Forum Triumphall
Discuter Sans Compter => Nos motos : passion, questions et blabla => Discussion démarrée par: margerin le 04 novembre 2018 à 18:56:15
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Avant de ma faire modérer, il ne s'agit pas ici de faire de la politique.
De beaux t@lliens m'ont récemment dit que ça commençait à faire cher et chier de passer à la pompe.
-"30 balles le plein......" M'a confié l'un d'eux.
Idem pour mon enclume. On a la même consommation, sauf que toi, tu as une écurie de pure races....... :sad: :cry: :sad:
Sans aucune polémique, je suis de ceux qui ne croient pas à la transition énergétique en l'état.
Nous ne sommes pas prêts
Et ce ne sont pas nos BAR, ou Belles qui polluent le plus, même si ça y contribue
Comme j'en ai marre de me faire plumer, je suis allé à une réunion d'information cet AM, sur le sujet
sans convictions
L'organisateur se défend d'appartenir à un quelconque parti politique, et a bien insisté sur le fait qu'il s'agit d'un mouvement citoyen.
Ce que je crois volontiers pour l'instant, même si je pense qu'a terme, il faudra une structure d'encadrement, et donc, c'est là que nos beaux parleurs entreront en jeux.
"Pourquoi pas?" ai-je pensé, en partant
Peu importe ce qu'on en pense, ce n'est pas le but du topic
Il s'agit ici de se faire connaitre par région, pour une "action" commune sur un lieu défini si ça tente, puis ensuite, de se mettre au point par MP, pour éviter de pourrir
C'est là le seul but du topic
En tout cas, les bouzeux, sachez qu'il y a des lieux dans mon secteur, à moins que vous n'ayez des suggestions? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
https://mdr.wtf/blocage-17-novembre-2018-carte-complete-des-blocages-en-france/
Et si je reste dans la charte, je serai heureux de faire vivre le sujet sur les futurs véhicules.
:wink: :wink: :wink:
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ok je regarde dans mon coin s'il y a quelque chose, on se fait plumer de partout en ce moment et je pense que ce n'est pas fini. :wink:
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ok je regarde dans mon coin s'il y a quelque chose, on se fait plumer de partout en ce moment et je pense que ce n'est pas fini. :wink:
:blink: un labrador a plumes !!!!
sans déc ! manif prévu au phénix de montpellier a 13 heure :P j'y serai en moto ou en voiture selon le temps ......
le gilet est posé sur le tableau de bord :mrgreen:
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Blocage prévu a Hyères sur la voie rapide entre Hyères et La Londe les Maures, rendez-vous à 14h au niveau de Hyères/, Rond point des Salins / Location Service / Mobalpa , j'y serais soit en moto, soit en voiture, tout dépendra du Senior météo. :mrgreen:
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Blocage A8 dans les deux sens à Nice :
Direction Aix, blocage à l'entrée Nice Nord.
Direction Genes, blocage du peage St Isidore pleine voie, depuis les entrées St Laurent, St Augustin, St Isidore.
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Il paraît qu'en mettant le gilet jaune sur la planche de bord on peut être verbalisé, avez vous des infos là dessus ?
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:lol:
C est pour ca que j ai mis une bouteille de jaune à la place 8)
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Il paraît qu'en mettant le gilet jaune sur la planche de bord on peut être verbalisé, avez vous des infos là dessus ?
:blink: :blink: :blink:
:lol: :lol: :lol:
:roll: :roll: :roll:
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C est pour ca que j ai mis une bouteille de jaune à la place 8)
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Il paraît qu'en mettant le gilet jaune sur la planche de bord on peut être verbalisé, avez vous des infos là dessus ?
Ici le média local, a donné une partie des Pv pouvant être dressés lors de la manif: :roll:
https://www.nicematin.com/greve-mouvements-sociaux/vous-allez-participer-au-blocage-national-du-17-novembre-voici-ce-que-vous-risquez-273025
Et là tu as une partie des fakes qui circulent sur le net : :mrgreen:
https://www.liberation.fr/checknews/2018/11/04/prix-du-carburant-huit-fake-news-qui-circulent-sur-le-mouvement-du-17-novembre_1689824
:D
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Il paraît qu'en mettant le gilet jaune sur la planche de bord on peut être verbalisé, avez vous des infos là dessus ?
Si ce dernier occulte les trois quarts du pare-brise, oui! :mrgreen:
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Les policiers solidaires :
https://www.varmatin.com/greve-mouvements-sociaux/journee-sans-pv-des-policiers-solidaires-du-mouvement-des-gilets-jaunes-le-17-novembre-275312
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Mais par contre, un truc que je ne saisis pas, quel carburant est concerné par la hausse ? Est ce simplement celle du diesel ?
Un autre carburant est visé ? Une autre hausse va avoir lieu ?
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Yesssssssssssssss en début d'année ,vu qu'on aime l'argent on augmente tout,gazole 6 centimes et essence 3 centimes.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/11/05/20002-20181105ARTFIG00073-carburants-la-nouvelle-hausse-des-taxes-en-janvier-sera-maintenue.php
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Tout le monde s'y met à nous tondre un peu plus : l'Etat avec ses taxes qui sont dénoncées, mais aussi les lobbys pétroliers, car le pétrole (pour l'instant) ne manque pas....Savez vous qu'actuellement, merci Trump :siffle:, les USA produisent plus de barils que l'Arabie Séoudite :blink:
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j'ai reçu un mail qui explique qu'en 2016 le baril était au même prix qu'aujourd'hui, alterné d'une baisse en 2017.
Parrallèlement, le prix du carburant, tous confondu, est en hausse permanente
en conclusion, grosse maille, le prix du carburant a pris (prix) 50 %........
Mais pas mon salaire...... :evil:
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Courage, Marge... :mrgreen:
La retraite arrive... :twisted:
Grey & j'ai du mal à m'asseoir... :siffle:
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sauf que maintenant il faut aussi payer la vaseline, qui bien sur, est surtaxée...... :twisted:
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On s'y fait....aux gerçures!
grey & ça vaut pas l'beurre :siffle:
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Yesssssssssssssss en début d'année ,vu qu'on aime l'argent on augmente tout,gazole 6 centimes et essence 3 centimes.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/11/05/20002-20181105ARTFIG00073-carburants-la-nouvelle-hausse-des-taxes-en-janvier-sera-maintenue.php
ah ok :lol:
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Les policiers solidaires :
https://www.varmatin.com/greve-mouvements-sociaux/journee-sans-pv-des-policiers-solidaires-du-mouvement-des-gilets-jaunes-le-17-novembre-275312
Mouarf ! Unité SGP Police - FO !!!
Sauf erreur de ma part, ils sont loin d'être réellement représentatifs (encore que ça doit dépendre des endroits).
En revanche, ils sont à des années-lumière d'être force de propositions intéressantes. :roll:
De toute façon, si le 17 tient ses promesses, ce sera tellement le bordel que nous n'aurons pas le temps de gratter. 8)
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Les policiers solidaires :
https://www.varmatin.com/greve-mouvements-sociaux/journee-sans-pv-des-policiers-solidaires-du-mouvement-des-gilets-jaunes-le-17-novembre-275312
Mouarf ! Unité SGP Police - FO !!!
Sauf erreur de ma part, ils sont loin d'être réellement représentatifs (encore que ça doit dépendre des endroits).
En revanche, ils sont à des années-lumière d'être force de propositions intéressantes. :roll:
De toute façon, si le 17 tient ses promesses, ce sera tellement le bordel que nous n'aurons pas le temps de gratter. 8)
Comme tu le dis cela peut dépendre des endroits et également des services :wink:
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Ca ne va pas me faciliter la tâche cette journée. Je devais redescendre sur Cannes, mais avec le bordel prévu, c'est même pas le peine, jamais je n'y arrive. :| :sad:
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Prend l'avion, c'est plus écolo et pour une fois tu seras plus à l'heure :mrgreen:
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Prend l'avion, c'est plus écolo et pour une fois tu seras plus à l'heure :mrgreen:
"avion", "écolo" et "à l'heure" dans la même phrase, c'est drôle quand même. :lol:
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Il manque juste le mot "service"!
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:lol: :lol: :lol:
cépafô
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Prend l'avion, c'est plus écolo et pour une fois tu seras plus à l'heure :mrgreen:
"avion", "écolo" et "à l'heure" dans la même phrase, c'est drôle quand même. :lol:
C'était un peu le but :wink:
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Prend l'avion, c'est plus écolo et pour une fois tu seras plus à l'heure :mrgreen:
"avion", "écolo" et "à l'heure" dans la même phrase, c'est drôle quand même. :lol:
C'était un peu le but :wink:
Tu ne vois pas qu’il essaye d’aider à la bonne compréhension de chacun :siffle: :D
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D'accord Raims, mais du coup, je dois mettre un gilet jaune derrière le pare-brise de l'avion ou pas ? :?
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:mrgreen:
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:mrgreen: :mrgreen:
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Perso l'après-midi du 17 on essayeras de rejoindre un des nombreux points de blocage prévus sur Grenoble. :feu4: Ma femme a annulées ses heures de conduite du matin, c'est plus sur!... :lol:
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ouai
mais tu vas où?
t'as une idée?
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il y a de forte chances que je sois à Voreppe.
de toute façon, comme la route sera coupée encombrée, il me sera difficile de descendre à Grenoble
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Si ça se trouve, j'aurais juste a traverser l'Isère en face de chez moi!.... :lol:
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Si ça se trouve, j'aurais juste a traverser l'Isère en face de chez moi!.... :lol:
Tu vas la traverser à la nage? :blink: :wink:
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Bon ben, on va bientôt devoir tous rouler en électrique...jusqu'à ce que les Chinois s'amusent à augmenter le prix des batteries vu qu'ils regroupent plus de 90% de la production mondiale....plus le klw qui va forcément grimper progressivement ...bah, je ne vois pas pourquoi ça changerai
J'ai hésité quant au Smiley à mettre... :lol: ou :cry:
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Et pour charger tout ces véhicules électriques on va créer de nouvelles centrales nucléaire... :siffle:
https://www.francetvinfo.fr/societe/nucleaire/nucleaire-six-centrales-de-plus_2918195.html
Vive l'augmentation des taxes pour la transition énergétique :x
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Il faudrait pas tomber non plus dans le piège du titre racoleur de France Info...
