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Mécanique => Technique Sprint GT & ST 1050 => Discussion démarrée par: Erikiki95 le 18 Octobre 2007 à 10:55:43

Titre: Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: Erikiki95 le 18 Octobre 2007 à 10:55:43
Salut!

je me pose une petite question:

Je sais ou plutot suppose que forcement un kit chaine neuf doit toujours se detendre un peu dés qu'il fais c premier tour de roue, le problème c'est que le mien à 400km il etais vraiment bien detendu. es ce normal?  il était pas loin de la béquille centrale.

J'ai récupérer un clé dynamo, pour déssérer et resserer le bras oscillant, le pb c'est que quand j'ai déssérer, j'ai réglé la clé au minimum 28 Nm, pour voir son fonctionnement, et elle n'a pas déclenché du tout. En resserant à 55nm j'ai bien fais attention que la clé déclenché apres avoirs fait 1/4 de tour de serrage comme le mécano m'avais conseillé si j'avais pas de clé dynamo. Donc ce qui voudrai dire que je suis reparti le 1er jour du conss avec le bras oscillant peu serré et donc peut etre que l'exentrique et revenu un peu en arriere??

Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: PYves le 18 Octobre 2007 à 10:56:35
Une clé dynamo ne déclenche pas au deserrage.
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: Erikiki95 le 18 Octobre 2007 à 11:06:11
désolé mais ca dépend des modèle de clés

La mienne a priori déclenche au déssérage,
Titre: Re : Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: gulacy le 18 Octobre 2007 à 11:17:01
Citation de: PYves le 18 Octobre 2007 à 10:56:35
Une clé dynamo ne déclenche pas au deserrage.

http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/sujet325852.htm (http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/sujet325852.htm)

Je cite "1 â€" La clef peut être utilisable dans les deux sens par retournement des embouts ce qui permet de dévisser avec sa clef dynamométrique"

Erikiki95 aurait-il raison?  :siffle:
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: PYves le 18 Octobre 2007 à 11:17:57
Une clé dynamo permet de dévisser, oui, mais je n'en ai pas encore vue qui déclenche au déserrage.
Titre: Re : Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: gulacy le 18 Octobre 2007 à 11:27:28
Citation de: PYves le 18 Octobre 2007 à 11:17:57
Une clé dynamo permet de dévisser, oui, mais je n'en ai pas encore vue qui déclenche au déserrage.

Je pense an fait que tu fait des "essais". Genre tu règle à 14Nm et tu essayes, puis à 15, 16 Etc.

Comme ça tu peux savoir par tatonnement à combien est sérré un ecrou. Dans le cas du site cité plus haut, le gars il savait le couple requis, il a du partir un peu plus bas, et remonté sont couple petit à peti!
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: PYves le 18 Octobre 2007 à 11:29:39
J'ai rien compris  :blink:
Titre: Re : Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: gulacy le 18 Octobre 2007 à 11:33:52
Citation de: PYves le 18 Octobre 2007 à 11:29:39
J'ai rien compris  :blink:
Bon disons que le couple de serrage d'un écrou est de 15Nm. Mais le gars il sait juste que le couple requis par le constructeur est de14.

Le gars il "retourne" son embout sur sa clef, et il la règle à 13. Il essaye de désserrer, et comme le couple n'est pas suffisant, la clef se déclenche, et il ne désserre rien, puisque l'écrou est sérrer plus fort que le couple de la clef.

Puis il passe à 14, toujours rien. Puis à 15, puis à 16 et là il désserre. Donc il en déduit que le couple de serrage de l'écrou esr entre 14 et 16, environ 15. Et voila.
Titre: Re : Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: cyrillou le 18 Octobre 2007 à 11:38:21
Citation de: PYves le 18 Octobre 2007 à 11:17:57
Une clé dynamo permet de dévisser, oui, mais je n'en ai pas encore vue qui déclenche au déserrage.
si, ça existe... c'est des vieux modèles qui utilisent la déformation du bras de levier... suffit de mettre le bras à "l'envers"...
je t'accorde que ce n'est pas des modèles de précision....  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: zampa le 18 Octobre 2007 à 11:43:22
De toute façon, une clé dynamométrique, c'est très simple à remplacer, il suffit d'une clé adhoc, d'une tige, d'une balance, de poids, cordelette, et de poulie de renvoi si besoin.... Enfin, ça c'est en théorie :siffle:
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: jibe le 18 Octobre 2007 à 11:48:51
Ouais, ou une clef à choc :D

Sinon, j'ai jamais entendu parlé de couple de desserage.
Si c'est juste pour prouver que le mécano a trop serré ou pas assez, c'est pas super utile.

Et une clée dynamométrique doit être vérifiée chaque année par un organisme agréé en principe.
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: bentarifa le 18 Octobre 2007 à 11:52:33
N'ayant pas de clé dynamométrique .... j'ai pris la clé normal. j'ai dévisé, réglé et resserré ... sans trop forcer.
ça craint ou pas ? 55Nm c'est un serrage fort ou pas ? J'ai déjà entendu qu'il fallait pas serrer trop fort car c'était fragile c'est petit boulon là ...  :siffle:
Titre: Re : Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: gulacy le 18 Octobre 2007 à 12:01:06
Citation de: j!bé le 18 Octobre 2007 à 11:48:51
Et une clée dynamométrique doit être vérifiée chaque année par un organisme agréé en principe.

Oui si tu l'utilise à outrance en serrage professionel. Mais pour un particulier... Pas sur que cela soit si utile tous les ans.

Citation de: bentarifa le 18 Octobre 2007 à 11:52:33
N'ayant pas de clé dynamométrique .... j'ai pris la clé normal. j'ai dévisé, réglé et resserré ... sans trop forcer.
ça craint ou pas ? 55Nm c'est un serrage fort ou pas ? J'ai déjà entendu qu'il fallait pas serrer trop fort car c'était fragile c'est petit boulon là ...  :siffle:

55Nm ça commence à faire!

