Auteur Sujet: Le tribunal d'instance m'a écrit !!  (Lu 52070 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne fifi.38

  • Conseil d'administration
  • Nytroglycériméthanol
  • ****
  • Messages: 25429
  • Déconomètre: 552
  • Sexe: Homme
  • Street RS + Street RS + Rocket 3R
  • Localisation: Bouzeland
Re : Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #75 le: 22 août 2012 à 00:06:51 »
Pourquoi tu cries?   :blink:

Cela dit:  TU A RAISON!!!   :mrgreen:

parce que j'ai raison  :roll:
la joie d'être au grand R

Hors ligne Phil 38

  • Membre de l'association
  • Nytroglycériméthanol
  • ***
  • Messages: 24803
  • Déconomètre: 549
  • Sexe: Homme
  • Ducati multistrada V4s 2021
    • Face de Bouc
  • Localisation: Bouzlande
Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #76 le: 22 août 2012 à 00:09:44 »
C'est ça!   mais   ON EST PAS SOURD!!!!   :mrgreen:
Ah bon! t'attaquais toi? :mrgreen:

Hors ligne NiNi

  • Nytroglycériméthanol
  • Messages: 27475
  • Déconomètre: 847
  • Sexe: Homme
  • Hitomi SVS ... 74 poneys
  • Localisation: Broceliandie
Re : Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #77 le: 22 août 2012 à 00:10:27 »
C'est ça!   mais   ON EST PAS SOURD!!!!   :mrgreen:

tu sais à son age  :siffle:
May the Gruiiik Be with you !

Hors ligne Phil 38

  • Membre de l'association
  • Nytroglycériméthanol
  • ***
  • Messages: 24803
  • Déconomètre: 549
  • Sexe: Homme
  • Ducati multistrada V4s 2021
    • Face de Bouc
  • Localisation: Bouzlande
Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #78 le: 22 août 2012 à 00:12:00 »
Ben oui!  :|  Bon cela dit, on est pas ou vous savez!   :siffle:  :oops:
Ah bon! t'attaquais toi? :mrgreen:

Hors ligne fifi.38

  • Conseil d'administration
  • Nytroglycériméthanol
  • ****
  • Messages: 25429
  • Déconomètre: 552
  • Sexe: Homme
  • Street RS + Street RS + Rocket 3R
  • Localisation: Bouzeland
Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #79 le: 22 août 2012 à 00:14:54 »
Nini, j'entends pas  :siffle: :D
la joie d'être au grand R

GarouGarou

  • Invité
Re : Re : Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #80 le: 22 août 2012 à 00:18:53 »
Pourquoi tu cries?   :blink:

Cela dit:  TU A RAISON!!!   :mrgreen:

parce que j'ai raison  :roll:

et en plus Miro  :mrgreen:

Hors ligne fifi.38

  • Conseil d'administration
  • Nytroglycériméthanol
  • ****
  • Messages: 25429
  • Déconomètre: 552
  • Sexe: Homme
  • Street RS + Street RS + Rocket 3R
  • Localisation: Bouzeland
Re : Re : Re : Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #81 le: 22 août 2012 à 00:24:29 »
Pourquoi tu cries?   :blink:

Cela dit:  TU A RAISON!!!   :mrgreen:

parce que j'ai raison  :roll:

et en plus Miro  :mrgreen:

 :mrgreen:

ça va souvent ensemble : sourd et aveugle  :oops:
la joie d'être au grand R

Hors ligne Phil 38

  • Membre de l'association
  • Nytroglycériméthanol
  • ***
  • Messages: 24803
  • Déconomètre: 549
  • Sexe: Homme
  • Ducati multistrada V4s 2021
    • Face de Bouc
  • Localisation: Bouzlande
Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #82 le: 22 août 2012 à 00:27:28 »
Revenons au sujet:  DomDom,  C'EST DÉGUEULASSE!  :evil:
Ah bon! t'attaquais toi? :mrgreen:

GarouGarou

  • Invité
Re : Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #83 le: 22 août 2012 à 00:51:26 »
Revenons au sujet:  DomDom,  C'EST DÉGUEULASSE!  :evil:

Pourquoi tu crie  :blink:


de toute façon personnes ne t’écoute  :roll:

