que je ne te souhaite pas ça, hein :wink:
Voilà ! :lol:
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La caméra semble vibrer dans le boitier ? me trompe je ? :mrgreen: et ce boitier lui même, comment est il fixé à la moto ?
peux tu faire une photo ?
Si non, je sais pas, essaies de l'envelopper dans une mousse :roll:
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c'est vrai que l'idéal pour les vibrations c'est quand c'est fixé sur le pilote car il absorbe les vibrations.
Moi j'ai aussi une pince avec un caoutchouc et quand je la fixe sur les crash barre c'est bien
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La caméra semble vibrer dans le boitier ? me trompe je ? :mrgreen: et ce boitier lui même, comment est il fixé à la moto ?
peux tu faire une photo ?
Si non, je sais pas, essaies de l'envelopper dans une mousse :roll:
Oui, la caméra semble effectivement vibrer dans son caisson. Je viens d'aller vérifier, et alors que je la croyais fermement maintenue, ce n'est pas le cas verticalement. Un petit bout de mousse dans le fond du caisson devrait y remédier. Bonne piste !
Le support est très rigide: taillé dans la masse, et fixé dans la colonne de direction. Clair que ce serait un peu plus isolé sur le réservoir. (https://nsa40.casimages.com/img/2019/09/18/190918085952967671.jpg) (https://www.casimages.com/i/190918085952967671.jpg.html)
c'est vrai que l'idéal pour les vibrations c'est quand c'est fixé sur le pilote car il absorbe les vibrations.
Oui mais les films réalisés comme ça , perso ça me file la gerbe ... :wink:
De plus, en cas de chute , c'est la mort de la caméra assurée, voir un risque de blessure supplémentaire.
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J'ai reçu ce WE une 'tite vidéo (effectuée depuis une CBR600), prise le matin lors des premiers tours, sur laquelle on me voit passer :wink:
https://youtu.be/1LlsHkLEmU0
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Il est fort Crash, il les dépose tous! :blink: :wink:
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:super: :applause: Bravo aussi au mec qui suit pour faire la vidéo :mrgreen:
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Il est fort Crash, il les dépose tous! :blink: :wink:
Non, pas tous ! :wink: C'était le matin, dans le groupe intermédiaire. L'AM, dans le groupe des confirmés, ça allait nettement plus vite !
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:super: c'est cool Crash que tu retrouves si vite tes marques (et du plaisir) après un arrêt aussi long et frustrant :wink:
Par contre je n'ai pas bien compris le sens de ta phrase : "je souffre plus de ses défauts que de ses qualités" :blink:
Lapalisse n'aurait pas dit mieux :siffle: :mrgreen:
si je puis me permettre de rectifier :
La Lapalissade vient du Maréchal de Chabanne de La Palice.. et Lapalisse est la ville 8)
c'est important la précision 8)
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Ho putain !!!! V'là la référence culturelle, en provenance de notre Pierrot national ! Là, je suis sur le cul, mais c'est très bien: un truc comme ça, ça me fait ma journée sans problème, merci ! :mrgreen:
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Grave !!! :blink:
:mrgreen:
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:super: c'est cool Crash que tu retrouves si vite tes marques (et du plaisir) après un arrêt aussi long et frustrant :wink:
Par contre je n'ai pas bien compris le sens de ta phrase : "je souffre plus de ses défauts que de ses qualités" :blink:
Lapalisse n'aurait pas dit mieux :siffle: :mrgreen:
si je puis me permettre de rectifier :
La Lapalissade vient du Maréchal de Chabanne de La Palice.. et Lapalisse est la ville 8)
c'est important la précision 8)
Purée, Pierrot c'est fait pirater son compte. :blink: :blink:
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Pierrot Berne.... :siffle:
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La couleur du fond les gars.... :-o
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en tout cas, le :+1: s'impose
Pour le rêve que tu procure,
je ne roulerai encore pas cette année(pour d'obscures raison financière.......... :siffle:)
Ca fera deux ans
dis moi quel est ton secret pour conjurer le sort?
Ca me manque terriblement. Les nuits d'insomnies, je roule.......... :mrgreen:
Je suis loin d'avoir ton niveauMon but est de me faire plaisir.
Tes propos sur les couv' m'ont convaincu (Non Raims, en un seul mot!!!)
Comme toi, je redoute la perte "d'habitude", et le manque de condition
En plus, je dois gérer un frein moteur important sur la phase neutre
Le twin italien est autrement plus exigeant que le SV, ou que des cylindres à trous......
