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Mécanique => Questions mécaniques Triumph (Tous modèles) => Discussion démarrée par: bobone le 07 Mai 2008 à 16:35:45

Titre: Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 07 Mai 2008 à 16:35:45
J'explique: sur T595 de 98, gros boucan (soudain) en roulant.
Je crois que c'est la distribution, le mécano du coin regarde et me dit que c'est pas çà.
Je ramène la moto chez moi (sur la remorque!), laisse passer du temps (environ 2 mois, le temps que la colère retombe...)
et tout à l'heure, n'écoutant que mon courage, j'ouvre le carter droit et tombe l'embrayage.
Et voilà ce que je trouve:

(http://imageshack-france.com/out.php/i85669_DSCN2666Small.JPG)

(http://imageshack-france.com/out.php/i85671_DSCN2664Small.JPG)

(http://imageshack-france.com/out.php/i85673_DSCN2665Small.JPG)

Il s'agit donc du pignon d'entraînement de l'alternateur qui s'est lâchement desserré et qui a foutu le bordel dans tout le carter.
La question qui me chagrine est: où sont passés les morceaux ou copeaux de dents?
Pas dans le vilo j'espère. Quel est le moyen de vérifier?
Si quelqu'un a déjà eu cette aventure, merci de me la faire partager



Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: maya le 07 Mai 2008 à 16:59:35
Houla.

Mon pauvre ami, j'ai peur que les morceaux soient au fond,
et qu'il te faudra ouvrir la boite (à mon avis) pour être sûr
qu'il n'y a pas d'autres dégats occasionnés lors de la chute
des dents cassées dans la boite, et pour retirer toute la limaille.

Si ce pignon entraine l'alternateur, il y a des chances que
son palier en ait pris un coup aussi. A verifier.
Ensuite, l'arbre cannellé d'entrainement du pignon doit lui
aussi être marqué, au vu des créneaux abimés au centre
de ce dernier.

Comme je ne connais pas ce type de bloc, je ne peux rien
dire de plus. Un peu de chance te permettra peut etre
d'avoir des dégâts limités.
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 07 Mai 2008 à 17:07:45
ben, apparemment, il y a juste la grande couronne dentée sur laquelle vient tourner ce pignon qui est marquée...
J'ai téléphoné à Strike, ils ont pas l'air étonné, c'est encore une des nombreuses tares du T595!
Ils ont même les pignons et couronnes en stock! C'est dire que je dois pas être le premier à qui çà arrive...
Pour les morceaux de dents, ils me disent que je serais déjà au courant si ils étaient passés dans le vilo.
CROISONS LES DOIGTS :?  :sad:
Titre: Re : Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: maya le 07 Mai 2008 à 17:15:57
Citation de: bobone le 07 Mai 2008 à 17:07:45
ben, apparemment, il y a juste la grande couronne dentée sur laquelle vient tourner ce pignon qui est marquée...
J'ai téléphoné à Strike, ils ont pas l'air étonné, c'est encore une des nombreuses tares du T595!
Ils ont même les pignons et couronnes en stock! C'est dire que je dois pas être le premier à qui çà arrive...
Pour les morceaux de dents, ils me disent que je serais déjà au courant si ils étaient passés dans le vilo.
CROISONS LES DOIGTS :?  :sad:

Ben oui mais ils ont pas disparu, ils sont au fond du carter.
Il faut aller les chercher, sinon un jour que ca cascaille
un peu trop sur la route, tu risques d'en envoyer un
entre les trains de pignons de boite.
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 07 Mai 2008 à 17:19:47
On va pas s'énerver, j'vais aller mettre les mains dans le bac à vidange pour voir si y'a pas des morceaux qui trainent
ensuite, un petit tour du côté de la crépine et plus après.
Titre: Re : Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: maya le 07 Mai 2008 à 17:29:30
Citation de: bobone le 07 Mai 2008 à 17:19:47
On va pas s'énerver, j'vais aller mettre les mains dans le bac à vidange pour voir si y'a pas des morceaux qui trainent
ensuite, un petit tour du côté de la crépine et plus après.