Il n'y a aucune création de centrales nucléaires de prévue dans cet article ce sont juste des renouvellement de réacteur déjà existant par des nouveaux beaucoup moins consommateur de combustible.
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Et puis il faudra aussi penser à payer le recyclage de tout ce merdier :mrgreen:.
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Il faudrait pas tomber non plus dans le piège du titre racoleur de France Info...
Il n'y a aucune création de centrales nucléaires de prévue dans cet article ce sont juste des renouvellement de réacteur déjà existant par des nouveaux beaucoup moins consommateur de combustible.
D'accord avec toi, Pierrot,,mais c'est E. Macron qui l’exclu pas l'ouverture de nouveaux réacteurs ,
http://www.europe1.fr/politique/emmanuel-macron-nexclut-pas-la-construction-de-nouveaux-reacteurs-nucleaires-3573782
De toutes façons actuellement, que l'on soit pour ou contre, on tourne a77% d’énergie, nucléaire en France. :?
[
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D'accord avec toi, Pierrot,,mais c'est E. Macron qui l’exclu pas l'ouverture de nouveaux réacteurs ,
Et donc, c'est quoi le problème ? :|
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Pour moi aucun problème la dessus, le seul truc c'est que l'on nous "bassine"( Chez moi on dit comme cela pour ne pas dire autre chose) , avec l’arrêt du nucléaire mais actuellement, il n'y a rien pour le remplacer.
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Si ça se trouve, j'aurais juste a traverser l'Isère en face de chez moi!.... :lol:
Tu vas la traverser à la nage? :blink: :wink:
Nan!... on a quand même des ponts en Bouzlandie!... :lol:
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Il faudrait pas tomber non plus dans le piège du titre racoleur de France Info...
Il n'y a aucune création de centrales nucléaires de prévue dans cet article ce sont juste des renouvellement de réacteur déjà existant par des nouveaux beaucoup moins consommateur de combustible.
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pourtant, il parle d'EPR, dont une seule centrale existe actuellement.
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Réflexion matinale, :blink:
Imaginons que les mouvements de contestation du 17 portent un peu leurs fruits :? et que , l’état n'augmente pas les taxe sur les carburants( on peut toujours réver :mrgreen:)
Question :Comment va-t-il pouvoir prendre de l'argent sur notre dos?? :roll:
Réponse: Sur une augmentation des péages plus importante que prévu sous couvert de travaux d’aménagement, et comme la fréquentation autoroutière augmente.... :siffle:
https://www.varmatin.com/economie/le-prix-des-peages-va-augmenter-plus-que-dhabitude-en-2019-276340
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Il va être très difficile pour les organisateurs de rester dans le cadre qu'ils se sont fixé, tant on voit déjà des messages qui annoncent des poursuites de blocages. :?
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J'ai lu un article très intéressant, finalement, l'augmentation des taxes n'est pas si énorme.
Oui, il y en a une, mais elle reste ultra-limitée. Oui, le diesel se voit taxé, mais le fait que son prix rejoigne voire dépasse celui de l'essence, on le savait depuis des années, comment les gens peuvent-ils être surpris ???
Du coup, je ne comprends pas. Ca ressemble à une tempête dans un verre d'eau et j'ai l'impression que tout ceci ne sert que de prétexte pour mettre le bazar.... :roll:
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Et bien je parlerai juste pour moi,je suis surpris de voir que l'essence qui ne devais pas être trop pénaliser, prends aussi un bon tampon,que nombre de choses augmentent.
Je pense aussi que c'est juste cet empilage sans fin de taxes divers et variées qui sont carrément pénible.
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1789: Le pain; 2018: l'essence!... :mrgreen:
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Je ne dis pas le contraire. Je n'apprécie pas plus que vous l'empilement des taxes.
C'est bien pour ça que de mon point de vue, le coût du carburant (qui en réalité n'augmente pas si fortement) n'est que le prétexte pour tout autre chose.
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je parlerais plutôt de la goutte de Kro qui fait déborder la Choppe, après bon, on peut toujours de se contenter de couiner devant son écran sans jamais bouger, mais bon!... :roll:
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je parlerais plutôt de la goutte de Kro qui fait déborder la Choppe,
Ouais, c'est bien ce que je dis. Tout ça n'est que le prétexte pour.
Je n'ai pas dit que je le remettais en question.
C'est juste l'argument "le carburant va beaucoup augmenter", c'est faux. Juste ce fait là, point.
après bon, on peut toujours de se contenter de couiner devant son écran sans jamais bouger, mais bon!... :roll:
C'est à dire ? Tu parles de qui exactement à travers ces propos ? Je n'agirai pas, parce que fondamentalement, je m'en cogne. Comme d'habitude.
Mais j'ai pas spécialement envie d'exposer le pourquoi du comment ici, ce serait une perte de temps.
Cela dit, je le répète, que les gens veuillent se faire entendre, c'est compréhensible. Inutile, mais compréhensible. :wink: :)
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Il m'arrive régulièrement de faire des choses "inutiles" pour exprimer mon mécontentement,mon désaccord et je ne parle pas de manif ,mais de ma vie en général,je n'ai pas souvent de résultat.
Je me dois juste de faire connaitre mon avis en étayant le plus possible,même si cela peut être voué à l'échec.
Mais vouloir faire une action quelle quelle soit ,en espérant toujours avoir un résultat :roll:,là est aussi l'échec,pour moi.
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Je comprends complètement Indi.
Perso, je ne m'expliquerai pas plus, sinon on va verser dans le politico - avis personnels, ce ne sera intéressant pour personne :wink: :)
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Ce sera surtout trop long à écrire :D,c'est le genre de conversation qu'il est plus aisée d'avoir en live.
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:siffle:
sur mais !
en ce mettant a la place de ceux qui vivent a la campagne et qui sont obligés de fair des km pour aller bosser
en + d'avoir des routes limités a 80 , ils prennent de plein fouet l'augmentation des carburants mais aussi
double peine s'ils se chauufent au fuell qui a pris 30% (ou du gaz qui est indéxé sur les cours du pétrole +20%)
les tarifs des autoroutes qui n'arretent pas d'augmenter.......
et comme ne vont profiter de la fin de la taxe d'habitation que ceux qui sont proprio ( et encore ^pas sur , la taxe foncière en profite pour bondir)
tout çà pour de faux prétexte écolo !!! (une voiture electrique est bien + polluante a produire et a recycler qu'une voiture classique)
sans oublier l'augmentation des PV et autres parcmétres dans la plupart des villes .....
compréhensible que l'on dise STOP çà suffit ........
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je parlerais plutôt de la goutte de Kro qui fait déborder la Choppe, après bon, on peut toujours de se contenter de couiner devant son écran sans jamais bouger, mais bon!... :roll:
Entièrement d'accord avec toi, mais que tout dépends des revenus de chacun.
Je ne vais pas faire le "Calimero",ni tomber dans "Germinal" j'ai la chance d'avoir une retraite +/- décente , je suis proprio, et n'ai aucun crédit a la conso,
L 'augmentation des péages est indexée sur l'inflation, que les retraites qui devraient l'être ne le seront pas donc perte sèche de 38€ par mois, ce qui me fait presque 500€ par an.
J'ai reçu ma taxe d'habitation, on me rembourse "Royalement "38 €.. ..... Mais ma taxe foncière cette année a augmenté de 54€ :siffle:
Lorsqu'on a bossé + de 42 ans sur les chantiers, et que la vis du budget familial se serre de plus en plus :x , il est en droit que l'on ai un peu les boulasses, et même si ce n'est qu'un coup d'épée dans l'eau je pense qu'il faut le donner, cela n'engage que moi, :evil:
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Toutafé!... :wink: Pour ma part, (même si je me suis fait enflé grâve aussi sur ma retraite depuis 5 ans), a la limite, a titre perso j'ai les moyens de payer une essence chère :roll: c'est l'accumulation de beaucoup de choses, et l'impression que "certains" pourrissent un peu tout ce qu'ils touche, qui m'incite a bouger ne serais'ce que pour exprimer ma réprobation!... :lol: Si on est suffisamment nombreux a le faire, ils auront plus de mal a ne pas le prendre en compte.
Seeli: Rien de personnel!.. :lol: :wink:
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En tout cas y'aura pas de verbalisation pour défaut de gilet jaune :roll:
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:mrgreen:
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En tout cas y'aura pas de verbalisation pour défaut de gilet jaune :roll:
Alors ça, ça dépend... :siffle:
Pas de prune pour absence de gilet haute visibilité à bord du véhicule, certes, mais s'ils descendent de leur voiture sans revêtir leur gilet alors qu'ils sont sur la rocade...
8) 8) 8)
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:mrgreen: fais en un pour moi stp :wink:
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Pourquoi se limiter à un seul ???!!!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Parce que tu risques d’avoir plein de demandes :mrgreen:
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Seeli: Rien de personnel!.. :lol: :wink:
Pareil ,aucune attaque personnelle,envers qui que ce soit, évidement, :) :wink:
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comme vous tous, on en discute avec notre entourage et j'en conclus que le prix de l'essence est bien la goutte qui a fait déborder le vase.
le 80 km/h est très mal perçu, auquel on peut ajouter le nouveau contrôle technique, les limitations de vitesse sur les voies peri-urbaines ...
et chose remarquable, alors que ça fait des années que l'on critique les automobilistes qui n'engagent aucune action ( à contrario des motards :( ) une grande partie des automobilistes sautent sur l'occasion pour se faire entendre
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Et on vas pas s'en plaindre!... :lol:
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tout à fait :(
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:siffle:
un tableau , c'est parfois parlant !!!! la pollution par continent et par pays ......
la chine , les US ..... nous :arrow: moins de 1% et les voitures n'y sont que pour une petite partie :siffle:
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/45363184_2028435763869871_4473638463794577408_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=8a002b05c66cd9598fd248a2b2bb2a06&oe=5C7A1624)
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Tout ce qui tourne autour de la bagnole est taxé ou ponctionné a mort.
Y en a marre et perso, je soutiens ce sursaut, ca n'a que trop duré.
Par ailleurs, lesdits ponctionnés se sentent aussi le dindon de la farce :
10 ans avant : objectif diesel, ca consomme moins, jetez vos merdes d'avant
10 ans apres : le diesel est dangereux, jetez vos merdes, roulez à l'essence
Vignettes, malus, autoroutes à péages qui sont de véritables rackets
(les routes, on les refile aux régions, les autoroutes on les refile à Vinci. Y a comme un problème)
Prix de l'essence, prix du baril + taxes (variables, multiples, à tel point qu'en ce qui concerne les carburants,
on paye des taxes sur les taxes ajoutées à la couche d'avant).
Le prix de tout ceci est imposé à la population, non calculé sur la valeur des choses,
mais sur ce qu'un pekin moyen acceptera de payer avant de devenir emeutier.
Demain, la taxe sera tentée sur les colis à domicile, sur les soins dispensés à l'hôpital,
sur le pain, qui necessite de l'electricité sale pour etre cuit.
Et ces enf... du gouvernement, tous bords confondus, quand tu arrives avec une invention,
un moteur de bagnole qui ne consomme que 2 litre au cent de carburant, là comme par hasard on ne voit
plus le gain en pollution, on vient te dire gentiment que des voitures qui ne consomment que 2 litre aux cent
ca n'interesse personne au gouvernement ... Evidemment ...
Reveillez-vous les jeunes, et les vieux aussi !!! :hola:
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au fil des réponses, nous avons tous sensiblement le même leitmotiv, et bien sûr, une multitude d’exemples associés et légitimes.......
Ce soir, une dame m'a dit qu'elle voyait bien le symbole du pouvoir bousculé, style blocage de préfecture.
est ce pertinent?
L'idée est d'agir, et ma grande "trouille" serait de voir ce mouvement récupéré, et perdre son origine citoyenne, ce qui semble se profiler
en attendant, comme démontré tout au long de ces posts, les motivations son légitimes
Je penses que ces "taxes" sont de la fumisterie, comme le démontre le tableau de zeno, déjà vu sous une autre forme
c'est pourquoi il faut se positionner, et marquer le refus d'être une vache à lait
d'un autre coté, il faut agir intelligemment pour que ce soit crédible et fructueux....
cruel dilemmeque celui là
mais déjà, agissons!!!
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Clairement, il y a beaucoup "d'observateurs" politiques ou syndicaux qui aimeraient bien que le mouvement foire ou que les médias ne retiennent que les ex-actions qui peuvent surgir çà et là.
Perso, même si ma position est moins exposée, je suis solidaire de l'action, et veut y voir un renforcement de notre unique moyen de pression : notre portefeuille ! et sur d'autres domaines, les choses évoluent : Quand on voit Carrefour qui fait des pubs TV pour vendre sa "bio origine France" c'est une révolution si on songe que les hypers ont construit leur image sur la pseudo défense du pouvoir d'achat du modeste, et ainsi fourguer des produits industriels les plus bas de gamme possible et imposer un véritable rouleau compresseur à tous leurs fournisseurs.
Donc, il faut inverser le rapport de force et faire respecter les besoins et aspirations des consommateurs et non plus subir l'hégémonie des lobbys industriels et financiers.....mais je vous l'accorde, il y a encore du chemin à faire...But "yes we can"
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Intéressant le tableau de Zéno.
L'Allemagne réputée championne de l'écologie, rejette le double de CO2 par rapport à la France :siffle:
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Intéressant le tableau de Zéno.
L'Allemagne réputée championne de l'écologie, rejette le double de CO2 par rapport à la France :siffle:
Les traces de l'industrie et des centrales à charbon
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Perso je trie mes déchets et toutes les semaines je vais les jeter dans le container adéquat. Pourtant je sais très bien que si je ne le faisais pas ça ne changerait strictement RIEN à l'état général de la planète. Mais je me dis que si tout le monde faisait comme moi alors oui ça aurait un impact. Une multitude de petites actions peuvent avoir un gros effet. Nous sommes tous co-responsables de la pollution, chacun à son échelle. Et vu que je n'ai pas envie de me sentir trop coupable de laisser une planète pourrie à ma fille, ben je fais attention autant que possible (par exemple je n'enlève pas le catalyseur de ma moto juste pour mon plaisir…).
Dire qu'on peut ne rien faire parce qu'il y a pire que nous est un mauvais raisonnement.
Attention, je ne cautionne pas pour autant la hausse des taxes sur les carburants. Si on veut qu'il n'y ait plus de véhicules diesel sur les routes il faut en interdire la vente en neuf. Avec le temps le parc vieillira et partira au rebus, et dans quelques années il n'y en aura presque plus.
C'est la seule solution logique, et pas d'augmenter artificiellement les prix des carburants pour empêcher les plus pauvres de rouler :roll:
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:siffle:
un tableau , c'est parfois parlant !!!! la pollution par continent et par pays ......
la chine , les US ..... nous :arrow: moins de 1% et les voitures n'y sont que pour une petite partie :siffle:
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/45363184_2028435763869871_4473638463794577408_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=8a002b05c66cd9598fd248a2b2bb2a06&oe=5C7A1624)
Faites attention quand même en interprétant les stats. La France représente 0.9% des émissions mais aussi 0.9% de la population mondiale. On a des rejets de CO2 à la hauteur de notre population.
Pour l'Allemagne, elle fait 44% de PIB en plus et a une population 33% supérieure. Ok, elle pollue plus que la France, mais toutes choses égales par ailleurs, ce n'est pas 2x plus. Il faut aussi considérer que l'Allemagne utiliser des centrales à charbon à la place du nucléaire, ça explique en partie leurs rejet relativement supérieurs.
Dire que la voiture représente une petite partie est un peu une contre vérité statistique, surtout sans fait pour l'étayer.
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Ce n'est pas le sujet ici mais le tableau à le mérite de montrer que la France représente environ 1% du rejet.
Il serait plus bénéfique de ce concentrer sur le reste
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[...]
sur le pain, qui necessite de l'electricité sale pour etre cuit.
[...]
:RAB: mon boulanger cuit le pain au bois.
[...]
L'idée est d'agir, et ma grande "trouille" serait de voir ce mouvement récupéré, et perdre son origine citoyenne, ce qui semble se profiler
[...]
Franchement, je ne vois pas comment il pourrait en être autrement.
Je n'imagine même pas les partis de "l'opposition", quelle qu'elle soir, laisser passer une telle opportunité de dire: "Vous voyez ce que vous avez fait? Vous voyez dans quelle merde vous avez mis ces français?"
Perso je trie mes déchets et toutes les semaines je vais les jeter dans le container adéquat.[...]
Je fais de même, avec le même doute quant à l'efficacité, mais maintenant je sais que nous sommes deux. :wink:
Il existe des pays (Pays-Bas par exemple) ou tu ne payes pas le recyclage mais tu payes chaque levée de ta poubelle à déchets divers.
Je t'assure que ça motive la population à bien faire attention à ce que tu jettes et ce que tu tries. :(
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Ce n'est pas le sujet ici mais le tableau à le mérite de montrer que la France représente environ 1% du rejet.
Il serait plus bénéfique de ce concentrer sur le reste
Je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement.
En le poussant à l'extrême on peut aussi dire que chaque être humain ne génère que 1/7.000.000.000 de la pollution (avec des variation selon les pays, mais ça reste dérisoire partout). Chacun peut donc se dire qu'il peut polluer sans complexe car son impact est ridicule et que c'est "aux autres" de faire l'effort d'abord. Mais c'est la somme de toutes nos petites pollutions qui fait la grosse merde vers laquelle nous allons.
Comme le souligne Krais, la France c'est 1% des rejets pour 1% de la population mondiale. Nous sommes donc individuellement dans la "bonne moyenne" des pollueurs et nous ne pouvons pas juste dire que c'est aux plus gros pays de changer d'abord (même si effectivement c'est aussi nécessaire).
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Ce n'est pas le sujet ici mais le tableau à le mérite de montrer que la France représente environ 1% du rejet.
Il serait plus bénéfique de ce concentrer sur le reste
Je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement.
En le poussant à l'extrême on peut aussi dire que chaque être humain ne génère que 1/7.000.000.000 de la pollution (avec des variation selon les pays, mais ça reste dérisoire partout). Chacun peut donc se dire qu'il peut polluer sans complexe car son impact est ridicule et que c'est "aux autres" de faire l'effort d'abord. Mais c'est la somme de toutes nos petites pollutions qui fait la grosse merde vers laquelle nous allons.