Egalement comme toi, je suis attentif à bien faire, Pour faire valider une montée de niveau par des personnes compétentes tels les organisateurs
Même si je m'inscrit en débutant, je suis conscient d'être "entre deux". Je serai fier quand le passage dans la grande classe se fera!!! Mais là, je parle de moi alors que ce topic t'est dédié
Je vais donc continuer à le suivre aussi souvent que possible
et encore bravo et merci :wink:
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Salut Marge,
merci pour ton message bien sympa :wink:
Ca fera deux ans
dis moi quel est ton secret pour conjurer le sort?
Ouaip, 2 ans tout comme moi. Dans mon cas, il m'a fallu un mélange de patience, une vraie envie d'y revenir, mais aussi teintée d'un début d'acceptation, au cas où ça ne l'aurait pas fait ... J'ai accepté depuis quelques années d'arrêter pas mal d'activités, depuis que mes genoux ne me permettent plus de les exercer. Je pense aussi certaines fois que la prochaine grosse pelle risque bien d'être la dernière, et pourrait sonner le glas de cette passion... Donc là, effectivement, c'est un réel bonheur que de pouvoir m'y remettre, que j'apprécie dès que je charge la moto sur la remorque. J'espère qu'on pourra se faire ça bientôt ensemble, comme prévu ! :wink: Mais je n'en doute pas, la passion t'habite toi aussi, tu vas arriver à te remettre en selle !
En plus, je dois gérer un frein moteur important sur la phase neutre
Le twin italien est autrement plus exigeant que le SV, ou que des cylindres à trous......
Certes, les gros bis sont très exigeants, surtout au rétrogradage, où il faut accepter de les laisser tomber un peu bas dans les tours, et ne pas embrayer trop vite, ce qui peut effectivement être bien gênant quand on est en phase de freinage court. Loin de moi l'idée d'un concours de longueur de b..., mais le 2 temps exige lui aussi un mode d'emploi particulier: c'est dans mon cas une absence totale de frein moteur, pas toujours simple à gérer. Et la faible plage d'utilisation ne simplifie pas toujours les choses: à la châtre par exemple, un pilote de 900 SS avec qui j'ai discuté m'a confirmé faire tout le circuit en 3. Pour ma part,une toute petite épingle nécessite un fort raccourcissement de la démul' pour en ressortir en 2, ce qui fait que sur ce circuit je suis entre la 2 et la 5 ! Pas super reposant, ni efficace. Bref, chaque type de motorisation présente ses avantages et inconvénients.
Mais là, je parle de moi alors que ce topic t'est dédié
Ben non, ça ne m'est pas dédié ! Et puis, on est sur un forum, l'idée c'est de discuter ! Et au contraire, c'est pas mal que ce ne soit pas un monologue. Et, pour tout te dire, je ne parle que très rarement de ma passion et de ma pratique de la piste: avec les potes avec qui je pratique, on n'échange pas à ce sujet. On le fait, c'est tout. Certaines de mes connaissances motardes ne savent pas que je pratique cela. Et j'ai des amis (non motards) qui ne le savent pas non plus, je n'en parle pas puisque je me doute que ça ne les intéressera pas ! Et dans les discussions motardes, si on m'en parle, j'en discute avec grand plaisir, mais je ne pense pas lancer le sujet bien souvent ! Bref, je trouve qu'un forum est un bon support: ceux que ça intéresse lisent, et réagissent (ou pas). Ceux que ça n'intéressent pas ne lisent pas, et ainsi ça ne saoule personne ! :mrgreen:
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., et ainsi ça ne saoule personne ! :mrgreen:
Mais non, et pourtant nous buvons tes paroles :P
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., et ainsi ça ne saoule personne ! :mrgreen:
Mais non, et pourtant nous buvons tes paroles :P
:+1: Jim tu peux boire ça ne saoule pas . :mrgreen:
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Bref, je trouve qu'un forum est un bon support: ceux que ça intéresse lisent, et réagissent (ou pas).
Ca m'intéresse, même si je ne pratique pas, je ne réagit pas souvent :oops: mais je lis toujours avec plaisir tes réparations et préparations qui aboutissent au circuit. Vas-y continue c'est :super:
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., et ainsi ça ne saoule personne ! :mrgreen:
Mais non, et pourtant nous buvons tes paroles :P
:lol: :lol: :lol: :arrow: :+1:
Je suis également très fier de compter parmi tes potos!!!
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., et ainsi ça ne saoule personne ! :mrgreen:
Mais non, et pourtant nous buvons tes paroles :P
Bon, je dois la faire moi même..... car personne ne n'a repris la perche (ce forum baisse :roll:)
.....et même sans modération :siffle:
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sauf dérapage.........
Mais tu es en forme, Jim :super: