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Mécanique => Questions mécaniques Triumph (Tous modèles) => Discussion démarrée par: gulacy le 27 mai 2008 à 00:03:09

Titre: [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 27 mai 2008 à 00:03:09
Bonjour les gens!  :D

Pour ceux qui savent serrer au couple juste, leurs écrous et autre vis diverses, passez votre chemin.

Pour les autres, vous trouverez peut-être quelques renseignements intéressant.

Voulant desserrer ma roue arrière pour faire un nettoyage en profondeur de "Catapulte", j'ai commencé à me renseigner sur le couple de serrage nécessaire pour le remontage de l'écrou de 46mm ( :blink:) histoire de ne pas trop serrer, ou surtout trop peu.

Et voilà les ennuis qui commencent!  :mrgreen:

Donc il faut une clef qui aille jusqu'à 146Nm, couple de serrage de l'écrou du moyeu arrière.

Toutes les clefs que j'ai trouvé ont une plage d'utilisation de 40Nm à 200Nm...

Nickel, j'achète!  :D

À mais ce serait bien de pouvoir serrer aussi autre chose avec!  :roll:

Donc on plonge dans les fiches techniques du Speed, et on s'aperçoit que l'on a une plage de couple de 3Nm à 146Nm!  :blink:

De plus, l'écrou de 46 à un carré conducteur de 3/4"... Et bien sûr, pour des couples de serrage plus petits, donc avec des douilles plus petites du genre de 6 à 20, on n'en trouve pas avec un carré conducteur de 3/4".

Donc il faut une clef avec un carré conducteur de 1/2", plus un augmentateur de 1/2" à 3/4" pour pouvoir utiliser la douille de 46, qui est le but du jeu au départ!

Oui mais voilà, si je veux couvrir la plage de couple cité plus haut il me faut 3 clefs!  :roll:

Il est possible chez Sam Outillage (http://www.sam-outillage.fr/fr?Itemid=1) de trouver trois clefs pour couvrir toute la plage de couple désiré. Voir 4 clefs chez Facom (http://www.facom.com/).

Après pas mal de recherche voilà mes achats :

(http://www.gulacy.com/triumphall/clef-dynamometrique/2008-05-26-clef-facom-rallonge01-small.jpg)
Une clef Facom 306R , attachement 20x7 (20-100), que j'utilise avec une rallonge SJ.214

(http://www.gulacy.com/triumphall/clef-dynamometrique/2008-05-26-clef-bbb01-small.jpg)
Une Clef BBB BTL-52 (2-24)

La 306R a un attachement 20*17. Ce qui permet de rajouter des embouts différents, comme des cliquets de différents carrés... Mais vu le prix, et que le carré conducteur de 3/4" ne me servirait que pour la douille de 46, j'ai acheté un carré conducteur de1/2" Facom S.203E avec une poignée pivot S.200P et enfin un augmentateur 1/2" à 3/4" :

(http://www.gulacy.com/triumphall/clef-dynamometrique/2008-05-26-attachement-20-17-facom04-small.jpg)

Avec la 306R, on peut couvrir la grosse plage des couples sur le Speed. Du couple des fixations des étriers avant, au couple de fixation du collier au niveau de la sonde Lambda.

Avec la rallonge on peut donc couvrir avec la même clef des couples de serrages de 20Nm à 200Nm, sans avoir a acheter une autre clef. Il faut bien sûr acheter les douilles en 1/2" qui iront sur le carré de 1/2"

La poignée pivot est utile pour garder la douille bien dans l'axe de l'écrou pour ne pas serrer de travers.

La clef de chez BBB (http://www.bbbparts.com/) est vendu surtout dans le milieu du Vélo. Je l'ai trouvé après pas mal de recherches sur le Net. Cette petite clef à l'avantage de pouvoir serrer des couples à partir de 2 Nm! Chose que je n'ai pas trouvé ailleurs! Et comme elle va jusqu'à 24Nm, elle va juste plus loin que le premier couple de la 306R, et donc avec seulement deux clefs, je suis outillé!  :super:

Sachez quand même que la  BTL-52  à un carré conducteur de 1/4", donc il faudra aussi avoir des douilles de 1/4". Mais ça, vous devez avoir dans votre boite à outil!  :wink:

Pour le Facom j'ai acheté chez Outils-Online (http://www.outils-online.com/). Faites gaffe quand même avant de commander. Demander la disponibilité des pièces, surtout des clefs dynamométrique. Ils n'ont pas de stock et commande tout chez Facom. J'ai attendu la mienne 6 semaines! Mais le suivi de ma commande a été impeccable!  :super:

[ATTENTION : il y a un sens pour le serrage (donc contrôlé) et un autre de desserrage (donc incontrôlé)  :roll:  Si vous serrez dans le sens desserrage, ça peut aller jusqu'à la casse d'un on des deux éléments serrés]

Pour la BBB, chez Dulight.fr (http://www.dulight.fr/), le moins chère sur le net en mai 2008. Pareille, demandé la disponibilité de la clef pour ne pas avoir de surprise.