Comme le souligne Krais, la France c'est 1% des rejets pour 1% de la population mondiale. Nous sommes donc individuellement dans la "bonne moyenne" des pollueurs et nous ne pouvons pas juste dire que c'est aux plus gros pays de changer d'abord (même si effectivement c'est aussi nécessaire).
je suis d'accord avec Krais et Raim's ! ce n'est pas une raison pour ne rien faire .....
par contre , quand on apprend que 20% de l'augmentation ira a la transition et 80% ira ailleirs ! faut arreter de dire que c'est pour l'écologie !!!
en outre , d'aprés ce que j'ai lu dans science et vie (source qui parait assez fiable) le transport (camions , voitures , bateaux , trains ...) ne représente que 5% de la pollution mondiale .......
il faut danc agir dans tout les domaines et c'est loin d'etre le cas !!!........ et donc le réchauffement continuera ....... inexorablement.........
en attendant ! STOP à la démagogie et aux taxes qui en découlent ..........................
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:applause: :applause:
Exactement...
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Intéressant le tableau de Zéno.
L'Allemagne réputée championne de l'écologie, rejette le double de CO2 par rapport à la France :siffle:
Les traces de l'industrie et des centrales à charbon
Yes, ils ont un tissu économique (notamment PME) bien plus etoffé que le notre. Ca pollue forcément plus.
La France n'est pas enviable sur ce point.
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sauf qu'à chaque fois qu'ils rallument leur centrales, ils polluent la moitié de l’Europe, incitant ainsi nos dirigeants a prendre des mesures anti-pollution, sur base de critères dont ils ne sont pas maîtres (moi non plus d'ailleurs)
et donc de sortir des mesures à la con, pas forcement efficace et adaptées
On est clairement dans un schéma de réponses non réfléchies au problème de pollution
Certes, je reproduis le c'est-pas-moi-c'est-lui, et je n'ai pas de solutions non plus
Mais envisager une centrale nucléaire pour charger le park roulant français.............c'est moyen quand même
et pour rester dans l'idée, à combien croyez vous que nous paierons le KW, quand le parc sera majoritairement électrique?
Non, je dis clairement qu'il faut vraiment démontrer que ce n'est plus possible......... :|
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Et bien, sur les barrages, je n'y ai reconnu ni Danton, ni Mirabeau :blink:
Les discours sont souvent limités à 2 mots :
P...n, En....é :lol: suivis des noms des intéressés bien-sûr.
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Moi, j'vais monter le mouvement des gilets oranges, pour casser la gueule aux gilets jaunes ! :x
Ils croient emmerder qui, encore ce soir en bloquant les rond-points, à part les pôvs cons comme moi qui auraient voulu rentrer à peu près tôt une fois dans la semaine ? ... Demain à 6h du mat', ils ont pas intérêt à me faire chier !
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:roll:
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:mrgreen: c est toujours plus marrant quand t as pas été bloqué... :mrgreen:
Ce matin si ça m étais arrivé j aurai pu partir en chouquette :mrgreen:
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Je vais pas lancer un débat, je sais que ça serait stérile. Et je comprends bien que des gens qui bouclent très difficilement les fins de mois ne voient actuellement pas d'issue à leur condition difficile, et qu'ils ont envie, besoin, que cela change pour eux. Mais partir du principe que "les pauvres" sont sur les rond-points, et que ceux qui n'y sont pas sont forcément des nantis, donc des adversaires, je trouve ça "bas de plafond"(Ce matin, une collègue a par exemple été obligée d'enfiler un gilet jaune sous la menace pour passer au volant de sa bagnole). Bref, ces gens se trompent de cible, vont se mettre très rapidement 60% de la population à dos, et tout ça risque de mal tourner.
Je ne conteste pas la motivation (chacun est libre de penser et d'agir comme il le veut), mais le mode d'action.
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Sale riche :mrgreen:
Quand tu ne pourra plus manger de pain
Tu mangeras de la brioche comme tout le monde !!
:lol: :lol:
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C'était bien là le risque à craindre: parti d'un mouvement CITOYEN qui donne une bonne leçon aux politiques et aux syndicats; une fois installés dans l'action de blocage, des groupuscules agissant en électrons libres ont saisi l'opportunité de radicaliser la contestation. Désormais, ce n'est plus le nombre qui compte, mais leur détermination à engendrer le désordre.
Cette situation n'arrange personne, ni les forces de l'ordre qui ont fait preuve de beaucoup de bienveillance jusqu'alors, mais qui ne peuvent laisser s'enliser le chaos, ni la majorité des gilets jaunes qui se verront reprochés l'origine des troubles et des incidents.
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Bien d'accord avec Mister Honey...
Samedi, j'ai fait partie du nombre, mais là, je ne suis plus l'entêtement.
Ils(les gens d'en haut) ont eu l'info... La balle reste dans leur camp, on ne peut rien faire de plus...
Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...en plus ils "assument"... :siffle:
Sur ce coup, je me sens très près des limites de la charte...
bref,
Grey & vive Triumph !
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Moi j'y ai passé toute la journée du samedi et je suis passé sur les deux points toujours en place aujourd'hui et je n'ai pas vu Gilles et John...
8)
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Bien d'accord avec Mister Honey...
Samedi, j'ai fait partie du nombre, mais là, je ne suis plus l'entêtement.
Ils(les gens d'en haut) ont eu l'info... La balle reste dans leur camp, on ne peut rien faire de plus...
Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...en plus ils "assument"... :siffle:
Sur ce coup, je me sens très près des limites de la charte...
bref,
Grey & vive Triumph !
J'ai également passé mon samedi sur les ronds points, a part quelques exceptions cela a été plutôt bon enfant. :siffle:
Certes "les gens d'en haut on entendu mais ne changent pas de discours et donnent l'impression de s'en battre royal de se qui se passe :x il suffit de les écouter toutes chaines de tv confondues, et cela rajoute a mon avis, de l'huile sur le feu avec tous les risques que cela comporte. :?
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Je ne sais pas quoi dire mais ok pour l'action du samedi, après faut voir et pas toujours d'accord avec les débordements.
Mais le grand Phiphi se dit , ça va passer et comme foutage de gueule il est fort de chez fort, j'aime pas le zozo et je le dis.
Je pense qu'il y a un ras le bol générale dans tous les sens, l'automobiliste ou le motard est bien la vache à lait.
Ok pour faire des réformes, on sait qu'il 'y a pas de fumée sans feu, et c'est pas toujours facile, ne rien faire c'est pas bien , en faire trop c'est pas bien.
Alors où cela va t il nous mener. Moi petit retraité on pourrait me dire "toi tu es tranquillou , tu as une bonne retraite, etc..." oui ok mais j'aide mes enfants dans la mesure de mes modestes moyens, je gatte mes petits enfants dans la mesure de mes modestes moyens, etc....
Mais pourquoi je raconte tous ça, ça set à rien, allez va te coucher , demain tu bosses, enfin tu continues très travaux parce que tu n'as pas les moyens de les faire faire et que tu as du temps et que tu aimes ça . :wink:
-
:siffle:
perso je soutiens l'idée mais je trouve que certaines actions sont inutiles voire contre productive !
bloquer l'accés a certaines administrations , aux centres des impots , aux mairies ...... plutot que bloquer ceux qui vont bosser .....
faire des actions comme gratuité des péages c'est :( et çà touche l'état qui ne prend pas sa part de taxes la dessus
faire des feux sur la chaussée et bruler des pneus c'est vraiment pas malin ......
de toute façon , tant qu'il n y aura pas les transporteurs routiers , seuls capables de bloquer l'économie du pays et faire reculer le gouvernement ....
bref , faut faire des actions intelligentes et avoir un seul slogan ........ lequel ???......... o
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Après ce qui s'est passé ce WE à Paname, je pense que ça va dériver sévère.....
Sur plusieurs rond point différents le WE passé, et une ou deux soirée dans la semaine, j'ai fait quelques constats:
- Il y avait au départ une réelle volonté d'être "bon enfant". Des musiciens, artistes, et autres animaient l'ambiance.
- Les bocages étaient symboliques, beaucoup plaisantaient
- Les Jeunes disent tous la même chose, et se sentent mal barrés
- Ceux qui gagnent correctement leur vie, voient leur gains s'envoler, et donc sont moins motivés. Il y en a un ou deux qui pensaient quitter la France
- J'ai été surpris de voir que des gens, modestes à l'évidence, qui ne se sentaient pas concernés
- Des gilets Jaunes étaient alcoolisés de bonne heure, et donc ne se comportaient pas correctement, ce qui entraînaient des situations tendues.
- De fait des gens ont forcé les blocages, et se sont ensuite fait abimé voire tabassé la voiture
- Ce sont des choses que je ne cautionne pas, je l'ai donc dit, et suis parti. Plusieurs ont suivi
- Comme beaucoup, Lundi j'ai bossé, et ne suis allé que le soir, une petite heure ou deux
- Dans la semaine, la tension est montée, associée à l'impatience. le ton durcissait
- J'ai vu apparaître à partir de Mardi, des "zadistes" qui étaient là pour le coté révolte du mouvement, et non par conviction à l'évidence.
Beaucoup d'autre choses encore, mais en milieu de semaine, je voyait le truc tomber à l'eau d'un coté, et se durcir de l'autre.
Je suis navré de voir la violence s'inviter dans une revendication que je considère légitime.
Les exemples sont légion, et l'action justifiée, mais pas le bordel qu'on nous ressasse en boucle. Ce qui à mon avis est fait pour saper le mouvement. Il nous faut maintenant faire la part des choses.............et des gilets...... :cry: :cry: :cry:
A suivre
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Effectivement, les gens qui ont les couilles de donner leur nom pour déclarer les occupations de voie publique doivent faire le ménage et dégager ceux qui n'ont pas les couilles d'être responsables de leurs actes et cultivent l'anonymat pour pouvoir s'adonner à des dérives qui finissent par desservir le mouvement dans son ensemble...
Mais c'est plus facile à dire qu'à faire.
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Bon CR Marge :(
Je ne vais pas répéter mon message précédent, mais sans organisation, ces débordements étaient malheureusement inévitables.
