Forum Triumphall

Discuter Sans Compter => Nos motos : passion, questions et blabla => Info assurance et juridiques en cas de carton => Discussion démarrée par: Erikiki95 le 12 août 2010 à 13:37:42

Titre: Question fonctionnement assurance
Posté par: Erikiki95 le 12 août 2010 à 13:37:42
Bonjour,
je voulais poster dans la rubrique info assurance et juridques, mais pas possiblie de creer nouveau sujet?

Je resume ma situation, un tiers inconnu a percuter la voiture de ma femme en stationnement devant notre domicile, le véhicule de ma femme a reculer de 2m pour rentrer dans ma voiture. Ma voiture pas de soucis avec mon assurance, le probléme vient avec la voiture de ma femme.
Dégat constaté : Parchoc av,aile droite,aile gauche, capot, feu avant gauche,parchoc arrière, pas de dégat mécanique d'après conversation télphonique avec l'expert. La voiture roule, j'ai été sans soucis à la gendarmerie, fait 2 aller retour au garage avec, pas de pb de freinage, de direction, pas de fuite d'huile ou d'eau sous la voiture.

Estimation de l'expert 3250€ de réparation avant démontage et estimation du véhicule à 3500€
L'expert au téléphone m'a expliqué que comme il dépassait 80% de la valeur du véhicule il proposerait d'abord une porcédure de sessation (je reprend ces mots).

Surprise : l'assurance a déclaré le véhicule épave en préfecture avec une procédure d'enlevement.
L'asssurance a t'elle le droit de déclarer le véhicule épave alors que le véhicule roule et que d'après leur propre expert, il n'y aurait que de la tôle à réparer?
A t'elle le droit aussi de réaliser cette procédure, si l'expertise ne dépasse pas la valeur du véhicule?

A priori on a 30 jours pour contester et réaliser une contre expertise, combien coûte cette expertise, peut elle être rembourser, si il est constater qu'il y a erreur.

Merci par avance
Puis je conserver mon véhicule à mon domicile en attendant la fin de toutes les démarches,  ont ils le droit de l'enlever sans ma permissions?
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: zampa le 12 août 2010 à 13:40:59

Estimation de l'expert 3250€ de réparation avant démontage et estimation du véhicule à 3500€
L'expert au téléphone m'a expliqué que comme il dépassait 80% de la valeur du véhicule il proposerait d'abord une porcédure de sessation (je reprend ces mots).

Surprise : l'assurance a déclaré le véhicule épave en préfecture avec une procédure d'enlevement.
L'asssurance a t'elle le droit de déclarer le véhicule épave alors que le véhicule roule et que d'après leur propre expert, il n'y aurait que de la tôle à réparer?
A t'elle le droit aussi de réaliser cette procédure, si l'expertise ne dépasse pas la valeur du véhicule?

A priori on a 30 jours pour contester et réaliser une contre expertise, combien coûte cette expertise, peut elle être rembourser, si il est constater qu'il y a erreur.

Merci par avance
Puis je conserver mon véhicule à mon domicile en attendant la fin de toutes les démarches,  ont ils le droit de l'enlever sans ma permissions?

C'est l'expert qui doit déclarer le véhicule en préfecture comme RSV (réparation sur valeur)

Mais c'est bizarre, normalement on t'en parle avant et on te file les papiers correspondants ! T'as encore la carte grise ?
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Erikiki95 le 12 août 2010 à 13:53:36
Oui, aprés visite de l'expert au garage, on a ramené la voiutre chez nous avec la carte grises.

Maitenant, j'ai pas les papiers sous les yeux, peut etre que ma femme a pas tout compris?
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: zampa le 12 août 2010 à 13:54:18
Rappelle l'assurance en demandant toutes les explications en détail !

Et demande à l'expert aussi si tu peux !
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Erikiki95 le 12 août 2010 à 20:53:05
ah les femmes,

Bon il est vrai que le courrier est pas claire......Merci les assurances de tjs rester dans le flou.
On a bien reçu une proposition de session de véhicules, rien n'est vraiment entamé. Le véhicule est déclarer éconmique irréparable et c'est si uniquement on décide de le faire réparer, qu'il informerons la préfecture pour empecher un transfert de véhicule. (D'apres mon garagiste, c'est un nouveau fonctionnement depuis 1 ans pour obligé les gens a réparer leur véhicule)
La lettre de l'assurance est faite de façon à presque nous forcer de pas faire réparer le véhicule. puisqu'il dise qu'il vont faire venir enlevé le véhicule, c'est seulement 2 paragraphe plus loin, que l'on peut comprendre que tant que l'on renvoye pas le papier, rien ne se fera.