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Mise à jour le 27-05-08

Pour les pénibles DaFunky  :mrgreen:

306R (http://www.outils-online.com/produit/fiche_prod.php?ref=S.306-100R)
Poignée Pivot (http://www.outils-online.com/produit/fiche_prod.php?ref=S.200P)
S.203E carré conducteur 1/2" attachement 20*17 (http://www.outils-online.com/produit/fiche_prod.php?ref=S.203E)



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Mise à jour le 10-03-15

Un p'tit complément d'info :

http://www.ulmag.fr/mag/technique/dynamometrie.php
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: DaFunky le 27 mai 2008 à 09:12:35
Merci pour toutes ces infos intéressantes. Le site Outils-Online est particulièrement mal fait, du coup je n'ai pas pu avoir une idée du prix de la clé, de la rallonge et du pivot..

Maintenant tu n'as plus d'excuses, obligé de faire un boulot impeccable
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: jryan69 le 27 mai 2008 à 09:42:01
Cool...on va pouvoir venir chez toi pour notre entretien et petits travaux divers  :wink:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: DaFunky le 27 mai 2008 à 09:45:32
Quand tu auras un peu de recul tu nous diras comment tu trouves ces deux produits dans la rubrique "j'ai testé pour vous"... :)
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Misterno le 27 mai 2008 à 10:21:38
Dis moi mon copaing Gulacy  :lol:

Tu aimes les films de gladiateurs  8)

C'est une obsession le couple de serrage  :mrgreen:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 27 mai 2008 à 10:30:00
Dis moi mon copaing Gulacy  :lol:

Tu aimes les films de gladiateurs  8)

C'est une obsession le couple de serrage  :mrgreen:
J'aime bien les films de gladiateurs, mais seulement nu; dansant la salsa avec un dénomé Misterno!  :oops:

Merde je pourri mon propre moste! Un modérateurrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr Viteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!  :mrgreen:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Duffle le 27 mai 2008 à 10:32:35
Dis moi mon copaing Gulacy  :lol:

Tu aimes les films de gladiateurs  8)

C'est une obsession le couple de serrage  :mrgreen:
grave

j'ai bien démonter toutes mes roues et j'ai Jamais utilisé de clés dynamo  :lol:
Titre: Re : Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 27 mai 2008 à 10:36:52
Dis moi mon copaing Gulacy  :lol:

Tu aimes les films de gladiateurs  8)

C'est une obsession le couple de serrage  :mrgreen:
grave

j'ai bien démonter toutes mes roues et j'ai Jamais utilisé de clés dynamo  :lol:
Je dis pas que c'est indispensable! Mais voilà. Il y a des couples de serrage recommandés, et des outils (chères peut-être) qui permettent de les respecter.

Voulant m'offrir un zolie cadeau (je suis rester un grand n'enfant) je me suis mis à rechercher la clef idéale pour tout faire. Impossible. De plus les carrés conducteurs différents c'est le casse tête. Donc j'ai voulu offrir ma modeste contribution à celles ou ceux qui voudraient faire comme moi.

Et leur aider un peu dans leurs propres recherches!  :wink:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: jibe le 27 mai 2008 à 19:10:33
Tu as de belles clés tu sais  8)
En tout cas, c'est un bel investissement, surtout en Facom.

J'ai une question, y a-t-il moyen de serrer les bougies à la clé dyn en règle générale ?
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: kax73 le 27 mai 2008 à 20:44:38
J'ai une question, y a-t-il moyen de serrer les bougies à la clé dyn en règle générale ?

oui, il suffit juste d'avoir la douille qu va bien, mais sur le speed disons qu'il faudrait une clé de l'espace... enfin jecrois que tu maitrises ce sujet  :siffle:
Titre: Re : Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: jibe le 27 mai 2008 à 22:22:45
J'ai une question, y a-t-il moyen de serrer les bougies à la clé dyn en règle générale ?

oui, il suffit juste d'avoir la douille qu va bien, mais sur le speed disons qu'il faudrait une clé de l'espace... enfin jecrois que tu maitrises ce sujet  :siffle:
Oui, la Speed fait partie des exceptions niveau accès.
Tu montais tes bougies à la clé dyn sur ton Monstro ?
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: kax73 le 27 mai 2008 à 22:39:27
non jamais, fait, elle était sous garantie donc je laissait faire le conces.

pour ma part j'ai jamais utilisé de clé dynamométrique pour le serrage de bougie. et pourtant j'en ai demonté plus d'une fois pour controle du reglage carbu sur les 2 temps. c'est plus une question de feeling.  :wink:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: jibe le 28 mai 2008 à 08:56:53
Oui, 1 rallonge de 1m, et ça ne bouge plus.

J'avais un prof  qui faisait tout à la clé dyn, et en plus, il faisait de beaux chassis de moto, alors je me dis qu'il avait raison.
En fait, j'avais 2 profs ( (Pierre Doncque & M. Lambert) marteau de moto et de mécanique (au sens de la "physique"). On leur doit le mono amortisseur à bielle basculer, et les cadres périmétriques  :wink:
Bref, je m'égare.   :mrgreen:



Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Marc0 le 03 juin 2008 à 20:38:44
Merci pour ces infos !
J'ai une clé dynamométrique pour les couples de serrages élevés ... elle va de 40 à 200Nm :
(http://marcrp.free.fr/Moto/cledyna.jpg)

J'ai découvert Kraftwerk comme marque chez un marchant de pièces automobiles à Provins, garantie à vie, ajustage au niveau de facom, et prix inférieurs ! Cette clé m'a coûté 105€ TTC avec les douilles fournies