Pourtant, j'adhère aux propos tenus par Nicolas Hulot sur l'urgence de la situation de la planète : Air, mer, terre, faune, plantes... :(
Et pour çà l'argent ne fera pas tout, mais toutefois, s'il y a besoin d'argent pour amorcer le mouvement, avec une volonté et sans beaucoup de moyens, on doit pouvoir en trouver beaucoup en faisant le tri (je ne dis pas supprimer) les crédits C.I.C.E distribués indûment, et en luttant contre l'évasion fiscale.
Modérateur, à toi d'apprécier :wink:
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Bon CR Marge :(
Je ne vais pas répéter mon message précédent, mais sans organisation, ces débordements étaient malheureusement inévitables.
C'est clairement la limite d'un mouvement spontané et non structuré, plus la naïveté (touchante) de beaucoup de monde qui manifeste pour la première fois. :roll: J'étais a la Préfecture de Grenoble vendredi après midi, beaucoup de monde coordonné par le groupe de personnes qui encadre (comme il peux!) les actions autour de l'agglo, le groupe d’abord a distance, s'est rapproché pacifiquement du cordons de Crs, c'est bon enfants; ça rigole, la circulation n'est pas bloqué; des femmes offre des roses aux Crs, réponse, charge et gaz pour tout le monde, pour ma part, je m'y attendais (j'en ais vu d'autres! :lol: :mrgreen: ). La réaction des newbee était par contre assez désarmant de naïveté, ils ne s'y attendait vraiment pas, choqué le groupe c'est alors dispersée dans tout le centre ville, les Crs au cul, le tout semant un beau bordel en ville, de manière tout a fait inutile!... :roll:
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J'étais sur les ronds point Samedi a Hyères , il n'y a pas eu de problème . Je vous rejoins sur l'ensemble vos CR :mrgreen:
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Moi aussi j'ai participé "involontairement" à ce mouvement. Samedi après midi, je me décide d'aller faire un tour chez les motocistes du coin pour profiter du black friday de saturday :mrgreen:, enfin c'est l'excuse, j'avais en vie de rouler un peu. J'attaque la nationale et très vite me retrouve derrière une file de voiture au ralenti. Je remonte tout ça et me retrouve derrière un groupe de motard en gilet jaune qui réalise une opération escargot. Bon ben j'ai pas oser les doubler et je suis resté avec eux.
Rupteur, roue arrière, blocage de circulation dans les ronds points pour que le cortège passe. Je ne suis pas d'accord sur tout ces "actes" mais bon, j'ai participé. J'y retournerai peut être samedi prochain
Pourtant, j'adhère aux propos tenus par Nicolas Hulot sur l'urgence de la situation de la planète : Air, mer, terre, faune, plantes... :(
Pareil mais je pense qu'une action mondiale serait bien plus efficace. Chaque pierre apporte quelque chose, même les plus petite (celles que nous pouvons mettre), mais si les gros blocs (mis en place par les différents pays) ne viennent pas je ne vois pas comment la situation va s'améliorer.
Mode pessimiste ON
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Pourtant, j'adhère aux propos tenus par Nicolas Hulot sur l'urgence de la situation de la planète : Air, mer, terre, faune, plantes... :(
L'immense majorité, GJ inclus est d'accord avec ça, le problème étant qu'une vrais transition écologique se prépare longtemps en amont, et ne s'impose pas au forceps comme cela se passe actuellement pour masquer les insuffisance de décennies d’inaction. :wink:
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La situation actuelle me rappelle la manière de faire de tous les politiques quand un journaliste leur pose une question : ils n'y répondent jamais et en profitent pour déballer leur discours électoral, et bien Macron est en train de faire exactement la même chose, il répond au raz le bol général* par des propositions pour la transition énergétique, deux sujets complètements différents (soit il est sourd, soit il est con, soit il prend les gens de la rue pour des cons...).
*Il suffit d'écouter dans la rue ceux qui ont enfilé un gilet jaune pour se rendre compte qu'ils manifestent pour un raz le bol général, l'augmentation des carburants a juste été la goutte d'eau qui a fait déborder le verre.
Il y a de plus en plus de travailleurs pauvres, les gens en ont aussi marre des restrictions qui leurs sont imposées sous de faux prétextes (80km/h, contrôle tech renforcé etc...) et de cette surveillance quasi permanente sur les routes (radars fixe, mobile, embarqués, de feux etc.)
Quand le peuple est dans la rue sans avoir été (pour l'instant) manipulé par les partis ou les syndicats, et qu'il scande "Macron démission" ça s'appelle une révolution en devenir..... :sad:
Quelle triste époque que nous vivons là :cry:
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Quand le peuple est dans la rue sans avoir été (pour l'instant) manipulé par les partis ou les syndicats, et qu'il scande "Macron démission" ça s'appelle une révolution en devenir..... :sad:
Quelle triste époque que nous vivons là :cry:
Ca me rappelle Mai 68, à l'époque j'habitais à Paris dans le 4ème à côté de la Seine, pas loin du Bd St Germain là où ça chauffait un max, peut être nous n'en sommes pas loin.
Le gouvernement et Macron se disent , ça va pas durer il fait froid ils vont en avoir marre et puis quand il n'auront plus rien pour acheter à manger et faire des cadeaux de Noël ils vont s'arrêter alors patience, faisons les sourds d'oreille.
Sauf que ça va pas se passer comme ça, à mon avis perso, car prendre les gens pour des cons ça fini toujours par se retourner contre toi un jour où l'autre.
qui voient on sur les barrages, des retraités et oui, des femmes et oui , des chômeurs et oui, des travailleurs en 3*8 et oui , des travailleurs quand ils ont fini leur journée et oui, des élus pas trop, des politiques non, ces derniers ont trop de travail :mrgreen:
Ici juste à côté 2 ronds points occupés depuis le début, les gilets jaunes dorment sur place, solidarité, les repas sont livrés, les palettes pour se chauffer, etc... Combien de temps vont ils tenir?
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[...] les repas sont livrés, [...] Combien de temps vont ils tenir?
Effectivement, quelques fois les repas sont livrés.
Attention quand même.
https://rmc.bfmtv.com/emission/mulhouse-ils-distribuent-de-la-soupe-et-du-cafe-remplis-de-laxatif-aux-gilets-jaunes-1572549.html#/user/logout
"La circulation s'est fluidifiée..." :lol:
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[...] les repas sont livrés, [...] Combien de temps vont ils tenir?
Effectivement, quelques fois les repas sont livrés.
Attention quand même.
https://rmc.bfmtv.com/emission/mulhouse-ils-distribuent-de-la-soupe-et-du-cafe-remplis-de-laxatif-aux-gilets-jaunes-1572549.html#/user/logout
"La circulation s'est fluidifiée..." :lol:
:super: :+1: effectivement ça dégage les bouchons. :mrgreen:
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Pénalement, ça s'appelle de l'empoisonnement.
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Pénalement, ça s'appelle de l'empoisonnement.
Et s'il y a des personnes fragiles, il peut y avoir de très graves conséquences :?
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Pénalement, ça s'appelle de l'empoisonnement.
Mais plus pratiquement, c'est de l'impunité...
Grey & triste époque
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sur mon secteur, les gilets jaunes sont clairement cool
ils ne sont pas agressifs, et te proposent même de boire un coup et de bouffer avec eux
je soutiens la manif, même si j'aurais préféré une autre façon de manifester comme le gel de l'économie en n'achetant rien pendant au moins 1 semaine
ça aurait à mon avis encore plus d'impact
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L'immense majorité, GJ inclus est d'accord avec ça, le problème étant qu'une vrais transition écologique se prépare longtemps en amont, et ne s'impose pas au forceps comme cela se passe actuellement pour masquer les insuffisance de décennies d’inaction. :wink:
:super: :applause:
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Je vais tenter d'expliciter mon point de vue tout en respectant la charte. :oops:
Je n'ai aucune prétention.
Je ne donne pas de leçon.
Je m'interroge.
Les gilet jaune manifestent pour un raz le bol général, l'augmentation des carburants a juste été la goutte d'eau qui a fait déborder le verre.
Je partage ce point de vue.
Quand le peuple est dans la rue sans avoir été (pour l'instant) manipulé par les partis ou les syndicats, et qu'il scande "Macron démission" ça s'appelle une révolution en devenir..... :sad:
C'est vrai que ça commence parfois à sentir la révolution dans certains propos que j'entends sur les ronds-points.
Mais c'est loin d'être aussi simple.
Pour moi, il y a comme un manque de logique. On veut arriver directement au résultat sans étape intermédiaire.
Mais c'est dans l'air du temps : société de consommation, tout, tout de suite.
Qu'un peuple se révolte contre quelqu'un qui lui a été imposé, on peut le comprendre, l'exemple type étant la monarchie.
Mais peut-être faudrait-il rappeler aux gens que dans une démocratie, ce sont eux qui choisissent leurs élus ainsi que leur Président de la République pour ce qui concerne la France.
Si l'on respecte l'ordre des choses, dans une démocratie, la révolte, si révolte il devait y avoir, doit commencer à se faire par les urnes...
Or, j'entends régulièrement des gens se rengorger de connaître personnellement le député en place dans sa circonscription(celui qui fait les lois, donc... :siffle:).
Ils votent pour quelqu'un qui a une couleur politique et ensuite ils se plaignent lorsqu'il applique le programme de son camp (ou qu'il ne tient pas sa parole).
Et aux élections suivantes ? Ben rien ne change... (l'électeur a la mémoire courte...).
Cela a tendance à me faire penser qu'à un moment donné, l'électeur doit arrêter de se plaindre des effets dont il chérit les causes.
Certes, les rédacteurs de la V ème République ont voulu éviter que la France ne se retrouve dans les impasses des valses gouvernementales connues sous la III ème Républiques empêchant toute gestion à moyen/long terme du pays (comme l'a dit Emile de Girardin, "gouverner c'est prévoir").
