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Mécanique => Technique modèles 955i => Discussion démarrée par: izidor876 le 26 Juin 2009 à 15:30:52

Titre: disques flottants?!?!?!
Posté par: izidor876 le 26 Juin 2009 à 15:30:52
j'aurais besoin d'avis par rapport a un de mes disques de freins qui a pris du jeu au niveau de sa fixation comme le montre la photo

(http://free0.hiboox.com/images/2609/c2c3fb8ac2ff400db5b2786501dfcd18.bmp) (http://www.hiboox.fr/go/images/auto-moto/sans-titre,c2c3fb8ac2ff400db5b2786501dfcd18.bmp.html)

Il me semble qu'on peut resserrer le disque, qui prend du jeu. Mais comment faire? le disque ne me semble pas voilé, juste il y a un peu de jeu à ce niveau là, sur 3 points de fixation!!! Quelqu'un a deja eu ce problème?
Ce problème ne concerne juste le disque droit, le gauche ne bouge pas.
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: don_rico le 26 Juin 2009 à 15:36:48
Je comprends pas, c'est normal qu'il y ait du jeu vu que les disques sont flottants.
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: izidor876 le 26 Juin 2009 à 16:02:28
peut etre mais le disque droit a beaucoup plus de jeu que le gauche, et ça provoque un petit cliquetis lorsque je freine! je peux facilement faire bouger le droit contrairement au gauche
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: PYves le 26 Juin 2009 à 18:37:30
J'avais eu ça sur des disques ; un jeu monstre était apparu sans raison apparente.
Il n'y a rien eu d'autre à faire que les changer.
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: f@astgp le 26 Juin 2009 à 19:43:45
je prends le problème à l'envers (je sais c'est pas orthodoxe mais bon )

ne serait pas l'autre qui n'a pas assez de jeu ?
Titre: Re : Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: don_rico le 26 Juin 2009 à 22:12:58
Citation de: f@astgp le 26 Juin 2009 à 19:43:45
je prends le problème à l'envers (je sais c'est pas orthodoxe mais bon )

ne serait pas l'autre qui n'a pas assez de jeu ?
Je pencherai plutôt pour ça, parce que s'il n'arrive pas à faire bouger l'autre à la main, ce n'est pas normal.
Pour info, les disques neufs sur ma 675 se décalaient de presque 1mm quand je les faisais bouger à la main.
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: Crazy Seb le 27 Juin 2009 à 13:52:36
je sais pas si ça va t'aider , mais moi , de temp en temp , apres un bon lavage de la moto et si possible une "souffeltte" a porter de main

je prend un tournevis plat , je le coince doucement dans un rivet qui tient le dix flottant  et je tourne doucement le rivet tout en soufflant la ou y'as de la place pour faire sortir la merde (mine de rien y'en as quand meme , de toutes sorte) et je fais les uns apres les autres ... et apres y'as de nouveau du jeu .

Maintenant ça marche pour moi apres faut voir
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: izidor876 le 27 Juin 2009 à 22:37:55
D'où viennent les cliquetis dans ce cas?  J'ai refait bouger les 2 disques et le gauche a un peu de jeu, mais le droit beaucoup plus!!!
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: alain38 le 27 Juin 2009 à 23:22:31
comme pierre Yves, c'est de l'usure et les Å"illets des frettes de frein ne se changent pas, quand ils vont vraiment avoir du jeu y a plus qu'à changer les disques du genre 500 â,¬ en adaptable.
mais bon tu peux rouler même avec un jeu assez conséquent, dans la limite du raisonnable.
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: izidor876 le 28 Juin 2009 à 20:34:51
500â,¬ euh, j'ai vraiment pas les moyens en ce moment donc ça attendra un peu si je dois prendre cette décision!!!
Titre: Re : Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: dams le 29 Juin 2009 à 10:43:57
Citation de: izidor876 le 28 Juin 2009 à 20:34:51
500â,¬ euh, j'ai vraiment pas les moyens en ce moment donc ça attendra un peu si je dois prendre cette décision!!!


Oui puis c'est pas comme si ça concernait un organe de sécurité...  :siffle:
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: jmr955 le 29 Juin 2009 à 11:28:55
Salut
Pour te rassurer jette un oeil sur des disques Brembo et tu verra ce que  veut dire ' disque flottant" .... ( s en est meme parfois bruyant quand ca roule )

si c est du jeux Axial.. pas de soucis ( de toute facon les disques sont maintenue en place par les plaquettes) par contre, si c est du jeu dans le sens de rotation ..  c est a changer
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: izidor876 le 29 Juin 2009 à 12:25:45
pas de jeu dans le sens de rotation, seulement axial.

Oui c'est un organe de sécurité, mais ils sont en très bon état, et les plaquettes aussi, donc ça me ferait ch...é de devoir les changer.
Mais personne serait me dire d'où vient les cliquetis??
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: jmr955 le 29 Juin 2009 à 12:58:18
Si c est axial pas vraiment de soucis ..
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: Crazy Seb le 29 Juin 2009 à 20:59:28
betement les cliquetits se font entendre que quand tu freine ou quand tu roule ?
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: izidor876 le 29 Juin 2009 à 21:01:28
les cliquetis c'est essentiellement lorsque je freine! parfois je les entends à faible allure, mais c'est très rare
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: Crazy Seb le 29 Juin 2009 à 21:55:41
betement t'aurai pas des plaquettes neuves ?


quand j'ai des plaquettes neuves ou recentes (genre apres 2-3000 kms) j'entend aussi un cliquetits , me posai aussi la question si y'avai pas un probleme mais en faite non ..
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: Cartman le 04 Juillet 2009 à 00:31:56
J'ai du jeu dans les oeillets, plus que ceux à l'origine et je pense aussi avoir un disque voilé puisqu'à faible allure je sens "un coup oui un coup non" mais trés léger.
Par contre sur un gros freinage de cochon tout va bien :mrgreen:
Donc rien ne presse, il faut les changer mais bon, en même temps je suis pas sur un circuit tous les jours :mrgreen:j'y suis d'ailleurs jamais
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: izidor876 le 14 Mars 2010 à 22:40:28
sujet remis au gout du jour!!

Savez vous si on peut acheter les petites rondelles qui se fixent au niveau des oeillets?
Un mécano de Moto Expert m'a dit qu'il les avait déjà changé sur un FZR, où il me semble les disques sont identiques à ceux de la dayto... 
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: jmr955 le 15 Mars 2010 à 09:21:00
Pas dans le réseau Triumph me semble t il
apres c est pas Triumph qui fabrique les disques ...  :wink:
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: vapatrovitch le 15 Mars 2010 à 11:05:12
Je sais que chez Beringer ils vendent des douilles au détail, après faut vérifier la compatiblité avec les disques Triumph...

http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=39775.0 (http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=39775.0)

Les disques Triumph ca doit être du Nissin, il me semble ? Le mieux c'est de voir avec un revendeur s'il font ces pièces au détail...
Titre: Re : Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: fredsprint le 19 Mars 2010 à 14:16:42
Ben alors fô pas freiner!

Plus sérieusement, il y a une rondelle élastique à chaque rivet pour rattraper le jeu.
Le jeu rattraper est d'environ 1/2 mm. Si le jeu depasse la capacité de rattrapage de la rondelle il est toujours
possible de re sertir légèrement le rivet.

Ce jeux rattrapé de deux mm doit persister. Les rondelles elastiques sont coté externe

Fred

Citation de: Crazy Seb le 29 Juin 2009 à 20:59:28
betement les cliquetits se font entendre que quand tu freine ou quand tu roule ?
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: izidor876 le 19 Mars 2010 à 22:56:11
j'ai pensé a resserrer les rivets mais je voulais avoir l'avis de plusieurs personnes pour savoir si c'était possible

maintenant, je vais voir si je peux rattraper ce jeu  :(
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: jmr955 le 20 Mars 2010 à 08:12:55
Izidor, passe chez un concess Ducat et tu va voir ce que c est vraiment que du jeu pour un disque ……(en plus ca te donnera une ideée des contraintes mecanique que le systeme est capable de supporter)
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: Aussie le 31 Mars 2010 à 19:48:30
Tiens,une question qui me vient comme ça:
Ca sert à quoi les disques "flottants",je veux dire quel est l'interet technique s'il y en a .Ou est ce encore l'esprit marketting qui frappe à nos portes de consommateurs,comme les disques petales... :wink:
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: lechenejb le 31 Mars 2010 à 20:06:05
Pour compenser le fait que lorsque les pistons sortent des étriers, ils sortent pas forcément aussi vite des deux côtés, donc le disque se déplace pour rester bien au milieu des deux plaquettes.
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: Aussie le 01 Avril 2010 à 06:07:55
 :D  D'accord,merci
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: shef le 01 Avril 2010 à 08:12:45
Ah bah tiens, j'ai aussi ce cliquetis qui ne me rassurait pas du tout (surtout qu'il est apparu après une manip sur les freins -- repoussage des pistons pour retrouver une poignée un peu moins molle sur la Sprint). Du coup je vais continuer comme ça  :(
Titre: Re : Re : disques flottants?!?!?!-poignée molle
Posté par: fredsprint le 01 Avril 2010 à 08:41:50
Je ne sais pas si c'est pareil avec les 1050, mais sur les 955i, une durite va au frein droit et une autre part de l'étrier droit
pour aller au gauche. Ors dans cette durite il y a un point haut. Si de l'air rentre dans le circuit par un des étrier, cet air reste
coincé dans le point haut et donne une poignée "spongieuse". Un frein mou quoi. La solution est de remplacer cette deuxième
durite par une durite qui monte directement au maitre cylindre.

J'avais régulièrement ce problème jusqu'à ce que ça devienne ingérable. J'ai donc fait la modif. Plus de problème. Par contre il
faut inverser les vis entre l'étrier droit et le maitre cylindre.

Sans cette modif il faut au minimum démonter l'étrier gauche, le maintenir en l'air et tapoter sur la durite lorsqu'on le purge. De cette
façon l'air revient dans l'étrier.

Fred

Citation de: shef le 01 Avril 2010 à 08:12:45
Ah bah tiens, j'ai aussi ce cliquetis qui ne me rassurait pas du tout (surtout qu'il est apparu après une manip sur les freins -- repoussage des pistons pour retrouver une poignée un peu moins molle sur la Sprint). Du coup je vais continuer comme ça  :(
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: jmr955 le 01 Avril 2010 à 10:44:11
C est la meme chose sur les 1050 .. Ce systeme est of course  utilisé pour faire des économie de production et il n'est of course   dédié à Triumph ( Kawasaki par exemple l utilise sur beaucoup de modele)  Il  ne pose AUCUN PROBLEME  en usage normal. Le changement de liquide de frein est effectivement  un petit peu plus chiant si une bulle d'air vient à se coincer dans ce point haut  et a  ce titre, il a été envoyé une note technique aux concessionnaires expliquant  comment purger manuellement ce type  de systeme ..( Comme la plupart des concess on finalement acheté un outil à purger la note ne sert finalement pas à grand chose)

Il n y a AUCUNE raison que de l'air rentre par un étrier sauf ouverture du systeme  (Sans compter que si  prise d'air il pouvait y avoir, a l inverse le liquide sortirait  à la moindre pression )

De ce qu on peut voir, le probleme des freinage "mou" sur les 955 vient  de 2 composants. Les MC calculés trop juste en diametre ( meme MC que sur un Thrux mono disque qui lui possede un bon feeling à la poignée) et probablement d'un soucis  soit au niveau forme du piston, soit au niveau au joint d'étrier (qui ramenerait les piston un poil trop  en arriere augmentant ainsi la garde ? )

je dit ca, parce que, pour tenter de combattre ce désagrément, j ai monté un  MC radial de Speed 1050 ( en 19)  sur mon  RS, Démonté nettoyé pistons et joint d étrier  et meme si cela à amélioré le feeling, j'ai toujours un frein plus mou  ( faut dire que mon systeme de freinage à juste 120 000 km ce qui ne doit pas aider ) que sur un 1050 équipé du même MC

A noter toujours que sur les premier 1050, le probleme de molesse  subistait et que pour  les clients qui se sont plaint de ce feeling désagréable aupres de  leur concess on eut droit à une intervention gratuite sur piston et joint ( qui sont étonnamnt resté avec  les memes réferences)

Le soucis à completement disparu  avec le passage en brembo (voir meme le freinage st devenu bien trop brutale)
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: gulacy le 01 Avril 2010 à 10:51:02
jmr955 est bô!
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: don_rico le 01 Avril 2010 à 11:07:58
Sur les speed 1050, c'est plus tout à fait pareil, il y a un T qui redistribue sur chaque étrier. :wink:
Titre: Re : Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: gulacy le 01 Avril 2010 à 11:29:39
Citation de: don_rico le 01 Avril 2010 à 11:07:58
Sur les speed 1050, c'est plus tout à fait pareil, il y a un T qui redistribue sur chaque étrier. :wink:
Ja, Herr Le_Richard!
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: jmr955 le 01 Avril 2010 à 11:36:04
Euh j ai mentionné que maintenant c est un systeme de T  il me semble .... ( ou alors je l ai zappé de le mentionner ? )


Pour completer, je n ai pas continué mon travail d"amélioration plus loin ( changement piston / joints d étrier) tout simplement parce que le prix d une tell modif entrait carrément en concurrence avec l achat "en direct" chez Nissin de 2 étriers  :blink: et pour un RS ca freine quand meme déjà pas mal ..

Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: maxsanc le 14 Février 2013 à 10:50:35
Salut.
En parlant de disques flottants, d'origine sur un Tiger 955i de 2003 ce sont bien des disques fixe (en tous cas les miens ils flottent pas  :P) ?

Parce que je dois peut-être les changer et on me propose que du flottant dans des prix "correct"...et ça me parait chiant à monter ...?
merci!
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: LéoT3 le 14 Février 2013 à 10:59:21
Je pense que, comme sur toutes les motos modernes, tes disques sont flottants, soit une frette fixée sur le moyeu, des Å"illets et le disque à proprement dit.

Attention, c'est l'ensemble qui se change. Tu ne peux pas changer le disque sans la frette!
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: riquet le 14 Février 2013 à 11:14:43
penser à nettoyer les oeillets aussi, il peuvent être la caus edes tremblements
Titre: Re : Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: Charly le 14 Février 2013 à 14:15:42
Citation de: LéoT3 le 14 Février 2013 à 10:59:21

Tu ne peux pas changer le disque sans la frette!

Chez Beringer oui !

http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=52687.msg1162845#msg1162845 (http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=52687.msg1162845#msg1162845)
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: LéoT3 le 14 Février 2013 à 21:29:51
Sauf que là, il n'a pas les frettes Beringer, donc il faut qu'il change tout!
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: maxsanc le 15 Février 2013 à 11:17:16
Sur ma Tiger de 2003 en tout cas je n'ai aucune sorte de jeu au niveau des disques...de plus ils sont fait en une seul pièce...
J'ai l'impression qu'ils sont fixe...si quelqu'un peu me confirmer ça ce serait top  :)...
merci  :super:
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: LéoT3 le 15 Février 2013 à 22:13:08
Tu peux poster une photo?
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: déchetboy le 16 Février 2013 à 08:08:22
ils sont fixes tes disques
Titre: Re : disques flottants?!?!?!
Posté par: maxsanc le 16 Février 2013 à 10:45:47
C'est bien ce qu'il me semblait  :P :super:
Merci.