Par contre j'ai pas trouvé de revendeurs plus près ... (j'ai habité à Provins pendant 9 mois)...
Je vais regarder les modèles qui ont des couples de serrage inférieurs ... et les prix par la même occasion :)
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: kax73 le 03 juin 2008 à 20:42:25
je connais cette marque j'ai une boite de douille, c'est vrai que c'est de la bonne qualité  :(

Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Marc0 le 03 juin 2008 à 20:46:35
je connais cette marque j'ai une boite de douille, c'est vrai que c'est de la bonne qualité  :(



Et tu l'avais acheté où (apdmc) ? j'ai besoin de m'acheter une boîte de douilles en 1/4 avec tout plein d'embouts...
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: kax73 le 03 juin 2008 à 20:49:32
chez "ad" à sens dans l'yonne...  :?
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Marc0 le 03 juin 2008 à 21:04:07
Ca va faire loin de chez moi là :D mais peut-être que d'autres AD pourrait s'en procurer :)
Merci de ta réponse !
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Marc0 le 12 juin 2008 à 21:32:49
J'ai commandé la BBB sur dulight.fr :) Apparemment expédiée 30 minutes après la commande  :blink:

Tu connais parce que tu fais du vélo gulacy ?
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 12 juin 2008 à 21:45:10
J'ai commandé la BBB sur dulight.fr :) Apparemment expédiée 30 minutes après la commande  :blink:

Tu connais parce que tu fais du vélo gulacy ?
Nope!

J'ai trouvé par hasard en faisaint moultes recherches sur le net!

J'ai contacté le mec via son site pour savoir si elle était dispo. Il m'a répondu à 1h00 du mat'  :blink: !

Il m'a eu l'air sérieux, alors j'ai tenté la commande!
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: matthlb le 19 juin 2008 à 20:20:06
mmh j'ai une petite question qui me rend très inquiet

 j'ai acheté une clé dynamometrique chez norauto pour retendre la chaine (enfin pour desserrer l'ecrou qui bloque)
 le couple de serrage doit etre a 46 ou 48 je sais pu mais dans ces eaux là... en desserrant l'ecrou je me suis dit "putain il etait pas serré!"  en le resserrant avec la clé je me suis dit "putain déja!"
 je suis pas un athlète,  mon principal exercice physique c'est le vélo donc j'ai pas les bras de lou ferigno (je choisis lui pour la rime)

 ma question c'est 50nm c'est super leger chez vous ou faut forcer comme un bourrin ?  car après l'opération j'avais l'impression que l'arriere allait dans tous les sens genre pneu à plat, j'ai checké la chaine a chaque arret mais ça avait pas l'air d'avoir bougé

 
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 19 juin 2008 à 21:00:11
mmh j'ai une petite question qui me rend très inquiet

 j'ai acheté une clé dynamometrique chez norauto pour retendre la chaine (enfin pour desserrer l'ecrou qui bloque)
 le couple de serrage doit etre a 46 ou 48 je sais pu mais dans ces eaux là... en desserrant l'ecrou je me suis dit "putain il etait pas serré!"  en le resserrant avec la clé je me suis dit "putain déja!"
 je suis pas un athlète,  mon principal exercice physique c'est le vélo donc j'ai pas les bras de lou ferigno (je choisis lui pour la rime)

 ma question c'est 50nm c'est super leger chez vous ou faut forcer comme un bourrin ?  car après l'opération j'avais l'impression que l'arriere allait dans tous les sens genre pneu à plat, j'ai checké la chaine a chaque arret mais ça avait pas l'air d'avoir bougé

 
Non, j'ai serré les étrier de freins avant sur la fourche à 40N.m et effectivement, t'as pas l'impression de serrer! D'ou l'utilité d'un clef, histoire de pas serrer comme un bourrin!

Heu sinon pour l'écrou que tu mentionne, c'est 55N.m  :siffle:
Titre: Re : Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: matthlb le 19 juin 2008 à 21:09:08
mmh j'ai une petite question qui me rend très inquiet

 j'ai acheté une clé dynamometrique chez norauto pour retendre la chaine (enfin pour desserrer l'ecrou qui bloque)
 le couple de serrage doit etre a 46 ou 48 je sais pu mais dans ces eaux là... en desserrant l'ecrou je me suis dit "putain il etait pas serré!"  en le resserrant avec la clé je me suis dit "putain déja!"
 je suis pas un athlète,  mon principal exercice physique c'est le vélo donc j'ai pas les bras de lou ferigno (je choisis lui pour la rime)

 ma question c'est 50nm c'est super leger chez vous ou faut forcer comme un bourrin ?  car après l'opération j'avais l'impression que l'arriere allait dans tous les sens genre pneu à plat, j'ai checké la chaine a chaque arret mais ça avait pas l'air d'avoir bougé

 
Non, j'ai serré les étrier de freins avant sur la fourche à 40N.m et effectivement, t'as pas l'impression de serrer! D'ou l'utilité d'un clef, histoire de pas serrer comme un bourrin!

Heu sinon pour l'écrou que tu mentionne, c'est 55N.m  :siffle:

ouai ptete 55 je me rappelle avoir regardé le manuel avant d'y toucher donc c'est ma mémoire qui fait défaut.

 en tout cas c'est bizarre des couples de serrage si faible je trouve, car en serrant comme un bourrin c'est plus rassurant quand même.... je pensais que le couple préconisé etait en fonction des vis , histoire de pas les casser en serrant top fort, mais là on est super loin de les abimer.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 19 juin 2008 à 21:27:07
en tout cas c'est bizarre des couples de serrage si faible je trouve, car en serrant comme un bourrin c'est plus rassurant quand même.... je pensais que le couple préconisé etait en fonction des vis , histoire de pas les casser en serrant top fort, mais là on est super loin de les abimer.
Ça rassure, sauf quand tu pètes la tête de vis, ou tu foires le filetage..  :roll:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: matthlb le 19 juin 2008 à 21:38:59
 :mrgreen:


ouai je sais bien mais là y'a encore moyen de faire un  tour ou deux facile ... ptète que ce qui est préconisé correspond au minimum pour etre en sécurité.
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: jibe le 19 juin 2008 à 21:41:27
Le couple de serrage, ce n'est pas que pour ne pas casser la vis.
En effet, une vis, même si elle paraît rigide, et bien elle reste élastique.
Donc, un assurant le couple de serrage, on assure le maintien du dit serrage.
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 19 juin 2008 à 21:58:11
Le couple de serrage, ce n'est pas que pour ne pas casser la vis.
En effet, une vis, même si elle paraît rigide, et bien elle reste élastique.
Donc, un assurant le couple de serrage, on assure le maintien du dit serrage.
Jibé est grave bô! (Même sur sa Ducat' Sa Race....  :mrgreen: )
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Marc0 le 20 juin 2008 à 10:11:34
Et puis faut voir le levier de ta clé dynamométrique... à mon avis c'est un carré de 1/2, donc déjà assez longue. Avec une 3/8 ou 1/4, ça t'aurait semblé très serré... :)
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: don_rico le 20 juin 2008 à 10:15:06
Et puis faut voir le levier de ta clé dynamométrique... à mon avis c'est un carré de 1/2, donc déjà assez longue. Avec une 3/8 ou 1/4, ça t'aurait semblé très serré... :)
Marc0 à raison, il faut se méfier des impressions au serrage, surtout si la clé à un manche assez long, on serre très fort sans s'en rendre compte.
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 20 juin 2008 à 14:19:18
Vous êtes grave bôs MarO et Le Richard!  :super:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: maya le 21 juin 2008 à 16:04:35
Le couple de serrage d'une vis ou ecrou doit absolument etre
respecté, au moins dans le cas d'organes de sécurité
(freins, roues, suspension, etc ...)
En général, quand on fait au pif, on serre trop.

L'important n'est pas d'etre ultra précis, genre 3%, mais
être bon à 10% près est suffisant dans la plupart des cas.

Il est à noter que les matériaux evoluant, et la chasse aux kgs
aussi, il est impossible aujourd'hui de demonter/remonter
un moteur sans ce genre d'outil de mesure.
Impossible de reposer une culasse sans cela, et encore,
il y a un ordre de serrage des vis, etc ...
Certaines vis sont faites pour n'etre serrées qu'une seule fois ...
Les occasions de merder ne manquent pas si tu n'es pas averti.   :mrgreen:
Par ex. les vis dans les tés de fourche sont particulièrement
assassines si on ne serre pas ces organes au couple prescrit.
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 17 février 2019 à 11:25:46
Bonjour bonjour bonjour....

Donc petit appel de courtoisie à Neuron qui (je vous la fait courte), me dit :

"On s'est toujours trompé en serrant l'écrou de roue arrière... On affichait 73Nm, mais même avec la rallonge on serre toujours à7Nm"...

Donc ou il s'est trompé, ou je me trompe.  :?

Là je me dis que soit j'ai été trop con (https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=2bjk26RwjyU); ou que l'on trompe mon Neurounet!  :evil:

Renseignement pris à gauche est à droite... On me dit oralement que j'ai raison...  :twisted:

Donc je cherche et :

(http://www.gulacy.com/matt/triumphall/clef-dynamometrique/rallonge-site-facom01.jpg)

https://catalogue.facom.com/ma-fr/categorie/serrage-controle/cles-dynamometriques/cles-a-rearmement-manuel/produit/sj-k214-rallonge-pour-cle-serie-203/sj-214-1

Basique - 8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8)  8) - Basique
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Crash man le 17 février 2019 à 11:58:35
Alors... tu as soit raison, soit tout faux ! :mrgreen: Lors de la discussion, il n'a jamais été évoqué une rallonge spécifique, qui fonctionne effectivement mais avec UNIQUEMENT UN CERTAIN TYPE DE CLE !

Tel que présenté par Neuron, nous avons tous compris que la clé dynamométrique avait été rallongée avec une simple rallonge (un tube par ex), et là c'est absolument certain que ça ne fonctionne pas.

Je vais te donner une réponse claire et ferme: tu me balances réf de la clé et de la rallonge, ou une photo, et je te dis dès réception !  :wink:

Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 17 février 2019 à 12:02:18
Crash Man est bô....

Relit le début du poste.....