Tout à fait.
Ensuite si le pignon est en métal ferreux, et si le bouchon
de vidange est equipé d'un aimant, il peut y en avoir là aussi.
Et vois si depuis le coté embrayage, carter latéral ouvert,
on peut acceder au fond des carters centraux.
par là aussi la cueillette peut etre faite.   8)
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 07 Mai 2008 à 17:44:33
Bien vu Maya!!!! :applause:

Je viens d'aller jeter un coup d'oeil à ces endroits là avec différentes lumières  :idea:
et,  alléluia, je vois clairement des copeaux qui flottent (entre deux eaux!)  dans le peu d'huile qui reste dans les petits creux du carter.
Je vais donc pouvoir enlever un maximum de merde sans démontage,
mais pour le reste, une bonne idée STP Maya. Comment "rincer" un moteur qui ne doit pas tourner sous peine de hors jeu :?: :?:
Titre: Re : Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: maya le 07 Mai 2008 à 18:00:16
Citation de: bobone le 07 Mai 2008 à 17:44:33
Bien vu Maya!!!! :applause:

Je viens d'aller jeter un coup d'oeil à ces endroits là avec différentes lumières  :idea:
et,  alléluia, je vois clairement des copeaux qui flottent (entre deux eaux!)  dans le peu d'huile qui reste dans les petits creux du carter.
Je vais donc pouvoir enlever un maximum de merde sans démontage,
mais pour le reste, une bonne idée STP Maya. Comment "rincer" un moteur qui ne doit pas tourner sous peine de hors jeu :?: :?:

Si les morceaux se laissent aimanter, il faut de la patience
et essayer de 'balayer' le fond avec un tige ou un tournevis
aimanté, et retirer petit à petit tout ce qui s'y colle.
Si tu arrives a retirer le plus gros tu es sauvé.
Sinon, il faut bricoler : une petite canule branchée à un aspi
'tous matériaux' et tu aspires comme tu peux
en passant la canule par un des trous latéraux.
Faut te transformer en Mc Gyver, là.
Tu vois ce que le dentiste te met dans la bouche
comme tuyau d'aspiration, lorsqu'il t'arrache une dent ?
Ben c'est un truc comme ca qu'il te faut.

Pour finir, un bouchon de vidange aimanté (en acheter un
si necessaire - norauto, feu vert) afin de capter la limaille
fine durant les prochaines centaines de KM.
A mon avis s'il ne reste que de la petite limaille,
le moteur ne risque pas grand chose.

M'enfin on est d'accord, ca reste du bricolage.
Mais ca peut éviter d'avoir à ouvrir le bloc.
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 07 Mai 2008 à 18:08:17
YES............ :super:

J'ai une copine infirmière, j'vais lui taper un maximum de (grosses) seringues et je vais me bidouiller un "aspirateur".
Bien sûr, je vais racler partout où je peux avec un aimant, j'ai un stylo aimanté télescopique hyper puissant, çà devrait faire l'affaire.

En attendant, merci pour tes conseils et à un de ces jours autour d'un pot. :drink:
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: maya le 07 Mai 2008 à 18:11:00
Pas de quoi !
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: margerin le 07 Mai 2008 à 18:22:55
Tu dois aussi pouvoir te bricoler un truc style raclette, et passer par la trappe du filtre a huile....
perso, j'aurai ouvert le carter inferieur avant de redemarrer.... :?
Et maya a raison, inspectes vraiment au mieux les paliers.......... :?
Qitte a etre immobilisé, meme aux beaux jours, c'est toujours mieux que risquer de flinguer son moulin...... :|
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 07 Mai 2008 à 18:24:42
Merci, j'ai le temps de faire çà comme il faut, la Dayto est une deuxième moto, je suis pas à pied.
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: GarouGarou le 07 Mai 2008 à 20:42:41
par contre moi ya un autre truc qui m'intrigue   :?

l'etat de ce qui a casser ca comme ca et aussi voir si il ni a rien qui soit peu etre remonter dans le haut moteur ?
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 08 Mai 2008 à 09:24:52
Je suis assez confiantcar même si quelques copeaux sont passés parle haut moteur,
tu te doutes bien que pour manger les dents d'un pignon de la sorte, il a du s'écouler un bon bout de temps.
Je pense que le pignon était desséré depuis longtemps, ce qui explique mes pannes fréquentes de batterie;
l'

Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 08 Mai 2008 à 09:45:12
Meeeeeerde, j'me suis gouré de bouton et j'ai envoyé le message pas fini!!

Donc, je disais que les petits bouts qui auraient pu passer par le haut moteur sont sûrement redescendus dans la crépine
et que mon pignon étant desserré depuis un certain temps, il n'entraînait plus l'alternateur, ce qui explique mes fréquentes pannes de batterie.

Je vais donc procéder à un gros nettoyage et un rinçage du moteur et c'est reparti jusqu'à la prochaine couille....

Merci de ta mansuétude et Avé toi, Ã" Grand Garougarou :hola:
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: f@astgp le 08 Mai 2008 à 09:56:17
juste comme ça en passant
est ce que ce qu'entraine ce fameux pignon est libre

parce que vu les dents , ça a du bloquer sévère quand meme  :siffle:

ou est ce une tare du T595 ?  :roll:
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 08 Mai 2008 à 10:28:30
Tu sais, les tares du T595..............................on les compte plus!