L'inconvénient réside dans le fait que si aucun candidat ne convient même à une majorité d'électeurs, ces derniers n'ont aucun moyen de faire entendre leur(s) voix dissonante(s) puisque le vote blanc est décompté comme étant nul... :roll: et finissent par voter par dépit ou par ne pas aller voter.
Alors quelle est la solution ?
Existe-t-il une solution ?
Au moins quelque chose qui éviterait l'affrontement physique.
Ca me rappelle Mai 68, à l'époque j'habitais à Paris dans le 4ème à côté de la Seine, pas loin du Bd St Germain là où ça chauffait un max, peut être nous n'en sommes pas loin.
Sans être méchant, faut arrêter la comparaison avec mai 68 !!!
Foncièrement ces 2 mouvements n'ont rien à voir !
Mai 68 c'est à la base un mouvement qui a été initié par une jeunesse de bobos qui a réussi à emmener avec elle des jeunes prolos en les faisant rêver.
Bilan 50 ans plus tard, les prolos sont restés enfermés dans leur caste, et les bobos ont finalement très bien réussi leur déroulement de carrière...
J'espère avoir réussi à ne pas transgresser notre charte, si toutefois ça n'était pas le cas, je retirerai cette contribution.
Mais faire des "constats secs" comme je le fais sans pouvoir proposer d'alternative, ça m'agace, car au final ça n'est que de la masturbation intellectuelle et ça ne fait pas avancer les choses. :oops:
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......Si l'on respecte l'ordre des choses, dans une démocratie, la révolte, si révolte il devait y avoir, doit commencer à se faire par les urnes...
Je pense que la révolte actuelle, c'est justement parce que le peuple a la sensation de ne pas avoir été écouté par leur vote (ou vote blanc), il demande donc des comptes à ceux qui les gouvernent.
Dans la rue, il y a ceux qui n'ont pas voté Macro et ceux qui ont voté pour lui mais se sentent trahis, et ceux là doivent être les plus remontés :?
Tu dis "Alors quelle est la solution ? Existe-t-il une solution ?", il y en a une, mais elle est utopique, il faudrait que les richesses soient plus équitablement réparties.
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Je vais tenter d'expliciter mon point de vue tout en respectant la charte. :oops:
Je n'ai aucune prétention.
Je ne donne pas de leçon.
Je m'interroge.
Les gilet jaune manifestent pour un raz le bol général, l'augmentation des carburants a juste été la goutte d'eau qui a fait déborder le verre.
Je partage ce point de vue.
Quand le peuple est dans la rue sans avoir été (pour l'instant) manipulé par les partis ou les syndicats, et qu'il scande "Macron démission" ça s'appelle une révolution en devenir..... :sad:
C'est vrai que ça commence parfois à sentir la révolution dans certains propos que j'entends sur les ronds-points.
Mais c'est loin d'être aussi simple.
Pour moi, il y a comme un manque de logique. On veut arriver directement au résultat sans étape intermédiaire.
Mais c'est dans l'air du temps : société de consommation, tout, tout de suite.
Qu'un peuple se révolte contre quelqu'un qui lui a été imposé, on peut le comprendre, l'exemple type étant la monarchie.
Mais peut-être faudrait-il rappeler aux gens que dans une démocratie, ce sont eux qui choisissent leurs élus ainsi que leur Président de la République pour ce qui concerne la France.
Si l'on respecte l'ordre des choses, dans une démocratie, la révolte, si révolte il devait y avoir, doit commencer à se faire par les urnes...
Or, j'entends régulièrement des gens se rengorger de connaître personnellement le député en place dans sa circonscription(celui qui fait les lois, donc... :siffle:).
Ils votent pour quelqu'un qui a une couleur politique et ensuite ils se plaignent lorsqu'il applique le programme de son camp (ou qu'il ne tient pas sa parole).
Et aux élections suivantes ? Ben rien ne change... (l'électeur a la mémoire courte...).
Cela a tendance à me faire penser qu'à un moment donné, l'électeur doit arrêter de se plaindre des effets dont il chérit les causes.
Certes, les rédacteurs de la V ème République ont voulu éviter que la France ne se retrouve dans les impasses des valses gouvernementales connues sous la III ème Républiques empêchant toute gestion à moyen/long terme du pays (comme l'a dit Emile de Girardin, "gouverner c'est prévoir").
L'inconvénient réside dans le fait que si aucun candidat ne convient même à une majorité d'électeurs, ces derniers n'ont aucun moyen de faire entendre leur(s) voix dissonante(s) puisque le vote blanc est décompté comme étant nul... :roll: et finissent par voter par dépit ou par ne pas aller voter.
Alors quelle est la solution ?
Existe-t-il une solution ?
Au moins quelque chose qui éviterait l'affrontement physique.
Ca me rappelle Mai 68, à l'époque j'habitais à Paris dans le 4ème à côté de la Seine, pas loin du Bd St Germain là où ça chauffait un max, peut être nous n'en sommes pas loin.
Sans être méchant, faut arrêter la comparaison avec mai 68 !!!
Foncièrement ces 2 mouvements n'ont rien à voir !
Mai 68 c'est à la base un mouvement qui a été initié par une jeunesse de bobos qui a réussi à emmener avec elle des jeunes prolos en les faisant rêver.
Bilan 50 ans plus tard, les prolos sont restés enfermés dans leur caste, et les bobos ont finalement très bien réussi leur déroulement de carrière...
J'espère avoir réussi à ne pas transgresser notre charte, si toutefois ça n'était pas le cas, je retirerai cette contribution.
Mais faire des "constats secs" comme je le fais sans pouvoir proposer d'alternative, ça m'agace, car au final ça n'est que de la masturbation intellectuelle et ça ne fait pas avancer les choses. :oops:
démocratie... faut le dire vite fait
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Cela fait bien longtemps que nous ne sommes plus en démocratie.
Oligarchie oui, démocratie certainement pas.
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:lol: :lol: :lol:
Et si on demandait à Krais ce que c est qu une democratie ?
Non mais sans rire... C est bien peu de respect pour tous ces peuples qui souhaitent l atteindre au peril de leur vie dans bien des contrés... :?
même si chaque civilisation a sa propre définition de celle ci... :wink:
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Pourtant la définition française de la "démocratie" est claire, tout comme celle de "l'oligarchie".
Il y a quelques exemples récents qui montrent que le pouvoir est loin d'être au peuple en France. Cela ne veut pas dire que la France est un "mauvais pays" et ça ne veut pas dire que l'on peut placer la France au même niveau que des dictatures ou autres républiques bananières.
Par contre les mots ont un sens et dans le contexte actuel il serait bon de s'en souvenir. Un chat n'est pas un lynx. :siffle:
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J arrête la...
trop facile depuis son canapé...
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Tu dis "Alors quelle est la solution ? Existe-t-il une solution ?", il y en a une, mais elle est utopique, il faudrait que les richesses soient plus équitablement réparties.
Elle me plait bien cette phrase :super:
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:siffle:
il me semble que la dérive nous guette et que la charte prend l'eau ......
çà fait des lustres que tout les politiciens se gavent :roll:
mais quand ils en laissaient assez aux français pour vivre dignement , cela ne génait que peu de monde
c'est juste une question d'équilibre entre ponctions et redistributions
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:siffle:
il me semble que la dérive nous guette et que la charte prend l'eau ......
....".c'est juste une question d'équilibre entre ponctions et redistributions.."..
Entendu samedi sur un des blocages:
" ....Quand tu penses que certains "Grand patron" gagnent en une journée ce qu'un "smicard" gagne en3 ans et qu'en plus il fraude le fisc..Que le nombre de millionnaires en France augmente et qui ne payent plus l’impôt sur la fortune..".
J'ai volontairement supprimé le nom du patron, et j'ai recherché le nombre de millionnaires en France et effectivement:
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/10/22/20002-20181022ARTFIG00279-plus-de-2millions-de-millionnaires-en-france.php
Il est un peu normal que les petits qui on bossés 45 ans et même plus, qui sont ponctionnés de tous coté (j'en fais partie) , se posent des questions et manifestent leur mécontentement, après sur la forme chacun son idée, bien que je me sois rendu sur des points de blocages, je pense que c'est l'urne en premier.
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Décidément quel fouteur de merde ce Wile, ça commençait à se calmer et il a remis 100 balles dans la machine :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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:lol: :lol: :lol:
en même temps rien d'étonnant ! 8)
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:-o
Bonjour à tous.
Comme le dit Zéno :
:siffle:
il me semble que la dérive nous guette et que la charte prend l'eau ......
Merci de rester dans le sujet. :wink:
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:oops:
C'était juste une remarque de droit public... :oops:
Comme je l'ai dit, s'il faut que je retire ma contribution, je le ferai.
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:oops:
C'était juste une remarque de droit public... :oops:
Comme je l'ai dit, s'il faut que je retire ma contribution, je le ferai.
Pour moi pas de problème, tu t’es exprimé et tu as donné ton avis sur ce sujet, comme beaucoup d'entre nous, a mon avis il aucune raison pour que tu retires ton post.
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je ne suis pas étonné par le ras le bol de beaucoup.
il faut quand même se rappeler comment Macron a été élu.
suite au bordel de la campagne présidentielle, nombre de personnes ne sont pas allés voter car leurs groupes politiques sont parti en déliquescence .
résultat, Macron a été élu avec en gros avec 1/3 des votants. (bien loin d'une vraie majorité)
aujourd'hui, certain de ces 1/3 plus beaucoup des 2/3 restants ne sont pas d'accord avec la politique en cours
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Bonne lecture : https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/2018.11.26_projet_loi_orientation.pdf
:mrgreen:
ou en plus simple : http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2018/loi-mobilite-15-mesures-detail.php
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Le probleme avec ce gouvernement, c'est que tout est pretexte à taxe.