Sinon c'est c'est ça :

Une clef Facom 306R , attachement 20x7 (20-100), que j'utilise avec une rallonge SJ.214

 :mrgreen:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Labrador le 17 février 2019 à 12:21:58

Tel que présenté par Neuron, nous avons tous compris que la clé dynamométrique avait été rallongée avec une simple rallonge (un tube par ex), et là c'est absolument certain que ça ne fonctionne pas.


Un exemple si tu mets une rallonge identique de la longueur de la clé alors tu divise par 2 l'affichage de ta clé pour avoir le même couple :

La formule:

couple requis X longueur de la clé dyna/longueur de la clé dyna.+longueur de la rallonge

attention si tu utilise de Nm les valeurs de longueur doivent être en mètre

Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Crash man le 17 février 2019 à 12:25:31
Je préférerai avoir une photo avec la clé montée avec sa rallonge, mais à 99,9 % de chance, c'est bon !

Sans rentrer dans trop de détail, ça marche à la seule condition que le mécanisme de déclenchement "voit" la rallonge. Autrement dit, si la rallonge est entre le mécanisme de déclenchement et la douille, c'est bon. Toutefois, la lecture sera "fausse" (mais dans ce cas on le sait), et le mécanisme qui déclenchera à 20N aura en réalité serré à 60 Nm, parce que la rallonge a un rapport de 3 dans mon exemple. Ça marche. Je n'aime pas le principe, mais ça fonctionne.

Je n'aime pas parce que:
Métrologiquement, tu ajoutes à l'erreur de tolérance de ta clé un facteur équivalent à celui de ton ratio de rallonge. Sur le principe, c'est bof. Mais on peut aussi se dire qu'un Facom rallongée (si pas matraquée) restera meilleure qu'une clé de merde sans rallonge.
Mais c'est surtout un coup à faire des conneries (oublier d'appliquer le ratio un jour pas fait comme un autre ...)

La connerie à ne pas faire (et on a probablement mal compris, mais nous avions tous compris ça), c'est de mettre ta rallonge en "amont de ton mécanisme", qui ne voit donc pas ta rallonge (qui rallonge x3 par ex), et de croire qu'en déclenchant à 20Nm, tu auras serré à 60 Nm. Non, dans ce cas, tu auras serré à 20 Nm, sauf que tu auras appliqué trois fois moins de couple pour y arriver !!! Et c'est ça que nous expliquions à Neuron.

Clair ?
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Crash man le 17 février 2019 à 12:28:07

Tel que présenté par Neuron, nous avons tous compris que la clé dynamométrique avait été rallongée avec une simple rallonge (un tube par ex), et là c'est absolument certain que ça ne fonctionne pas.


Un exemple si tu mets une rallonge identique de la longueur de la clé alors tu divise par 2 l'affichage de ta clé pour avoir le même couple :

La formule:

couple requis X longueur de la clé dyna/longueur de la clé dyna.+longueur de la rallonge

attention si tu utilise de Nm les valeurs de longueur doivent être en mètre

Désolé Labrador, mais ça ça ne veut rien dire... Comme je viens de l'expliquer, on ne peut pas dire ça sans expliquer précisément OU EST LA RALLONGE, par rapport au mécanisme de déclenchement. Si tu fais ça en mettant un bout de tube 2 fois plus long en amont de ton mécanisme, tu as TOUT FAUX !!!
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Crash man le 17 février 2019 à 12:29:16
Et les rallonges Facom sont justement faite pour s'INTERCALER entre le mécanisme et la douille.
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Labrador le 17 février 2019 à 12:35:09

Désolé Labrador, mais ça ça ne veut rien dire... Comme je viens de l'expliquer, on ne peut pas dire ça sans expliquer précisément OU EST LA RALLONGE, par rapport au mécanisme de déclenchement. Si tu fais ça en mettant un bout de tube 2 fois plus long en amont de ton mécanisme, tu as TOUT FAUX !!!

La rallonge après le mécanisme t'aide car tu es un faible mais le ressort déclenchera à la valeur réglée
La rallonge entre la tête et le mécanisme on applique la formule.

On est d'accord ou pas?
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Crash man le 17 février 2019 à 12:36:46
Voilà, c'est exactement ça !
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 17 février 2019 à 12:45:15
Ok, vous battez pas, ou alors tout nu dans de la gelée de groseille....

Donc mon enchaînement : Réglage à 73Nm, mise en place de la rallonge, mise en place de l'embout spécifique 1/2 et mis en place de la douille.

Et je serre dans le bon sens, au niveau de la poignée!  :mrgreen:

Pour les photos, faudrait demander à Neuron... Il a tout le matos!

Et attention, mon poste récent n'ai juste là que pour clarifier les choses, pas d'attaque envers qui que ce soit! Je suis trop vieux pour me prendre la tête. La vie est trop courte....  :mrgreen:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: neuron le 17 février 2019 à 13:22:06
 :blink:   Non de diou, j'ai rien compris !  ni pendant et encore moins après ces belles explications.  Pire qu'un post "electrical " du Toutou  :lol:
 Sans doute mal expliqué vendredi soir ; la faute à Mondeuse ça ; mais donc avec la vrai rallonge c'est bon ou pas ?

