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Mécanique => Questions mécaniques Triumph (Tous modèles) => Discussion démarrée par: seranon06 le 09 mars 2020 à 18:55:38
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Mon expérience du bioéthanol..E85
Pour faire terre les rumeurs et les qu'en-dira-t-on.
Tiger 1050 Sport achetée neuve en janvier 2018. A 8000 km je décide de tester le bioéthanol E85 :siffle:
Je commence par: - 80% de E10 20% de E85........... légère surconsommation et aucun changement.
- 50% de E10 50% de E85............légère surconsommation et moteur légèrement moins vif. Démarre à froid nickel à condition que la température ambiante ne soit pas sous les 10°. A chaud RAS
- 20% de E10 80% de E85............surconsommation de 20% en. Moteur moins nerveux surtout dans les tours. Couple à bas régime identique. Ralenti stable. Sous les 10°, 3 coups de démarreur pour démarrer.
- 100% de E85.............................surconsommation de 20% en. Moteur moins nerveux surtout dans les tours. Couple à bas régime identique. Ralenti plus instable. Sous les 10°, 3 voir 4 coups de démarreur pour démarrer. Je met 100% de E85 uniquement sur des longs trajets de plein à plein. j'ai effectué un aller retour Vaucluse, Paris sans aucun soucis. il peut arriver, que très rarement, la moto cale au feu rouge.
La moto a aujourd’hui 33000 km (faite le compte), tjrs entretenue dans la même concession Triumph, il n'on jamais rien constaté. Mon utilisation est à 80% sur départementale et nationale, 15% autoroute et 5% ville.
Ma consommation moyenne est de 5.8 à 6l /100. Sur autoroute à 130, 6.5l.
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:super: :applause: Et bien pas de modif de quoi que ce soit, pas de boîtier spécial, pas d'encrassement , etc... alors je suis stupéfait
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Cela fait 14 mois que je roule en E85 ou autre vu que j'ai installé le boitier eflexfuel mais pas de chez thornbike et sa fonctionne au top
T problème de manque de puissance sont normal car ton mélange et bon mais la lambda ne peut corriger que au ralenti, il te faut une carto pour rouler que à l éthanol ou un boitier pour calculer la teneur en ethanol et adapter ton enrichissement en fonction car la à rouler à 100% sans carto tu est beaucoup trop pauvre et à long termes cela risque d abîmer quelques choses
As tu démonter tes bougies après avoir fait un plein à 100% de E85 ?
Sur la mienne je dirais que j'ai même gagner de la puissance
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Je n'ai fait aucune modification et pas de boitier.
Je roule à 100% au E85 que sur long trajet autoroutier, pour les trajet quotidiens c'est 80% E85.
Les bougies étaient de bonne couleur, dixit mon concessionnaire lors des révisions.
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Un petit déterrage sur le sujet:
Vu comment ça monte ça monte l'essence je me dis que rouler au E85 serait économique.
Alors un petit calcul ne donne un amortissement du boîtier au bout de 10000kms.
Bien sûr j'installe moi même et de plus une appli android permet de contrôler un tas de paramètre.
le lien :
https://eflexfuel.com/fr/moto-products (https://eflexfuel.com/fr/moto-products)
https://youtu.be/pBcmWB4m_cQ (https://youtu.be/pBcmWB4m_cQ)
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Un petit déterrage sur le sujet:
Vu comment ça monte ça monte l'essence je me dis que rouler au E85 serait économique.
Alors un petit calcul ne donne un amortissement du boîtier au bout de 10000kms.
Bien sûr j'installe moi même et de plus une appli android permet de contrôler un tas de paramètre.
le lien :
https://eflexfuel.com/fr/moto-products (https://eflexfuel.com/fr/moto-products)
https://youtu.be/pBcmWB4m_cQ (https://youtu.be/pBcmWB4m_cQ)
550 € le boîtier, ça fait mal au cul, quand on voit que sur Ali ils sont à moins de 150 €. :|
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Oui mais est ce même ? As tu installé un Aliexfuel :mrgreen:
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Oui mais est ce même ?