Ils parlent de transition ecologique, mais rien ne se dessine vraiment, par contre, immediatement tout de suite, on met une taxe.
Y a un truc qui pose probleme ? Recuperons-le pour inventer une taxe ! elle ne servira pas pour regler le pb en question,
mais avant qu'ils s'en rendent compte, la taxe aura pris racine.
Les rivieres sont à sec ? mettons 0.1 sur la TVA.
Les éléphants naissent sans défenses ? Ca doit etre le climat. Mettons une taxe sur la pollution.
Ca pète en ville ? taxons les assurances, entretemps on leur vote une loi pour les autoriser à repercuter la perte
sur le citoyen, avec une ligne supplementaire "actes de terrorisme" sur leur facture.
Secheresse dans le Gard? Taxons les surfaces dédiées au golf, et leurs salauds de propriétaires qui osent
arborer une herbe verte quand les tomates sechent sur pied avant de mourir à Sommières.
Il n'y a pas assez de logements ? construisons-en ! taxons les résidences secondaires. Aah et aussi les salopiauds qui ont du foncier non bati.
Enc.... d'oiseaux qui bouffent les moustiques en Camargue ... Cons de castors qui abattent des arbres ...
"Ah non la ca sert à rien de chercher on ne trouvera pas de taxe à mettre la dessus". "Encore que le castor
est quand même louche comme animal. Peut etre une taxe pour ceux qui ont les dents qui poussent continuellement
comme le castor ? Ca servira à financer le trou de la secu pour les implants dentaires. Ou payer deux ou trois fausses études.
C'est vrai franchement, ils ont pas honte, les castors, avec leur chance d'avoir les dents qui poussent en permanence ?
Ils ne savent plus comment inventer une nième taxe (notez que le but n'est pas que la taxe soit juste ou causale,
mais simplement qu'elle soit acceptée, basée sur le nom qu'elle porte. Il n'y a aucune volonté d'utiliser l'argent
pour resoudre le pb invoqué au départ pour faire accepter cette taxe).
Bref, Avec ceux qui sont en place ca continue, c'est comme avant voire même pire, puisque on s'enfonce un peu plus
chaque année. GRRRR.
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"Encore que le castor
est quand même louche comme animal.
:mrgreen: moi je connaissais un truc sur les castors :lol:
"Les p'tits j'les casses, les grands j'les tords" je suis le .... :mrgreen:
désolé :oops:
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Tiens sans les gilets jaunes depuis X temps et encore...
(https://i48.servimg.com/u/f48/17/11/86/54/fb_img30.jpg) (https://servimg.com/view/17118654/492)
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Tiens, il parait qu'en plus y a comme un vent de déprime pour certains appareils photos, qui en seraient venus à attenter à leurs jours.
J'ai vu à la télé que quelques unes de ces machines, comprenant combien elles étaient moches et mal foutues utilisées,
auraient décidé, courageusement, de se supprimer.
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Tiens, il parait qu'en plus y a comme un vent de déprime pour certains appareils photos, qui en seraient venus à attenter à leurs jours.
J'ai vu à la télé que quelques unes de ces machines, comprenant combien elles étaient moches et mal foutues utilisées,
auraient décidé, courageusement, de se supprimer.
Sauf qu'à la fin, c'est nous tous qui payons :evil:, alors que le précieux argent du contribuable doit être parcimonieusement utilisé.
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Ouais, vivement qu ils en installent d autres :siffle:
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Par chez nous ces beaux appareils ont eut la bonne idée de simplement se protéger du froid avec un bonnet trop grand. Ils pourront servir de nouveau dès les beaux jours revenus, lorsqu'il fera moins froid.
Coût 0€ pour les collectivités et en plus ils sont protéger contre les maladies de l'hiver, moi je trouve cela plutôt bien :mrgreen:
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:mrgreen:
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Vala :mrgreen:
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sympa ce post :(
ça bouge, ça débat, ça permet d'apprendre des trucs :wink:
j'ai un avis que je partage et qui est celui de beaucoup ici je pense :mrgreen:
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:siffle:
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/46954889_354697621989248_3088606631475281920_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=3a1dcca8cd4f1d7746089f3078ba4e81&oe=5C6ADB86)
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:lol:
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Par chez nous ces beaux appareils ont eut la bonne idée de simplement se protéger du froid avec un bonnet trop grand. Ils pourront servir de nouveau dès les beaux jours revenus, lorsqu'il fera moins froid....
Aux beaux jours, ce serait bien qu'ils restent couvert pour pas risquer un coup de soleil.
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Et puis une bonne capote ça évite bien des tracas. Et si en plus ça évite qu'ils ne se reproduisent :siffle: :arrow:
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Je sais ce qu'il en est des "vrais" auteurs de ce qui s'est passé samedi à Paris mais avoir un mec en pleurs au tel car la concession où il travaille a été vidée entièrement et que les motos restantes étant intransportables elles ont simplement été jetées par terre et finies à coup de barres ... :siffle: :evil: :evil: :evil:
:roll:
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:blink: :roll: :evil:
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:evil: çà tourne mal.
Plus personne, ne maîtrise rien dans cette situation.... :|
Même les institutions les plus fondamentales sont bafouées. (représentation démocratique, symboles de la République, etc)
Comment rétablir le dialogue dans ces conditions ? :?
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Même les institutions les plus fondamentales sont bafouées.
L'Arc de Triomphe passe encore, mais une concession Triumph!!! Là ça dépasse les bornes :evil:
:mrgreen: :arrow:
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Oui bien sûr :
L' Arc de Triumph ...quel sacrilège !
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Même les institutions les plus fondamentales sont bafouées.
L'Arc de Triomphe passe encore, mais une concession Triumph!!! Là ça dépasse les bornes :evil:
:mrgreen: :arrow:
Pas mal celle-ci !
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:mrgreen:
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Fallait l'oser mais :lol:
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La concession c'est celle derrière l'Arc de Triumph?
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Je sais ce qu'il en est des "vrais" auteurs de ce qui s'est passé samedi à Paris mais avoir un mec en pleurs au tel car la concession où il travaille a été vidée entièrement et que les motos restantes étant intransportables elles ont simplement été jetées par terre et finies à coup de barres ... :siffle: :evil: :evil: :evil:
:roll:
[soupirs...]
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:-o
Bonjour à tous.
Comme le dit Zéno :
:siffle:
il me semble que la dérive nous guette et que la charte prend l'eau ......
Merci de rester dans le sujet. :wink:
Je pense qu'avec ce niveau de gravité, on peut accepter une entorse, sans bien sur trop dériver, et rester courtois
Le probleme avec ce gouvernement, c'est que tout est pretexte à taxe.
Ils parlent de transition ecologique, mais rien ne se dessine vraiment, par contre, immediatement tout de suite, on met une taxe.
................................
je te plusuntise, car entièrement d'accord
Il est même question de récupérer des thunes sur les vides grenier, ou LBC, etc......... :roll: :roll: :roll:
Navrant
Et c'est clairement ça qui gave
Il n'y a pas plus de transition écologique que de beurre au cul
Remarque, ça glisse mieux, même si ça fait aussi mal
Pour alimenter le parc français de voiture électrique, il faudrait a minima une centrale de 1600 Mw....
Pas de quoi réjouir le écolos
Sans compter que la voiture qui coute déjà un bras, n' appartiendra qu'à moitié à celui qui l'a payé.
Reste également à résoudre le problème de l'autonomie
Et quid de l'impact carbone de la construction d'un véhicule électrique, sans parler du pillage des terres rares au détriment des populations dont on vole la terre......
Revendication du pays des droits de l'homme?????
En voilà un d'exemple!!
Un autre?
On nous bassine avec cette sacrosainte transition écologique
Soit
Et que voit on entre deux bouts de film?
Des pubs qui nous vendent quoi, hum???
Des bagnoooooooles
Non
En vérité, il y a un volume d'argent à trouver pour tenter de ne pas faire partir le pays en banque route
Pour mémo, chiffre officiel 100 % d'endettement
Parce qu'on a pas voulu ou eu le courage de réagir à temps, ou pour des raisons électorales
C'est uniquement ça
Et on veut mettre ça sur le dos de la population qui se lève et qui va bosser trimer. Nous quoi
C'est ça le fond du ras le bol
Pas de retour de l'ISF
Soit
Mais il n'y a pas plus d'investissement pour autant, à cause du coût du travail, toujours pour récupérer des thunes
Cela n'arrange pas la sauce
C'est un cercle vicieux qu'il faudra bien briser à un moment, si on veut sortir de ce merdier social et financier
Cela passe aussi par les grands de ce pays qui feraient bien de venir ramer avec nous
Et pas question de faire marcher la planche à billet, au risque d'aggraver le bouzin
Trop d'endettement?
Alors pourquoi laisser certain spéculer dessus???
C'est pourquoi je suis partisan de les laisser se démerder, et de continuer à les harceler, jusqu'à ce qu'ils comprennent
Je ne m'engagerai pas sur le sujet des violences, qui sont divisées en trois sujets à mon avis.
Mais l'apaisement passe aussi par le règlement de ces points
N'oublions pas que 80% des types en bleus sont aussi des pères de famille qui rament pour boucler, eux aussi
Enfin, à ceux qui critique la république, et le pays, je souhaite leur rappeler juste un point ou deux
Nous avons la chance de vivre dans un pays où on peut se soigner
C'est un privilège incroyable, quand on sait qu'il y a encore des populations qui meurent de maladies que nous considérons comme "bégnines".
Ne pas oublier non plus qu'on peut encore la ramener.