Me souviens pas avoir parlé d'une rallonge en pôv tube de base  :oops:   J'ai LE matos full top du bel Opticien qu'est-ce que vous croyiez  :(
 
Bon, j'vais aller rouler, on verra si je poste dans vdm ou dans "perdu de recherche" (roue arrière de Sprint et tout ce qui allait autour)   :mrgreen:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Cousin Hubert le 17 février 2019 à 14:44:34
Vas y..vas y serre  :lol: :lol:
J'ai toujours le kit sur mesure avec les filets rapportés  pour ton BO   :mrgreen:

(https://i48.servimg.com/u/f48/17/11/86/54/fb_img57.jpg) (https://servimg.com/view/17118654/540)

(https://i48.servimg.com/u/f48/17/11/86/54/fb_img58.jpg) (https://servimg.com/view/17118654/541)

Et c'est Mr devant konnard  :mrgreen:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 17 février 2019 à 14:52:24
Et c'est Mr devant konnard  :mrgreen:
:mrgreen:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Raims le 17 février 2019 à 19:30:58
Et ben… y'en a qui se prennent bien la tête pour serrer des vis ou des boulons  :roll:
Pas besoin de clé dynamomachin ni de se triturer le cerveau avec ces histoires de rallonges  :siffle:
Moi je fais comme tous les mécanos m'ont expliqué : je sers jusqu'à ce que ça casse et je dévisse d'un quart de tour  8)















Mais bon, c'est vrai que parfois ça ne tient pas très bien  :?
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 17 février 2019 à 19:58:17
 :mrgreen:  :arrow:  :+1:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Raims le 17 février 2019 à 21:35:57
 :merci:   :wink:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Wile le 19 février 2019 à 09:54:14
 :lol:




Me souviens pas avoir parlé d'une rallonge en pôv tube de base  :oops:   

C'est moche...  :siffle:

Sans doute mal expliqué vendredi soir ; la faute à Mondeuse ça ;

Heureusement qu'il y a des excuses, même en carton...

 8)
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: LéoT3 le 19 février 2019 à 15:39:37
:lol:




Me souviens pas avoir parlé d'une rallonge en pôv tube de base  :oops:   

C'est moche...  :siffle:

Sans doute mal expliqué vendredi soir ; la faute à Mondeuse ça ;

Heureusement qu'il y a des excuses, même en carton...

 8)

Tu vas voir que pour la Mondeuse, ça va être de ma faute! :mrgreen:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: PierrotGAZ le 19 février 2019 à 17:10:10
ahhh oui !  8)
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Wile le 19 février 2019 à 20:38:50
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Crash man le 20 février 2019 à 22:45:41
:blink:   Non de diou, j'ai rien compris !  ni pendant et encore moins après ces belles explications.  Pire qu'un post "electrical " du Toutou  :lol:
 Sans doute mal expliqué vendredi soir ; la faute à Mondeuse ça ; mais donc avec la vrai rallonge c'est bon ou pas ?

Me souviens pas avoir parlé d'une rallonge en pôv tube de base  :oops:   J'ai LE matos full top du bel Opticien qu'est-ce que vous croyiez  :(
 
Bon, j'vais aller rouler, on verra si je poste dans vdm ou dans "perdu de recherche" (roue arrière de Sprint et tout ce qui allait autour)   :mrgreen:

Effectivement, t'as pas évoqué une rallonge en tube de base. Mais ça n'est pas sa composition qui est en cause, mais son emplacement. Et dans le cas du matos de Gulacy, pas de pb (même si ...  :mrgreen:). Après, je sais pas si t'expliquais mal, ou nous qui ne comprenions pas tout, mais ce qui est certain, c'est que c'est de la faute à la mondeuse !!! (Doncà LéoT3 ...  8))

Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: LéoT3 le 21 février 2019 à 09:38:03
Ouf, je me sens mieux là! :P
Titre: Re : Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: neuron le 21 février 2019 à 12:07:49
Tu vas voir que pour la Mondeuse, ça va être de ma faute! :mrgreen:
  :blink:   Bah, j'crois que c'est clair non ?   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
Après, je sais pas si t'expliquais mal, ou nous qui ne comprenions pas tout, mais ce qui est certain, c'est que c'est de la faute à la mondeuse !!! (Doncà LéoT3 ...  :cool: )
Ce soir là, j'ai bien mal expliqué et trop vite. En effet, je pensais "Facom". matos top et emplacement correcte de la dite rallonge fournie avec la clé. Pas de sa matière. 
Et de toute façon comme tu le certifie au-dessus, la Mondeuse est coupable donc....  :siffle:   c'est bien la faute à LéoT3   :lol: :lol:   


Même qu'il semble d'accord    :blink: :mrgreen:
Ouf, je me sens mieux là! :razz:


Allez,  je  :arrow:   pour renouveler mon stock de cartons qui s'épuise ....  :oops:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Labrador le 22 mai 2019 à 18:59:00
Je me suis racheté une petite clé dynamométrique avec des embouts qui me vont bien et pour les couples jusqu'à 25Nm

(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/22//19052206555723747116247394.jpg)
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Raims le 22 mai 2019 à 19:51:40
 :blink:  oh p*tain! Faut prévenir avant de poster ça :-)  J'en ai mis partout  :oops:



 :mrgreen:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: LéoT3 le 22 mai 2019 à 23:27:51
C'est vrai que c'est violent... :mrgreen:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 23 mai 2019 à 08:40:47
Je me suis racheté une petite clé dynamométrique avec des embouts qui me vont bien et pour les couples jusqu'à 25Nm

(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/22//19052206555723747116247394.jpg)
Et le minimum de couple?