Là est la question, mais à 550€ ça fait cher la vérification. :D
As tu installé un Aliexfuel :mrgreen:
Non, j'attends que tu fasses l'essai. :mrgreen:
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Chez mon ami Ali :
https://fr.aliexpress.com/item/4000033483131.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1fa55246OxKaRk&algo_pvid=c406da6e-e7e4-4fc9-8495-36776c40f70f&algo_exp_id=c406da6e-e7e4-4fc9-8495-36776c40f70f-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2210000000075557205%22%7D&pdp_pi=-1%3B132.26%3B-1%3B-1%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch (https://fr.aliexpress.com/item/4000033483131.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1fa55246OxKaRk&algo_pvid=c406da6e-e7e4-4fc9-8495-36776c40f70f&algo_exp_id=c406da6e-e7e4-4fc9-8495-36776c40f70f-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2210000000075557205%22%7D&pdp_pi=-1%3B132.26%3B-1%3B-1%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch)
Par contre ici pas de contrôle du mélange car pas de sonde ethanol. Sur le kit eflexfuel il y a un système qui mesure le % d'éthanol pour régler le temps d'injection , donc si tu mets du 95E10 ou 98E5 il corrige , chez Ali non mais si tu mets tout le temps du E85 alors.
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Je n’avais pas vu ce post
Rouler au e85 sans boîtier, c’est pas une super bonne idée. Et ce n’est pas en regardant des bougies que tu vas pouvoir déceler un pb, y compris un mécanicien
Rien que le fait que le moteur fonctionne mal selon le mix, c’est une première alerte. Les soucis ne se verront pas sur les durites et autres raccords , tout est normalisé. Les dégâts sont plus sournois
Mon discours ne se veut pas anti-e85, je me cogne pas mal du carburant que chacun utilise, pas mon problème, par contre un moteur à des bases de fonctionnement, surtout les moteurs de motos qui tournent très vite
Ce n’est pas une voiture
Quant aux boîtiers, à vous de voir 🤷🏼♀️
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Pour un boitier flex adapté a ca mob , avec des potes on avait fait le calcul (y a 1an et demi ) en l'installant sois meme et en faisant le plein exclusivement e85 ,faut un bon 15 000 km pour retomber sur ces pattes et faut si possible aussi avoir une station proche de chez sois histoire de pas avoir comme moi 15/20 min pour en faire et fausser le calcul
il y a une tres légère surconsommation entre 5 et 7 % selon les retours de certains , mais surtout elles démarre moins bien a froids et quelques un on meme ragé par ce manque de facilité de démarrage
l'avantage d'un bon kit est que tu peut rouler avec tout style de carburant ( meme de la gnole )
A ne faire que si la mob est plus sous garanti , sinon elle saute d'office ! Renseignement prix chez mon concess ktm pour ma 1290
Ha si faut un peu de place pour y foutre tout le merdier aussi ....
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Jiwize je suis en vendée vers Challans et toi.
Pour le bazar à ranger il faut de la place. Sur le kit eflexfuel il y a 8 connecteurs car il y a des motos avec 8 injecteurs.
Je leur ai envoyé un mail pour savoir s il peut y avoir juste 3 connecteurs. Sur Ali c est possible d avoir 3 connecteurs.
Pour le démarrage à froid apparemment c est résolu avec la sonde de température qui modifie le trmps d injection en fonction de la température.
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Moi j'aime bien les posts comme celui ci où des personnes font des tests de carburant ! :mrgreen:
Je partage l'avis de Seeli sur ce sujet
Tout est possible en terme de test, mais il faut quand même savoir que les moteurs de moto sont souvent plus poussés
que ceux des voitures, et que donc ils ont moins de marge entre performance nominale et destruction.
Quand on sait qu'enflammer correctement un mélange se fait au dixième de degré d'avance près,
je préfère mettre du carburant préconisé. Si la bécane tire moins quand on est dans les très hauts régimes avec du E85, c'est peut etre
parce que des phénomènes inhabituels ont lieu dans la chambre de combustion, genre pb de propagation de flamme,
ou autre. Ces phenomènes là ne se rencontrent pas sur les voitures car en general le moteur a sa zone rouge
plus bas. Pour les rares exceptions (Mc Laren, Ferrari, ou autres Lamborghini, etc ...) je n'ai pas encore lu d'article parlant d'un
proprio de bolide voulant le faire fonctionner au E85, mais c'est peut être possible.