Hors ligne Phil 38

  • Membre de l'association
  • Nytroglycériméthanol
  • ***
  • Messages: 24803
  • Déconomètre: 549
  • Sexe: Homme
  • Ducati multistrada V4s 2021
    • Face de Bouc
  • Localisation: Bouzlande
Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #84 le: 22 août 2012 à 01:03:31 »
 :mrgreen:
Ah bon! t'attaquais toi? :mrgreen:

Hors ligne Domdom

  • Répondeur automatique
  • Messages: 7843
  • Déconomètre: 170
  • Sexe: Homme
  • En BMdoublePieds
  • Localisation: Castelnau d'Estrétefonds
Re : Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #85 le: 22 août 2012 à 02:04:02 »
juridiquement, le "vitesse excessive" ne doit pas tenir. c'est trop subjectif  :evil:
elle est excessive par rapport à quoi:
- à la limitation de vitesse
- à la voiture que tu as doublée (qui roulait à combien ?)
- à ton attitude guérrière
- etc
d'autant plus , si je me souviens bien, cette "vitesse excesive" est estimée par des témoins (ont-ils les compétences pour en juger ou les appareils pour le certifier)

sur le 2ième point, on te reproche "sans visibilité suffisante vers l'avant"
que je sache, un motard est placé haut et peut donc voir par dessus les berlines qui le précéde (surtout toi avec ta ligne élancée  :mrgreen:) ou par un simple décalage (la ligne élancée sert aussi dans ce cas de figure ce qui permet d'éviter de déborder sur la voie de gauche  :mrgreen:)


concernant l'amende, je me demande si les juges ne la calculent pas pour éviter qu'il y ait un recours

bon courage quand même et bravo pour être toujours parmi nous malgré ce que tu as vécu  :super:


D'accord à 2000 %  :oops:


Hors ligne Chewi

  • Nytroglycériméthanol
  • Messages: 23626
  • Déconomètre: 586
  • Sexe: Homme
  • Tiger Sport 1050 Easy Ride et Tbird900 Eas String
  • Localisation: Planète Kashyyyk ... Là où les Pyrénées sont Atlantique
Re : Re : Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #86 le: 22 août 2012 à 08:20:13 »
juridiquement, le "vitesse excessive" ne doit pas tenir. c'est trop subjectif  :evil:
elle est excessive par rapport à quoi:
- à la limitation de vitesse
- à la voiture que tu as doublée (qui roulait à combien ?)
- à ton attitude guérrière
- etc
d'autant plus , si je me souviens bien, cette "vitesse excesive" est estimée par des témoins (ont-ils les compétences pour en juger ou les appareils pour le certifier)

sur le 2ième point, on te reproche "sans visibilité suffisante vers l'avant"
que je sache, un motard est placé haut et peut donc voir par dessus les berlines qui le précéde (surtout toi avec ta ligne élancée  :mrgreen:) ou par un simple décalage (la ligne élancée sert aussi dans ce cas de figure ce qui permet d'éviter de déborder sur la voie de gauche  :mrgreen:)


concernant l'amende, je me demande si les juges ne la calculent pas pour éviter qu'il y ait un recours

bon courage quand même et bravo pour être toujours parmi nous malgré ce que tu as vécu  :super:


D'accord à 2000 %  :oops:

Sourd, aveugle et il se repete...  :siffle: 8) :mrgreen:
L'homme a crée dieu, le contraire reste à prouver. Serge Gainsbourg

flap

  • Invité
Re : Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #87 le: 22 août 2012 à 08:28:09 »
juridiquement, le "vitesse excessive" ne doit pas tenir. c'est trop subjectif  :evil:
elle est excessive par rapport à quoi:
- à la limitation de vitesse
- à la voiture que tu as doublée (qui roulait à combien ?)
- à ton attitude guérrière
- etc
d'autant plus , si je me souviens bien, cette "vitesse excesive" est estimée par des témoins (ont-ils les compétences pour en juger ou les appareils pour le certifier)

sur le 2ième point, on te reproche "sans visibilité suffisante vers l'avant"
que je sache, un motard est placé haut et peut donc voir par dessus les berlines qui le précéde (surtout toi avec ta ligne élancée  :mrgreen:) ou par un simple décalage (la ligne élancée sert aussi dans ce cas de figure ce qui permet d'éviter de déborder sur la voie de gauche  :mrgreen:)


concernant l'amende, je me demande si les juges ne la calculent pas pour éviter qu'il y ait un recours

bon courage quand même et bravo pour être toujours parmi nous malgré ce que tu as vécu  :super:

le jugement de vitesse excessive est inscrit dans le code de la route, et n'imaginez pas que seul un motard sur sa moto est à même de dire si la vitesse d'un véhicule est inadaptée aux circonstances. Ca serait inutilement prétentieux.

Autant je comprends la douleur physique et l'impact financier, autant je trouve que certaines remarques de ce fil de posts ne sont pas en cohérence avec ce qu'on attend tous les uns et les autres en terme de comportement routier. 2RM et automobilistes.

La visibilité s'évalue dans les trois directions, fifi.
Sur une route sinueuse la hauteur du regard ne change rien.

la encore le code de la route stipule que tu dois respecter les distances de sécurité vers l'avant avant de doubler, et vers l'arrière quand tu te rabats, et dépasser en respectant les limites de vitesse, ce qui suppose que tu aies une distance pour opérer et une visibilité suffisante. Je vois mal comment on peut discutailler sur ces évidences.

pour avoir fait du secourisme routier, et compilé des cas d'accident, personnellement, en comparant le récit de l'accident au jugement je ne trouve rien à redire.

s'il n y avait pas eu de véhicule en face il n'y aurait pas eu d'accident grave, donc en toute logique le véhicule en face et la moto était proches sinon je pense que le véhicule en face se serait arrêté AVANT la collision.

en cas de choc frontal la vitesse cumulée des deux véhicules est élevée (90 + 90!), le véhicule qui dépasse est *généralement* celui qui roule le plus vite, la vitesse moyenne des 2RM est 12% plus élevée que celle des autres véhicules.

Donc en résumé le juge ne pouvait pas faire autrement que dire que les circonstances qui ont conduit à l'accident résultent d'une vitesse inadaptée (nécessaire au dépassement, peut être) et d'un manque de visibilité vers l'avant, il faut voir et ETRE VU, en ce sens le véhicule qui dépasse ne doit pas surprendre ni gêner le véhicule auquel il fait obstacle sur sa voie le temps du dépassement.

Le fait d'acquérir de la virtuosité ne nous affranchit pas de respecter les règles  qu'on nous a inculquées lorsque nous étions débutants apprenant à maitriser un 2RM.
Le fait qu'on soit motard et ou non virtuose ne nous autorise pas à attendre des autres qu'il nous évitent en toutes circonstances lorsque que nous roulons indûment sur la partie de la chaussée qui leur est réservée.

Pour le juge comme pour les témoins, excuse-moi Domdom, mais ceux ci ont retenu et retiendront que le motard a pris des risques pour effectuer une manœuvre de dépassement, et que c'est dangereux, et encore plus à moto. De toute façon, même si je ne te connais pas bien je sais qu'au fond de toi c'est ce que tu en as compris.

Si nous volons changer le regard des autres sur les motards il faut savoir analyser la situation et respecter le jugements en prenant le temps et le recul nécessaire.





Hors ligne déchetboy

  • Usine à gaz
  • Messages: 12528
  • Déconomètre: 248
  • Sexe: Homme
  • Localisation: maizieres les metz
Re : Re : Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #88 le: 22 août 2012 à 09:09:44 »

en cas de choc frontal la vitesse cumulée des deux véhicules est élevée (90 + 90!) ,

tsss,tssss
me faites pas chier ma femme s'en charge

Hors ligne Lupe

  • Usine à gaz
  • Messages: 17014
  • Déconomètre: 347
  • Sexe: Homme
  • RC8 White
    • Photos (Pour se connecter: tall/tall)
  • Localisation: Ermont
Re : Le tribunal d'instance m'a écrit !!
« Réponse #89 le: 22 août 2012 à 09:17:57 »
Flap, là où je ne te suis pas c'est que le juge c'est appuyé sur des témoignages de personne lambda !
Les contraventions pour vitesse excessive sont le plus souvent évaluées par les forces de l'ordre qui ont, à priori, suivi une formation. Je peux te dire que si ma tante devait évaluer une vitesse excessive, il ne faudrait pas dépasser les 30 km/h.
Voilà, ce qui me gène donc le plus sur ces contraventions, c'est qu'elles ont été établies sur des témoignages peu factuels.
1190 Kilos Tonne de Magie