La lettre dis contacter l'expert si on veut faire réparer le véhicule, donc je vais voir avec lui, je vais essayer de faire jouer les dernière grosse facture pour gagner un peu sur la valeur. car en comparant les annonces, les 206 de la même année sont au alentour des 4000€ avec souvent 200000km contre 130000Km pour la notre

question a titre informative. A t'il le droit de me refuser de me transmettre son rapport avec le détail des opérations? car j'ai fais faire un devis visuel chez mon garagiste (différent du garage où l'expert est passé) pour comparer. ils sont équivalent au niveau des sommes, mais on sait pas ce que l'expert a compté.

Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: CoinCoin le 13 août 2010 à 17:27:32
car en comparant les annonces, les 206 de la même année sont au alentour des 4000€ avec souvent 200000km contre 130000Km pour la notre
Ne te base JAMAIS sur les annonces pour estimer la valeur de ta voiture...
Sur les annonces (pro ou P2P) les tarifs sont 10 ou 20% au dessus des cotes officielles.
Titre: Re : Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Erikiki95 le 17 août 2010 à 08:54:04
J'ai décidé de virer tout pleurnichage pour détaillé le déroulement de ma procédure si des fois ça peut resservir a quelqu'un et éviter des mal de crane.

Accident : Une voiture percute mon véhicule en stationnement devant mon domicile, celui recule et percute notre second véhicule, le gars prend la fuite.
Dégât apparent : Par choc av, aile droite capot, et par choc arrière sur une 206 diesel de 2001 130 000km

Étape 1, dépôt de plainte pour délie de fuite et constat entre nos 2 véhicules car c considérer comme un carambolage.

Étape 2, tout envoyer à l'assurance en leur faisant bien comprendre les circonstances, bien expliquer que c'est A qui a percuter B et B qui percuter C, car c pas le même chemin. Ici on parle du véhicule B.

Étape 3, la visite de l'expert : contrôler le rdv, si on peut l'appeler directement, confirmer vous le rdv, car nous il y a eu un cack et on a perdu 1 semaine pour avoir un autre rdv,
pour le garage, si vous pouvez donné un garage que vous connaissez hésité pas, le garage agréer que l'on nous a donné n'avait rien a faire du véhicule. Pareil, si période estival, vérifier que le garage est bien ouvert et pas en vacances.

Étape 4, Rapport réparation 3250€ avant démontage pour valeur de véhicule 3500€. Conclusion de l'assurance : Véhicule économique irréparable.
Dés 80% de la valeur les assurances propose de racheter le véhicule (plus rentable pour eux) dans notre cas on nous a adresser un 1er courrier qui ne parlait que de le céder. La nous avons du ramer un peu au tel pour avoir le détail des réparations, pour voir si on devait obligatoirement faire tous les travaux. On a aussi fait chiffrer de notre coté le coût des réparations. Au passage conclusion l'expert : »véhicule économiquement réparable et techniquement réparable qui diffère de l'assurance
Pour nous c plus rentable de le faire réparer même si on met 500€ de notre poche (bcp d'entretient fait récément) nous n’avons pas de franchise

Étape 5: obtenir le fameux formulaire a renvoyer, signé pour dire que nous gardon le véhicule et que nous voulons le faire réparer. Ici comme nous avons très mal été accueillis nous avons demandé a changé de garage et prendre notre garage habituel, on nous a pas fait de difficulté.

Étape 6 réparation, alors la ça doit varier selon les assurances, on nous verse 70% de la valeur du véhicule pour commencer les réparations, et on nous rembourse le reste sur présentations de la facture, nous avons de la chance le garage nous dis qu'il attendent que l'on ai l'intégralité des fond avant de passé a la caisse.

Étape 7 ; la c'est en cor flou, pas de suivi de réparation dixit l’expert, mais la lettre de l’assurance demande un contrôle technique qui sera lui aussi remboursé sur présentation la facture.

La nous somme en attente que le garage puisse prendre la voiture. A noter que ca fait 3 semaines que le sinistyre a eu lieu




Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: papeete le 07 septembre 2010 à 00:06:32
bonjour
je viens d',voir un carton avec ma belle Sprint St 2008. (seul sans tiers personnes) (pied cassé)
j'ai dû faire rappatrier ma moto à 70% à mes frais car AXA ne couvre un forfait que de 53€, le rest des km pour allez jusqu'a un concessionnaire
trumph . ma moto est donc chez un concessionnaire à 200Km dechez moi.
Le responsable du garage Triumph me dit qu'il a fait à l'expert de pret de 10 000€ , le cadre serait touché. L'expert va donc repasser voire le concessionnaire.
Le concessionnaire pense qu'il va la faire passer en épave

J'ai 2 questions :
Lors de sa premiere visite l'expertà juste donné son accord pour un devis de réparation, sans controler de "prêt" la moto.
Avec ce nouveau montant avez vosu des exmples ou l'expert à refuser la prise en charge car moto modifié....