Après, tant mieux si le test montre que le moteur tient bon, sur les motos des protagonistes ... :cool: ;-)
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Jiwize je suis en vendée vers Challans et toi.
Pour le bazar à ranger il faut de la place. Sur le kit eflexfuel il y a 8 connecteurs car il y a des motos avec 8 injecteurs.
Je leur ai envoyé un mail pour savoir s il peut y avoir juste 3 connecteurs. Sur Ali c est possible d avoir 3 connecteurs.
Pour le démarrage à froid apparemment c est résolu avec la sonde de température qui modifie le trmps d injection en fonction de la température.
bonjour labrador
effectivement sur la vidéo on peut voir qu'il y a 8 connecteurs, mais il s'agit de la S1000RR de chez BMW (bécane à hautes performances)
ce n'est pas le cas de nos brêles... :mrgreen:
pourrai-tu nous tenir au courant sur le retour de ton mail?
merci d'avance
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Jiwize je suis en vendée vers Challans et toi.
Pour le bazar à ranger il faut de la place. Sur le kit eflexfuel il y a 8 connecteurs car il y a des motos avec 8 injecteurs.
Je leur ai envoyé un mail pour savoir s il peut y avoir juste 3 connecteurs. Sur Ali c est possible d avoir 3 connecteurs.
Pour le démarrage à froid apparemment c est résolu avec la sonde de température qui modifie le trmps d injection en fonction de la température.
A coté de Rocheservière a Monteverd
oui la sonde , mais les gars sur leurs ktm on des soucis quand meme a froid ( pas tous mais certain) et sur le cp3 de la mt09 de la surconso mais moins de soucis a froid ou quasi pas et d'autre retour sur des 3 et 4 cyl sans soucis ou juste le depart a froid "hivernale " aléatoire
La je passe sur un bobber , quand tu voie la place qu'il y a ...en faite rien :siffle: et son petit réservoir je vais pas chercher a investir 500 balles ;-)
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Nous avions longuement abordé le sujet ici :
http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=65969.30
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Renseignement prix chez mon concess ktm pour ma 1290
Quel concessionnaire ?
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Renseignement prix chez mon concess ktm pour ma 1290
Quel concessionnaire ?
pas d'inquiétude, il ne parle que d'argent :lol: 8)
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Renseignement prix chez mon concess ktm pour ma 1290
Quel concessionnaire ?
mon concess ktm a Nantes
pas d'inquiétude, il ne parle que d'argent :lol: 8)
oui pas fait gaffe X/S c'est pas loin l'un de l'autre :siffle: :D
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Juste pour préciser, l'éthanol a une densité énergétique inférieure de 20% à l'essence. Il est donc normal (et inévitable) d'avoir une surconsommation.
Pour le reste, je n'y connais rien donc je passe mon tour.
Je mets juste ce lien qui traite du sujet : http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=19347.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=19347.0)
Le gars qui écrit des pavés ("Prowler") est ingénieur moteur chez Renault, il sait donc de quoi il cause généralement et apporte pas mal de précisions argumentées, notamment sur le côté indispensable d'avoir une sonde de mesure de l'éthanol (et pas que pour pouvoir changer de carburant à volonté).
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Sacré prowler ... il est très très bavard :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Tu le connais aussi ?
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très bien oui on a été collègues de boulot avant d'être potes depuis presque 20 ans.
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Il est bavard, mais ce qu'il dit est intéressant. :super:
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Sacré prowler ... il est très très bavard :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Oui il est bavard ton ami :mrgreen:
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très bien oui on a été collègues de boulot avant d'être potes depuis presque 20 ans.
:(
Tu lui passeras le bonjour la prochaine fois que tu le verras.
Guillaume> C'est pour cela que je me suis permis de mettre ce lien ici.
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Bon alors qui va le monter ce boîtier eflexfuel finlandais car celui du franchies Thorn Bikes c'est le finlandais en réalité.
Bon plus de 500€ en ce moment alors que je viens d'acheter mon arc classique , on va attendre les réponses de eflexfuel sur le faisceau à savoir si on peut avoir en 3 connecteurs mais pas en 8 sinon pour casser ça toujours plus difficile.