Et tu l'as trouvé dans quel mag'?

Et le prix?

 :mrgreen:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Labrador le 23 mai 2019 à 09:33:52

Et le minimum de couple?

Et tu l'as trouvé dans quel mag'?

Et le prix?

 :mrgreen:


Le couple va de 2 à 25Nm, sur Amazon et 50€  :wink:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Seeli le 23 mai 2019 à 09:44:57
J'ai une clé qui va de 1 à 5 Nm. Autant dire que l'utilisation est très restreinte :

(http://i.imgur.com/29RYfzNl.jpg) (https://imgur.com/29RYfzN)

(http://i.imgur.com/TkuNNPPl.jpg) (https://imgur.com/TkuNNPP)

Mais je trouve ça sympa  :)
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Labrador le 23 mai 2019 à 10:05:00
Seeli sauf que avec 1 à 5Nm tu ne fais rien sur une moto.

Il faut 2 clés , une jusqu'à 25Nm et une de 25Nm à 200Nm et là tu fais tout, j'ai les deux mais pas des Facom ça coûte une blinde.
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Seeli le 23 mai 2019 à 10:21:30
Labrador, tu penses bien que si j'ai une clé de 1 à 5 Nm dans ma servante, c'est que forcément, elle me sert au quotidien. Nous n'achetons pas du matériel pour rien.

Ici, on s'en sert sur les motos factory (Cross, enduro, Moto3, Moto2 et MotoGP) et les électriques :)

Je ne veux pas être méchant avec toi, vraiment, mais sors de tes avis péremptoires pour à chaque fois essayer d'avoir raison  :wink: :)

J'ai uniquement partagé cette photo parce que je trouve ça sympa, je m'émerveille chaque jour comme un gosse quand je bosse sur les moteurs. :wink:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: guillaumev le 23 mai 2019 à 10:52:34

(http://i.imgur.com/29RYfzNl.jpg) (https://imgur.com/29RYfzN)


C'est mimi quand c'est tout petit. :D

[...]
Je ne veux pas être méchant avec toi, vraiment, mais sors de tes avis péremptoires pour à chaque fois essayer d'avoir raison  :wink: :)
[...]

"Et si je vous dis que vous êtes deux glands, là, vous avez du péremptoire. C’est vous qui voyez."

 :mrgreen:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Seeli le 23 mai 2019 à 10:53:49
haha  :lol:

J'avoue que j'y ai pensé en l'écrivant  :mrgreen:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: guillaumev le 23 mai 2019 à 12:13:40
 :wink:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Labrador le 23 mai 2019 à 17:45:11
Seeli   :wink: j'ai pas dit que j'avais raison, seulement toi qui est un mécanicien reconnu dans le team KTM dit moi le genre de vis que tu serres au couple avec ça, petit diamètre genre M2 à M4 en alu ou titane et je ne crois pas que ce soit la majorité des vis sur une KTM de série mais peut être sur des Moto spéciale avec des vis peu lourde ou très légère pour le poids de l'ensemble.

Mais c'est vrai que c'est mignon une petite clé dynamométrique et ça coûte parfois plus qu'une grosse.  :mrgreen:

Ca nous empêchera pas d'en parler autour d'une mousse au meeting  :lol:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Seeli le 23 mai 2019 à 17:56:28
 T'es juste incroyable :lol:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Cousin Hubert le 23 mai 2019 à 19:14:30
Seeli   :wink: j'ai pas dit que j'avais raison, seulement toi qui est un mécanicien reconnu dans le team KTM dit moi le genre de vis que tu serres au couple avec ça, petit diamètre genre M2 à M4 en alu ou titane et je ne crois pas que ce soit la majorité des vis sur une KTM de série mais peut être sur des Moto spéciale avec des vis peu lourde ou très légère pour le poids de l'ensemble.

Mais c'est vrai que c'est mignon une petite clé dynamométrique et ça coûte parfois plus qu'une grosse.  :mrgreen:

Ca nous empêchera pas d'en parler autour d'une mousse au meeting  :lol:

C'est pour cela qu'elle marche la ktm en  GP  :mrgreen:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Seeli le 23 mai 2019 à 20:28:45
 :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: tyoc le 23 mai 2019 à 21:19:38
Seeli   :wink: j'ai pas dit que j'avais raison, seulement toi qui est un mécanicien reconnu dans le team KTM dit moi le genre de vis que tu serres au couple avec ça, petit diamètre genre M2 à M4 en alu ou titane et je ne crois pas que ce soit la majorité des vis sur une KTM de série mais peut être sur des Moto spéciale avec des vis peu lourde ou très légère pour le poids de l'ensemble.

Mais c'est vrai que c'est mignon une petite clé dynamométrique et ça coûte parfois plus qu'une grosse.  :mrgreen:

Ca nous empêchera pas d'en parler autour d'une mousse au meeting  :lol:

C'est pour cela qu'elle marche pas la ktm en  GP  :mrgreen:

Service.  8)
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: indiana le 23 mai 2019 à 21:22:07
Par contre c'est quoi toutes ces merdes orange qui trainent sur ton bureau seeli???? :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Wile le 24 mai 2019 à 05:51:34
Dit-il...  :siffle:

 :mrgreen:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: tyoc le 24 mai 2019 à 06:34:00
Par contre c'est quoi toutes ces merdes orange qui trainent sur ton bureau seeli???? :mrgreen: :mrgreen:

Stratégie marketing, c'est de la publicité subliminal.  :mrgreen:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 24 mai 2019 à 08:05:03
Il faut 2 clés , une jusqu'à 25Nm et une de 25Nm à 200Nm et là tu fais tout, j'ai les deux mais pas des Facom ça coûte une blinde.
:siffle:
Titre: Re : Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Seeli le 24 mai 2019 à 08:31:23
Par contre c'est quoi toutes ces merdes orange qui trainent sur ton bureau seeli???? :mrgreen: :mrgreen:

Stratégie marketing, c'est de la publicité subliminal.  :mrgreen:

y'en a un qui suit. Bordel !

 :mrgreen:

Pour les bons de commande, c'est en MP. Merci  8)

 :lol:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: maya le 21 juillet 2020 à 19:01:17
Clé dynamométrique "de fortune" à 5€ :

Si vous devez ponctuellement un jour serrer "au couple" un truc, ou si comme moi
vous tombez sur une vis à serrer completement inaccessible et que la clé dynamo ne passe pas,
vous pouvez utiliser cet infame bricolage, qui ne sera pas tres précis, mais suffisant pour
ne pas faire de connerie.
Il vous suffit d'utiliser un pèse-valise d'aeroport (5€ chez C10counte) :

(https://zupimages.net/up/20/30/t3zm.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/30/t3zm.jpg)
Vous mesurez la distance (en metres) entre les deux points rouges (ici 18cm, donc ca fait 0,18)
et vous divisez le couple a appliquer par cette valeur, et ca vous donne le poids a afficher sur le peson
pour serrer au couple voulu.
Ici je devais serrer à 2,5m.kg, j'ai donc fait 2,5/0,18 = 13,88 (environ 14).
J'ai mis en place ma clé et j'ai tiré sur le peson jusqu'à ce qu'il affiche 14 kgs et hop fini.

Evidemment ca ne peut pas etre utilisé de facon réguliere, mais pour sauver la mise ponctuellement, ca le fait.  ;-)
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Wile le 21 juillet 2020 à 19:08:16
 :+1: pour Mc Gyver !!!

 :lol:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: maya le 21 juillet 2020 à 19:18:44
:+1: pour Mc Gyver !!!

 :lol:


 :lol: :lol:   ouais, tu as raison, ca fait un peu "There I Fixed It" mon montage  :lol: :lol:
Merci en tous cas pour le  :+1:     ;-)
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: LéoT3 le 21 juillet 2020 à 19:42:19
Trop fort Maya!
A une époque ou j'étais encore moins fortuné qu'aujourd'hui,  j'avais bricolé un truc avec ficelle, poulie et poids pour la pression des tendeurs de courroie de distribution d'une Ducati.... :lol:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: maya le 21 juillet 2020 à 19:50:27
Trop fort Maya!
A une époque ou j'étais encore moins fortuné qu'aujourd'hui,  j'avais bricolé un truc avec ficelle, poulie et poids pour la pression des tendeurs de courroie de distribution d'une Ducati.... :lol:

Purée j'ai fait ca aussi il y a des années   :blink:     :lol: :lol: :lol:    pour serrer des tés de fourche connus pour être en alu de merde leur fragilité
Puis après sont apparues les clés dynamo pas chères, "au camion catavana", et j'ai fini par en acheter une là  :grin:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Wile le 21 juillet 2020 à 20:43:29
Hey les gars il y a un topic de prévu pour les histoires d’anciens combattants (que je suis avec assiduité), il est intitulé "mon Indochine à moi"...

 :mrgreen:

Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: gulacy le 21 juillet 2020 à 21:23:58
Maya est bô!  :super:  :arrow:  :+1:
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: indiana le 21 juillet 2020 à 21:41:03
Moi j'aime serrer jusqu'à la casse :mrgreen:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: Themus83 le 21 juillet 2020 à 22:38:37
Moi j'aime serrer jusqu'à la casse :mrgreen:

ouais mais après c'est là que les emmerdes commencent  :mrgreen: :siffle:
Titre: Re : Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: maya le 21 juillet 2020 à 22:44:39
Maya est bô!  :super: :arrow: :+1:

Merci Gugu   :grin: ;-)
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: PierrotGAZ le 22 juillet 2020 à 00:26:40
 :super:
J'aime quand le bricolage et la débrouille proviennent d un réel besoin et surtout quand c est fondé, techniquement et par le calcul

Bref j'aime.bien !

 :+1:  au bo niçois !
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: jpv42 le 22 juillet 2020 à 08:36:39
 :+1: bien entendu, good job :(
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: maya le 22 juillet 2020 à 11:39:26
Merci les gars !   ;-)
Titre: Re : [Clef Dynamométrique]
Posté par: superstanav le 25 juillet 2020 à 14:56:24
pas mal comme technique,
apres en fonction de la classe de visserie,
les tables de serrage angulaire ca dépanne bien