Ma seconde question, comment l'expert va t'il fixer le montant de la moto ?
D'après mois : Côte Argus Officiel - Franchise contrat .
Voyez vous autre chose ?
et avez vous des conseils
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: VikOnOff le 07 septembre 2010 à 09:26:09
Désolé pour toi  :?
Courage en tous les cas.  :wink:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: zampa le 07 septembre 2010 à 10:51:38
1 - Qu'est ce qui a été modifié ? si c'est juste la cale c'est pas grave.
2 - Tu dois t'attendre à avoir une estimation de ta moto trop basse à ton goût, et là plus tu gueule en montrant que pour racheter la même de la même année au même kilométrage ça te revient plus cher et qu'avec ce qu'ils te proposent tu peux t'acheter une MBK 51 Magnum...
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: maya le 07 septembre 2010 à 11:19:24
Pour avoir une indemnisation correcte, il faut contrer celle de l'expert (qui sera minimaliste)
avec un dossier serieux,


DONC :

Tu constitue un dossier de 15 annonces de vente de motos similaires à la tienne :
type, modele, année, kms parcourrus, options eventuellement.
Tu cherches tout ca sur internet, et tu imprimes tout.
Tu fais une fiche recapitulative de toutes les annonces, sur laquelle tu fais la moyenne des prix.
C'est ce prix que tu demanderas à l'expert par retour de son courrier, ou tu diras
que tu n'es pas d'accord avec son estimation de ton véhicule. Tu dois fournir le dossier.

Bon courage, ca prend quelques plombes, mais tu peux sauver beaucoup de sous comme cela.
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: papeete le 07 septembre 2010 à 20:52:08
Merci pour ces conseils.
En prévision de son estimation je vais préparé ce dossier avec des annonces simlaires.

Pour ce qui de modifications, c'est la cale, + pot racing triumph NH
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: skalounet le 15 novembre 2010 à 21:56:36
A titre info, je suis assureur...
Si vous avez besoin d'aide contactez moi par mp...
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Duffle le 17 novembre 2010 à 19:42:37
comment niquer les assureurs ? :mrgreen:
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: jryan69 le 17 novembre 2010 à 20:32:37
comment niquer les assureurs ? :mrgreen:

Ça il faut plutôt le demander à un ex-assureur  :mrgreen:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Duffle le 17 novembre 2010 à 20:44:48
toi c'est facile tu baisse ton pantalon des que l'on te le demande :lol:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: jryan69 le 17 novembre 2010 à 21:30:22
 :oops:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: skalounet le 18 novembre 2010 à 10:08:03
Plus exactement, je suis un assureur, qui est passé du côté obscure de la force : je dirige une mutuelle.
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: jryan69 le 18 novembre 2010 à 10:35:40
Plus exactement, je suis un assureur, qui est passé du côté obscure de la force : je dirige une mutuelle.


Laquelle ?
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: skalounet le 18 novembre 2010 à 10:37:08
Une petite mutuelle locale Bretonne.
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Lupe le 18 novembre 2010 à 11:02:51
Une petite mutuelle locale Bretonne.
Et tu fais des tarifs intéressant pour les grosses sportives  :siffle:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: skalounet le 18 novembre 2010 à 11:05:20
Je ne fais plus directement d'assurance moto, je soutraite avec des confrères.
Attention, assureur spécialiste moto ne veut dire systématiquement le top...
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: jryan69 le 18 novembre 2010 à 11:27:33
Une petite mutuelle locale Bretonne.

Donc tu fais essentiellement de la santé  :siffle:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: skalounet le 18 novembre 2010 à 11:31:40
Santé, prévoyance, auto, habitation.
Mais j'ai été inspecteur dans une grosse compagnie avant...(et heureux d'avoir changé).
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Seb le 18 novembre 2010 à 17:32:12
Plus exactement, je suis un assureur, qui est passé du côté obscure de la force : je dirige une mutuelle.


j'aime pas les mutuelles  :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


 :mrgreen:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Duffle le 18 novembre 2010 à 19:49:13
Une petite mutuelle locale Bretonne.