Content de voir que le sujet est de plus en plus d'actualité.
Tiens une réponse de eflexfuel " on est débordé en ce moment , on va vous répondre " :mrgreen:
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J'ai le tous premier des boîtier eflzxfuel fait avec thornbike et il fonctionne super bien sur ma street par contre attention à la compatibilité des motos et surtout des moteurs car les 1050 ne sont pas compatible les injecteurs ne sont pas assez puissant pour pouvoir enrichir suffisamment le mélange dans les hauts tours comme pour la 800 elle est qoi disant compatible mais un collègue a eu quelques problèmes avec
Et le premier boîtiers était exactement le même mais plus maintenant xelyi de thorn bien et plus adapter à certaine moto qui sont pas forcément compatible et qui avec quelques réglages sur le boîtiers le serait
Le nouveau boîtiers de thorn bien et beaucoup plus optimiser pour les moto alors que le premier était surtout optimiser pour tous moteurs en général
Après pour ce qui est des connecteurs tu peut avec une petite broches enlever les injecteurs en plus sur le gros connecteurs j'ai fait comme cela pour le mien et je n ai plus que 3 connecteurs injecteurs qui sorte de la prise du boîtier
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alors que je viens d'acheter mon arc classique ,
c'est marrant ca ....Moi, c'est ma femme qui dépense en archerie :) une poignée par ici des tube carbonne par la :siffle: c'est pas non plus donné comme sport/passion
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alors que je viens d'acheter mon arc classique ,
c'est marrant ca ....Moi, c'est ma femme qui dépense en archerie :) une poignée par ici des tube carbonne par la :siffle: c'est pas non plus donné comme sport/passion
jiwize je t'envoies un mp sur le fofo, on doit se rencontrer , je suis à maxi 30mn de chez toi
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Tiens un lien du fofo que j'avais pas vu :
[url]http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=66224.30]http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=66224.30][url]http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=66224.30 (http://[url=http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=66224.30)[/url]
Il semblerait que pour le 1050, la pompe et les injecteurs ça ne suit pas ????
Bon et bien sur le site eflexfuel c'est ok pour le Tiger 1050
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Tiens pour le plaisir :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=JwNu_ae9O58 (https://www.youtube.com/watch?v=JwNu_ae9O58)
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Tiens pour le plaisir :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=JwNu_ae9O58 (https://www.youtube.com/watch?v=JwNu_ae9O58)
J'adore cet humour :( :(
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hello les copains,
je pense que moi aussi je vais passer au E85 sur mon futur thruxton 1200R et je pense m'orienter chez Thorn bike car ils sont pas loin de chez moi!!!! je vous en dirait plus une fois l'opération réalisée :wink: :wink: :wink:
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Thorn Bike revend le boîtier EflexFuel Finlandais mais je viens d'aller sur leur site et le manuel d'utilisation est dingue.
Mais chez eux c'est eFlex EVO Thorn-Bikes idem EflexFuel Finlandais
https://thorn-bikes.com/solution-eflex-e85/626-eflexfuel-thorn-bikes.html (https://thorn-bikes.com/solution-eflex-e85/626-eflexfuel-thorn-bikes.html)
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Et côté tarif c'est à peu près partout pareil!!!
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J'adore la petite phrase en rouge :
"Produit non homologué, réservé usage competition"
:mrgreen: :mrgreen:
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J'adore la petite phrase en rouge :
"Produit non homologué, réservé usage competition"
:mrgreen: :mrgreen:
moi aussi ça m'a fait rire. A quand l'homologation pour les motos alors que pour les voitures c'est fait, toujours à la traîne pour les deux roues.
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J'adore la petite phrase en rouge :
"Produit non homologué, réservé usage competition"
:mrgreen: :mrgreen:
moi aussi ça m'a fait rire. A quand l'homologation pour les motos alors que pour les voitures c'est fait, toujours à la traîne pour les deux roues.
Je pense que c'est surtout du pour le montage. Les produits pour les voitures doivent être montés par des centre "spécialisés" qui fournissent un certificat pour changement gratos de la carte grise / passage au contrôle technique. Dans le même cas, si tu montes ce système toi même, c'est non homologué.