Maintenant, si tu pèse 100 Kg dont 75 de muscles, toi et moi on aura pas la même sensation au moment du serrage. Je risque de commencer à avoir du mal à tourner la clef, alors que toi tu feras encore 1/4 ou un 1/2 de plus avant de commencer à sentir une résistance!

J'ai toujours dit que le couple s'est une histoire compliquée!  :siffle:
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: bentarifa le 18 Octobre 2007 à 12:05:14
Je paraît si balaise sur mon Avatar  :mrgreen: ??

En fait, c'est plutôt du 63kg pour 1.73m .... Mais c'est du tonic  :siffle:

Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: zampa le 18 Octobre 2007 à 12:06:26
55 Nm, pour voir ce que ça représente, tu prend une barre d'un metre, et au bout tu mets 55N (soit à peu près 5,5kg) en considérant que la masse de la barre est nulle Si tu prends une barre de 25cm, il faut 22 kg...
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: PYves le 18 Octobre 2007 à 12:24:45
Je ne vois pas l'utilité de connaître un couple de déserrage.
Au serrage, le couple sert à optimiser le serrage en fonction de ce qu'à déterminer la conception : assurer une étanchéité, assurer la tenue d'une pièce sujette à des contraintes, assurer un maintien, ne pas détruire la matière au serrage (et dans de l'alu, c'es très très utile !).

Au déserrage, tu veux juste déserrer sans te bousiller la main. Tu essayes, ça suffit pas, tu appuies plus fort.
Titre: Re : Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: gulacy le 18 Octobre 2007 à 12:28:33
Citation de: PYves le 18 Octobre 2007 à 12:24:45
Je ne vois pas l'utilité de connaître un couple de déserrage.
Au serrage, le couple sert à optimiser le serrage en fonction de ce qu'à déterminer la conception : assurer une étanchéité, assurer la tenue d'une pièce sujette à des contraintes, assurer un maintien, ne pas détruire la matière au serrage (et dans de l'alu, c'es très très utile !).

Au déserrage, tu veux juste déserrer sans te bousiller la main. Tu essayes, ça suffit pas, tu appuies plus fort.

C'est purement pour savoir aussi si ton mécano est un bourrin! Tu reviendrais voir un mec qui resserre mal ta roue arrière?  :siffle:

(mais tu es bô quand même...  :mrgreen: )
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: PYves le 18 Octobre 2007 à 12:30:29
Faut tout de même avoir un grain pour vérifier le couple de serrage  :roll:
Que tu te rendes compte d'un problème le jour où tu démontes, soit, mais pour aller vérifer AVANT  :roll:

Mais je suis bô  8)
Titre: Re : Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: gulacy le 18 Octobre 2007 à 12:31:36
Citation de: PYves le 18 Octobre 2007 à 12:30:29
Faut tout de même avoir un grain pour vérifier la tension de serrage  :roll:
Comment? On m'appelle? On cherche un fou? Oui je suis là!

Citation de: PYves le 18 Octobre 2007 à 12:30:29
Mais je suis bô  8)

Là, c'est indiscutable.
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: Erikiki95 le 18 Octobre 2007 à 12:45:30
A propos de clé qui déclenche au déssérage, ca existe bien meme en systeme qui débraye. Je l'ai vu, on a eu un problème de roue avant trop serrer une fois, a deux de chaque coté en forcant ca venait pas, on a ete voir un mécano et il a d'abord essayer la clé dyna , elle tournait ds le vide, il a du aller à la clé a choc pour l'avoir.

Moi ma clé, et une clé avec le clac ds le manche qd on atteind la force voulu, certe peu précis, mais a 55Nm on est plus a 1 Nm pret.

les 55Nm (soit 5k5) c la force de sérrage preconiser dans le manuel triumph pour resserer l'exentrique de la chaine. Et si jai fais le test en désserant c'etait plus pour tester la clé que le serrage du mecano, mais a priori en ressérant ca revenait a faire la même chose avec une clé simple comme le mécano m'avait indiqué, donc j'en ai dédui que ma clé était bien étaloné.
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: Erikiki95 le 18 Octobre 2007 à 12:52:09
Bon je pensai pas déclenché une polémique en testant le serage de ma becane.

Mais en attendant j'ai pas eu réponse à ma question, es normale que en 400km que la chaine ce soit autant détendu? ce qui veu dire que le kit chaine va pas faire long feu?
je note aussi que je l'avais graissé avant de la resserer ce qui normalement rattrappe un peu de jeu, et la rettend un peu, meme si ca doit être tres leger.
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: PYves le 18 Octobre 2007 à 12:53:00
Etonnant qu'elle se détende en 400km alors qu'elle est neuve.
Tu conduis ocmme un bourin ?
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: Erikiki95 le 18 Octobre 2007 à 12:55:36
Non, en plus jai respecter scrupuleusement le rodage.
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: PYves le 18 Octobre 2007 à 12:56:07
alors, c'est étonnant
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: Duffle le 18 Octobre 2007 à 14:12:43
c'est normale que la chaine se détende lors du rodage ...... mais un peu  :roll: .
tu avais verifier la tension à la livraison de ma moto ?, si ca se trouve elle n'avait pas été tendu à la base  :roll: .
apres avoir retendu suis attentivement la tension pour voir si ca evolue  :roll:
Titre: Re : Tension kit chaine neuf sur moto neuve
Posté par: Erikiki95 le 18 Octobre 2007 à 16:10:43
ben c vrai qu'a la livraison je l'avais trouvé un peu lache, mais ca allait. Et je vais bien surveiller ça.