Donc tu fais essentiellement de la santé  :siffle:

j'aime bien ceux qui font la santé 8) ... j'ai encore demander une ristourne :mrgreen: et je l'ai eu 8)
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Lupe le 18 novembre 2010 à 21:14:18
Une petite mutuelle locale Bretonne.

Donc tu fais essentiellement de la santé  :siffle:

j'aime bien ceux qui font la santé 8) ... j'ai encore demander une ristourne :mrgreen: et je l'ai eu 8)

Pour ton anus en téflon  :roll:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Duffle le 18 novembre 2010 à 21:20:15
pour un 2em anus .. pour 2x plus de plaisir :mrgreen:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: don_rico le 19 novembre 2010 à 07:54:13
On peut rester dans le sujet?
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: skalounet le 19 novembre 2010 à 10:03:56
 :siffle:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: carbone14 le 07 décembre 2010 à 10:04:08
Petite question au passage:

j'ai résilié une assurance suite à la cession du véhicule. Il y a eu un trop perçu de la part de l'assurance. Je leur ai réclamé ce trop perçu et ils me réponde qu'au final j'ai un avoir chez eux... mais personnellement je m'en contre fout... Puis-je les obliger à me verser cette somme ou sont-ils dans leur bon droit?...
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: jryan69 le 07 décembre 2010 à 10:10:10
Petite question au passage:

j'ai résilié une assurance suite à la cession du véhicule. Il y a eu un trop perçu de la part de l'assurance. Je leur ai réclamé ce trop perçu et ils me réponde qu'au final j'ai un avoir chez eux... mais personnellement je m'en contre fout... Puis-je les obliger à me verser cette somme ou sont-ils dans leur bon droit?...

Oui...

Il est néanmoins d'usage, si tu a un autre contrat chez eux, qu'ils reportent le solde créditeur sur ton/tes autres contrats  :wink:

Bien entendu, pour cela il convient au moment ou tu les a informé de la vente du véhicule que tu voulais également résilier le contrat (par défaut il est juste suspendu...héhéhé)  :mrgreen:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: carbone14 le 07 décembre 2010 à 10:20:37
alors il faut que je me renseigne...  :mrgreen:
en fait c'est l'ancienne assurance de ma soeur donc je sais pas si elle a d'autres contrats avec eux...
mais bon, fait chier, c'est ma thune  :mrgreen:

merci super véver  8)
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: jryan69 le 07 décembre 2010 à 10:21:59
 8)
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Lupe le 07 décembre 2010 à 10:23:34
merci super véver  8)

Il est mauvais en conjugaison, il ne peut pas être mauvais partout  :mrgreen:

Et sinon, il ne sait pas regarder ses MP non plus  :siffle:
Titre: Re : Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: jryan69 le 07 décembre 2010 à 10:25:48
Et sinon, il ne sait pas regarder ses MP non plus  :siffle:

 :blink:  j'ai pas de mp non lu appelant une réponse  :siffle:
Titre: Re : Re : Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Lupe le 07 décembre 2010 à 10:30:13
Et sinon, il ne sait pas regarder ses MP non plus  :siffle:

 :blink:  j'ai pas de mp non lu appelant une réponse  :siffle:

C'est pas jrom ton pseudo  :siffle:   :oops:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: skalounet le 07 décembre 2010 à 10:41:16
Exige le remboursement. Sauf si tu reprends un contrat chez eux.
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: speedbentriple le 09 mai 2011 à 11:45:48
j'ai pas mal été en deplacement ces derniers tps ce qui fait que j'ai loupé les delais pour annuler la reconduction du contrat
comme j'ai vraiment pas envi de rester chez eux ( trop con) j'envisage de faire un acte de vente bidon ( l'acquereur etant ma société) ( je n'ai rien d'autre d'assuré chez eux)
vous en pensez quoi?
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: zampa le 09 mai 2011 à 11:48:58
Tu fais une photocopie de ta carte grise, tu la raye  comme si tu avais vendu ta moto, tu fais une photocopie de la photocopie barrée.
Tu fais un acte de vente au nom de qui tu veux, voisin, ami, inconnu, célébrité, tu en fais une copie.

Tu envoies les 2 copies à ton assureur, et basta. Tu vas t'assurer ailleurs !
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: skalounet le 09 mai 2011 à 11:50:31
C'est tentant, mais tous les contrats sont enregistrés à l'AGIRA.
Donc on pourra facilement voir que ton immatriculation a déjà fait l'objet d'un contrat.

Le risque de se faire prendre est faible, mais sache que tu fais un faux...et tu en fais usage...
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: Jojo le poilu le 09 mai 2011 à 11:52:14
clair je prendrais pas le risque non plus
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: zampa le 09 mai 2011 à 12:03:38
Il faut quand même arrêter la masturbation ntellectuelle !

L'assureur n'a pas que ça à faire que de vérifier si tu t'assures ailleurs !

Et le préjudice est quand même infime, voir même inexistant...

Donc même s'il devait s'en apercevoir, ça ne change rien. Au pire des cas, et c'est vraiment un cas extrême, tu dois payer l'année entamée entièrement, et encore c'est même pas sûr !
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: speedbentriple le 09 mai 2011 à 12:27:04
merci a tous  pour reponse super rapide, je vais y reflechir
j'ai deja fait la manip de la carte grise mais avec papier calc et scanner ca donne bien :)
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: don_rico le 09 mai 2011 à 12:31:13
Tu es arrivé à échéance ou pas?
Sinon, tu attends l'avis d'échance et tu dénonces ton contrat dans les 20 jours suivant les dispositions de la loi Châtel.
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: jryan69 le 09 mai 2011 à 12:32:42
j'ai pas mal été en deplacement ces derniers tps ce qui fait que j'ai loupé les delais pour annuler la reconduction du contrat

Quelle bonne blague  :roll:

Tu as toute l'année pour dénoncer en LRAR ton contrat à l'échéance...et depuis la mise en place de la loi CHATEL...tu as en plus 20 jours après réception de ton avis d'échéance annuelle pour faire le nécessaire  :siffle:

@Zampa : en cas de résiliation (sans motif) tu es redevable de ta cotisation annuelle (le fractionnement de l'échéance n'étant qu'un "service")  :wink:
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: speedbentriple le 09 mai 2011 à 12:47:02
c'est ce que je croyais car il y a qques mois je leurs avais fait courrier avec lrar , reponse de leur part : demande hors delai


par rapport a loi chatel: c'est pour cela que j'ai preciser "j' ai pas mal été en deplacement ces derniers tps ce qui fait que j'ai loupé les delais pour annuler la reconduction du contrat" 20 jours ca passe vite surtout qd t'es pas souvent chez toi....


Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: jryan69 le 09 mai 2011 à 12:49:33
c'est ce que je croyais car il y a qques mois je leurs avais fait courrier avec lrar , reponse de leur part : demande hors delai


par rapport a loi chatel: c'est pour cela que j'ai preciser "j' ai pas mal été en deplacement ces derniers tps ce qui fait que j'ai loupé les delais pour annuler la reconduction du contrat" 20 jours ca passe vite surtout qd t'es pas souvent chez toi....




Tu as l'AR signé de leur part, un copie du courrier que tu leur as envoyé ?
L'échéance annuelle de ton contrat est quand ?
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: speedbentriple le 09 mai 2011 à 12:53:22
c'est ca qui est un peu bizzare , sur mon  papier d'assurance il y avais ecrit que la periode d'assurance etais du 01/04/2010 au 30/04/2011
et debut mars je recois l'avis d'echeance pour 01/03/2011 au 01/04/2012...
Titre: Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: don_rico le 09 mai 2011 à 13:08:22
En général, sur la carte verte, le délai va 1 mois au delà de la date d'échéance.
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: jryan69 le 09 mai 2011 à 13:14:25
En général, sur la carte verte, le délai va 1 mois au delà de la date d'échéance.

Toutafé...et donc pour connaître l'échéance de son contrat, c'est l'avis d'échéance qui fait foi  :wink:
Titre: Re : Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: zampa le 09 mai 2011 à 13:43:34
@Zampa : en cas de résiliation (sans motif) tu es redevable de ta cotisation annuelle (le fractionnement de l'échéance n'étant qu'un "service")  :wink:

Oui, c'est ce que je disais plus haut, donc dans le pire des cas, ça ne va pas chercher bien loin....
Titre: Re : Re : Question fonctionnement assurance
Posté par: speedbentriple le 09 mai 2011 à 14:11:52
En général, sur la carte verte, le délai va 1 mois au delà de la date d'échéance.

je deviens peut etre parano mais les années precedentes il me semble bien que l'appel de cotisation se faisait en avril ( c'est aussi le mois ou je me rembourse les indemnitées km pour le boulot et donc le paiement de l'assurance moto ne se faisait pas sentir sur le compte en banque :mrgreen:) mais il faudrait que j'arrive a mettre la main sur un ancien appel de cotisation