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Quand j'avais jeté un oeil pour ma voiture il y avait deux boitiers homologués, à faire monter par un pro. Pas de passage au contrôle technique à l'issue ,juste un changement de carte grise pour stipuler que ton véhicule ppouvait tourner au bio ethanol et c'est tout.
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Salut
Je suis aussi très intéressée par l'E85 sur les différents sites il donne le tiger jusqu'à 2012 compatible avec leur kit et après non compatible alors que le speedy est compatible.
Quelle est la différence ?
Sur wot je ne trouve pas de différence....
Merci
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N'oublié pas que ca peut etre homologué que SI on change la carte grise , autre chose qui est rarement évoquer , c'est que l'E85 est un bon "nettoyant" pour tout le circuit d'alimentation et de ce faite l'entretien n'est pas a négligé du tout il a une proportion a aimé conserve "l'eau" donc ceux qui hiverne leur moto faut éviter ce genre de carburant en stockage hivernale!!
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Salut,
Je suis tombé au détour d'une recherche sur ce topic. (dsl pour le diging)
Je viens de m'acheter une XC 800 de 2011 avec 26000 km, elle est actuellement en cours de greffe pour le boitier Eflexfuel/Thorn, pour information je roule depuis 10 ans au jus de betterave avec des boitiers EFlexFuel sur mes voitures (Ford 2l, Peugeot 1,8l, ...)
Donc je connais un peu leur force et leurs faiblesses.
Je vous ferais un retour d'ici qq semaines les premiers froids arrivant (ce qu'ils gèrent en général le plus difficilement).
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Y'a quelques mois je suis passé à l'éthanol sur ma voiture (VW T-Cross) avec un des deux boitiers homologués. La transition s'est bien passée, a l'utilisation je fais en général 2/3 e85 et 1/3 e10, je trouve que ça tourne plus rond, cependant aucun soucis a part une surconsommation normale, et le fait que l'ODB ne voit pas la conso supplémentaire (le boitier enrichi de lui même au niveau des injecteurs, donc l'OBD ne le voit pas), attention a bien surveiller le kilométrage et la jauge à essence donc.
Pour une moto je ne sais pas, je ne roule pas assez pour me pencher sérieusement sur le sujet, mais oui, le boitier ThornBike n'est pas légal sur route, même si beaucoup de gens ont fait la modif' :siffle:. On ne compte plus non plus les gens qui ont posés un boitier venu d'on ne sait ou sur leur voiture et pour qui ça fonctionne également ...
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Donc c'est cher a installer, ça surconsomme, l'ethanol a des désavantage (hydrophile etc), c'est pas homologué, et le motard moyen ne roule pas plus de 3-4000 km/an... et il e faut pas habiter dans une region ou il fait trop froid.
Franchement autant pour un gros rouleur voiture ok. Pour le reste je ne vois pas trop l'interet
Juste ma pensée, je n'ai bien sur rien contre les gens qui font ce choix, chacun est libre.
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Oui et non :
Cher : ça m'a couté +/-1400e, mais derrière je récupère une aide du département a hauteur de 500e
ça consomme : pas de surprise, avec de l'éthanol on consomme entre 15 et 25% de plus qu'à l'essence, c'est un fait. Tu baisses un peu ton autonomie, mais tu payes vachement moins.
Hydrophilie : c'est vrai, c'est bien quand on roule, mais faut pas que ça stagne
D'ou le fait de le faire sur une voiture, mais sur une moto, avec un petit réservoir et une autonomie à la baisse, surtout qu'on trouve pas non plus du e85 partout ... Pas convaincu
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en gros tu dis la meme chose que moi.
Un autre bemol en plus, surtout pour les gros rouleurs, la disponibilité du E85 sur les trajets.
Ca me rappelle les 10 ans au GPL.
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Du point de la garantie constructeur, c'est confirmé ca saute et le vendeur et sa "pseudo" garantie constructeur préservée n'est pas recevable. Donc si vous rencontrez un problème et que le constructeur auto/moto s'aperçoit de la présence du boitier, quelque soit votre problème, c'est le client qui rince
D'ailleurs c'est souvent noté (en petit) qu'il faut pouvoir prouver qu'une casse moteur peut être directement imputée à la pose et l'utilisation d'un tel boitier peut être imputé au fabriquant du boitier.