C'est le pignon d'entrainement de l'alternateur, donc pas de dégats possibles, çà recharge pas, c'est tout.
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: maya le 08 Mai 2008 à 11:22:17
Hello.

Je pense qu'il y a tres peu de chance que le moindre grain de ferraille
soit monté dans le haut moteur. Il n'aurait pu le faire que via la chaine de
distri (improbable), et de toute facon serait redescendu sans faire de dégats.
De ce côté là, la gravité joue pour nous heureusement.

Pour moi, les zones risquant dégats sont :
- palier d'alternateur : il a  du s'en prendre une bonne ...
- pignon en prise avec celui en photo
- pignons de boite, (pas ceux de primaire, ceux là ils tournent dans le bon sens)
- Eventuellement impossibilité de passer les vitesses, pour cause de grain
  de ferraille dans le tambour de fourchettes ou le mécanisme de rappel.

Vala. Un bon nettoyage devrait retirer tout risque, et apporter
sérénité au proprio.
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 08 Mai 2008 à 13:31:38
Bien sûr, je n'avais pas précisé que le pignon en prise avec celui de l'alternateur est à changer car sévèrement marqué.
Côté boite, les vitesses passent bien, sans accrocs et je vois la limaille qui s'est dépossée au fond du carter,
donc avec un bon nettoyage-rincage, le problême devrait être résolu.
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 08 Mai 2008 à 14:16:48
çà y est, j'ai été à la pêche et voilà le résultat

Côté boite:

(http://imageshack-france.com/out.php/i86452_DSCN2672Small.JPG)

(http://imageshack-france.com/out.php/i86455_DSCN2673Small.JPG)

(http://imageshack-france.com/out.php/i86457_DSCN2674Small.JPG)


Côté vilo:


(http://imageshack-france.com/out.php/i86458_DSCN2676Small.JPG)

(http://imageshack-france.com/out.php/i86459_DSCN2678Small.JPG)


Bon, j'ai bien insisté partout dans les coins et les recoins, un bon rincage et c'est reparti  :P

Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 08 Mai 2008 à 15:58:35
Ah ben zut alors,

Je viens de passer le cap des 200 messages en vous montrant la merde que j'ai ceuillie dans mes carters!!!

Méfies-toi Garou, j'te talonne  :siffle:
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 08 Mai 2008 à 17:18:56
Bon, j'en ai profité pour virer les fameux petits ressorts de la cloche d'embrayage... :RAB:
Voilà le résultat, il était temps! :arrow:

(http://imageshack-france.com/out.php/i86653_DSCN2679Small.JPG)

Ce coup là, je pense avoir fait le tour et n'avoir rien oublié. :lol:
Va bien finir par être fiable ce p..... de T595 (qui est une super machine quand elle marche)




Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: maya le 08 Mai 2008 à 18:53:50
J'arrrive pas à reconstituer le puzzle.
Il en manque un chtit bout, de ressort ?
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: GarouGarou le 08 Mai 2008 à 19:26:46
 :blink: bon quand on voie ca on se dit demontage complet  :mrgreen:


je me souviens dans mon jeune temps le bloquage NET du moteur en roulant a 40km/h totu ca pour une petite partie de clips qui c'est trouver au mauvais endroit  :siffle:
Titre: Re : Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 08 Mai 2008 à 20:22:36
Citation de: maya le 08 Mai 2008 à 18:53:50
J'arrrive pas à reconstituer le puzzle.
Il en manque un chtit bout, de ressort ?

J'en ai fait tomber à l'atelier en désacouplant la cloche et j'ai eu la flemme de tout ramasser :oops:
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: Duffle le 09 Mai 2008 à 10:41:10
qu'as tu démonté  pour arriver a récupérer tout ca  ?

carter inférieur d'huile ou les carter latéraux ?
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 09 Mai 2008 à 15:08:54
Carter latéral d'embrayage. Il y a pas mal de place une fois que tout est viré.
Avec un bon stylo-aimant (voir photos) et pas mal de patience, t'arrives à tout récupérer.
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: Duffle le 09 Mai 2008 à 15:13:53
c'est bien cool pour toi  :(
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: bobone le 18 Mai 2008 à 18:15:25
Cà y est, la Dayto tourne  :P

J'ai suivi les conseils des cadors en mécanique, j'ai enlevé le carter infèrieur,
ce qui m'a permis de tout bien nettoyer, y compris la crépine qui était pleine de merdouilles diverses et de copeaux métalliques + 2 dents de roue dentée..
J' ai été faire une petite ballade, RAS.

J'espère que la galère est terminée, surtout que j'ai un acheteur pour la bête :champ:
Titre: Re : Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un?
Posté par: maya le 18 Mai 2008 à 21:09:45
Il y a de grandes chances que tu aies tout fait bien.
Pas de souci, avec un carter inférieur démonté,
tu récoltes la totalité.