En Amérique du sud ou en chine, il n'y a pas si longtemps, cela finissait au mieux par une bonne fournée de blessés
Je dis qu'il faut juste faire accepter au guignols qu'on a élu qu'ils sont complètement à coté de la plaque, et que la base aussi a de bonnes idées (tiens, on se croirait dans une boite......... :mrgreen:)
Et pour reveni au sujet initial, je serai ce WE encore sur le rond point des Alloborges, à Pizançon
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.....Nous avons la chance de vivre dans un pays où on peut se soigner.........
C'est de moins en moins vrai, hélas :sad:
(Médicaments de moins en moins remboursés, dépassement d'honoraires des spécialistes, dentistes hors de prix etc.)
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.....Nous avons la chance de vivre dans un pays où on peut se soigner.........
C'est de moins en moins vrai, hélas :sad:
(Médicaments de moins en moins remboursés, dépassement d'honoraires des spécialistes, dentistes hors de prix etc.)
de moins en moins de personnel, urgences saturées (mais parfois on va aux urgences pour des choses qui pourraient se soigner autrement), la série Hippocrate sur canal+ est une vision de ce qui se passe.
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Pour mémo, chiffre officiel 100 % d'endettement
enfin quelqu'un qui pointe le fond du problème. l'endettement.
très proche du PIB, ce qui sous entend que nous n'avons pas ou si peu les capacités à rembourser notre dette.
si l'état était une société, il y a belle lurette que le bilan serait déposé.
donc nous sommes redevables à des créanciers d'autres nations , ce qui pourrait expliquer certains comportements diplomatiques.
ceci étant, il va bien falloir que l'on diminue cet endettement au risque de faire comme la Grèce.
il faut impérativement faire des économies et/ou augmenter les recettes.
reste à savoir de quelles manières :siffle:
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"Gilets jaunes": l'exécutif annule les hausses de taxe pour 2019 !!!!!!
Mais hélas un peu tard pour que samedi ça ne dégénère pas :sad:
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Alors je voudrais juste revenir sur mes propos du 27 Novembre :
Ils ne savent plus comment inventer une nième taxe ...
Finalement, je pense qu'avec les évènements graves qui ont lieu en ce moment, dont on n'est pas encore sortis,
les velléités gouvernementales pour trouver de nouvelles taxes vont disparaitre pendant au moins quelques temps.
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"Nous avons des raisons de redouter une très grande violence samedi", a déclaré l'Elysée à l'AFP
La reculade de nos dirigeants donne, hélas, raison à ceux qui estiment qu'il n'y a que la violence qui permette d'être écouté.
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Je suis d'accord en tout point avec ce que dit Margerin sauf concernant notre chance de vivre ans ce pays sous prétexte qu'on peut se soigner.
C'est trop facile, je trouve, de dire que c'est pire ailleurs. Dans mon job, dès qu'il y a un souci, c'est ce qu'on nous répond : "si vous n'êtes pas contents, allez voir ailleurs".
De plus, quand on y regarde de plus près, aujourd'hui en France, tu n'as pas accès aux mêmes soins selon que tu sois riche ou pauvre.
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Maintenant, la hantise, ce n'est plus que le Peuple exprime ses revendications, mais que la foule se déchaine.
Pour samedi, il faut craindre le pire. Tout peut arriver, dont personne n'est capable d'en mesurer les conséquences.
Liberté d'expression et opposition : OUI
Violence et anarchie : NON
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.....Nous avons la chance de vivre dans un pays où on peut se soigner.........
C'est de moins en moins vrai, hélas :sad:
(Médicaments de moins en moins remboursés, dépassement d'honoraires des spécialistes, dentistes hors de prix etc.)
oui, c'est vrai
La saturation des hôpitaux, qui ne sont que la conséquence d'un manque de disponibilité.
Encore une question de thune
je vais faire mon vieux con,
Mais dans un passé pas si lointain, les médicament n'étaient pas, ou très peu, remboursés à 100%
il n'y avait pas de centres de soins spécialisés, et de traitements contre le cancer, le sida, etc......qui ne sont pas totalement remboursés, mais dont on apprécie l'aide de l'état.
Je sais de quoi je cause
Feu Hurt en aurait long à dire sur le sujet...........
Sur que ça coute d'être malade, même d'un rhume, mais nous avons accès aux soins
je continue sur ce sujet
.........
C'est trop facile, je trouve, de dire que c'est pire ailleurs. Dans mon job, dès qu'il y a un souci, c'est ce qu'on nous répond : "si vous n'êtes pas contents, allez voir ailleurs".
De plus, quand on y regarde de plus près, aujourd'hui en France, tu n'as pas accès aux mêmes soins selon que tu sois riche ou pauvre.
Klûr
Et c'est bien pour ça qu'il ne faut rien lâcher.
Le pauvre type qui bosse et dors dans sa caisse ne va bientôt plus pouvoir se soigner
Je disais plus haut qu'on avait accès au soins.
Certes
Mais l'impact budgétaire d'un rhume n'est pas le même chez un smicard que chez un gros bonnet
Tout comme le prix d'un litre de carburant
Par déclinaison, arrive le sujet du service publique
J'ai du mal avec le fait de faire du profit sur la santé...
Les labos s'en chargent
Il m'arrive de faire jury d'examen à l'AFPA.
Quand on voit l'état de délabrement des locaux, TOUS les locaux, il est clair que les subvention manquent
Les profs et candidats ont du mérite, d'autant plus qu'il s'git de l'avenir de nos jeunes, de notre avenir, de celui du pays et de ce que nos anciens ont construit.
Idem pour les transports. L'état de la gare part dieu ou Valence TGV est parlant, criant.
Sans parler du risque sécurité associé
Il n'est pas normal qu'avec un tel taux d'imposition direct ou indirect, on doive subir ça
C'est pour ça que je suis révolté
je n'ai pas la prétention de refaire le monde, mais nous avons tous des idées, non?
je ne suis pas financier du tout,
Mon banquier pourrait en témoigner.......... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Mais 'sil faut déclarer la cessation de paiement pour avoir la paix, et bien action
Cela permettra à nos cher parlementaires de ne plus s'assoir sur une rente à vie :evil:
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L'histoire est un éternel recommencement : en 68 le peuple est descendu dans la rue parce qu'il en avait marre des inégalités, depuis des décennies les dirigeants ont re-grignoté les acquis, aujourd'hui, le peuple est de nouveau dans la rue.
Mais la différence c'est que la violence est en 2018 tout autre, dans les années 60, c'était baston aujourd'hui c'est kalash :cry:
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Il n'est pas normal qu'avec un tel taux d'imposition direct ou indirect, on doive subir ça
C'est pour ça que je suis révolté
je n'ai pas la prétention de refaire le monde, mais nous avons tous des idées, non?
:super: je ne suis pas un spécialiste économique ou politique, loin de là, mais je suis bien d'accord.
Comment avec tout ce qu'on lâche à l'état, on retrouve la France dans un tel état.
Soit on pète plus haut que notre cul et nous devons revoir nos exigences par rapport aux Euros que nous donnons, soit les euros que nous donnons ne sont pas super bien utilisés.
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:siffle:
un petit lien ! je trouve ce discours :super:
en outre ca renvoi tout nos chers dirigeants quel que soit leur couleur politique dos a dos
bref c'est bon a entendre .....sauf pour nos élites
https://www.facebook.com/gerard.bouillon.58/videos/10218196234285751/
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Les Lycéens qui jouent à la gueguerre et qui pleurent parce qu'ils on reçus des coups, faut assumer les ptits gars,
mais bon je sors :arrow:
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Ce thread devient bizarre.
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C'est ce que je me disais et en même temps, je trouve que c'est assez représentatif de ce qu'il se passe
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Moi je dit quand c'est jaune .........................faut changer :mrgreen: :mrgreen: :arrow:
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Les Lycéens qui jouent à la gueguerre et qui pleurent parce qu'ils on reçus des coups, faut assumer les ptits gars,
mais bon je sors :arrow:
Ils ne savent pas que " Pas vu... Pas Pris... Pris pas pleurer" :siffle:
En 95 , J'ai été pris .... :mrgreen:
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T'as fini tes études sur un tard, Yvon?
Moi, je dis que carton jaune, on ne joue pas le prochain match!
Grey & mal à ma France... :sad:
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T'as fini tes études sur un tard, Yvon?
Moi, je dis que carton jaune, on ne joue pas le prochain match!
Grey & mal à ma France... :sad:
En 95, j'ai par inadvertance appuyé sur un bouton, :blink: qui lui même était posé sur une armoire électrique 20 000 volts, ce qui a eu pour effet de couper le courant électrique dans un quartier d'une ville que je ne nommerais pas, :lol: mais on m'a vu :blink: convocation chez le boss, la période était assez floue et n'étant pas seul dans le transfo je m' en suis pas trop mal sorti :siffle:
Pour ce qui est de mes études j'ai essayé de les poursuivre jusqu'en 1976, mais elles couraient trop vite et je n'ai jamais pu les rattraper :mrgreen: :wink:
J'ai également mal à ma France :cry:
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C'était sans doute le bouton "TPACPC" ?
Grey & me -trompe-je? :lol:
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C'était sans doute le bouton "TPACPC" ?
Grey & me -trompe-je? :lol:
Oui et non.. :D.... Oui si tu ne sais pas... :blink: ....Mais moi je savais.. :P :siffle:
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(http://i68.tinypic.com/2me5wdx.jpg)
Un peu d'humour pour détendre l'atmosphère.
:wink:
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:lol:
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:mrgreen:
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:lol:
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Plus qu'a les mettre a genou les mains sur la tête!... :mrgreen:
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Plus qu'a les mettre a genou les mains sur la tête!... :mrgreen:
C'est pas un curé qui les accompagne. :roll:
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Plus qu'a les mettre a genou les mains sur la tête!... :mrgreen:
Bahnon, pas ceux-là, sont juste à la bonne hauteur, eux! :siffle:
Grey & apulà :arrow:
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Ouais, là ça dérape un peu trop je trouve :siffle: