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Discuter Sans Compter => Nos motos : passion, questions et blabla => Discussion démarrée par: Baloo le 02 février 2006 à 00:16:42

Titre: Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 02 février 2006 à 00:16:42
Bonsoir,

Je devais vous faire un compte-rendu sur ma ST et ces options + le changement d'ampoule du phare (voir topic dans section meca du 1050).

Bon et bien cela va attendre qqs semaines, voir même plutôt qqs mois...   :?

Je viens de me faire interpeller pour "grand excès de vitesse", comme dit le texte de loi : 110 km/h au lieu de 50...  :oops:
Je sais, ce n'est pas bien, voir nul et plus. Et j'ai passé l'âge (43) pour ce genre de conn....., mais bon, j'assume, sauf que...

Facile de topé en sortie, mais vraiment sortie, d'un village où il n'y a pas un quidam en pleine campagne et une ligne droite alors que je doublais une voiture qui était presque à l'arrêt.. De plus planqués derrière les buissons...
C'est mon 1er gros excès de vitesse en 25 ans de permis. J'en avais eu un en caisse, pour 7 km/h au dessus, dans des circonstances également très "dangereuse", genre 1h du mat, pas un chat, ligne droite etc... Et puis rien d'autre. Cela m'énerve car je suis plutôt calme sur les gaz et surtout en ville. Enfin ville...

Mais bon, tout le monde dis cela une fois la connerie faite... "Je vous jure monsieur l'agent, c'est la première fois !!!"

Ce qui me fait sourire, si l'on peut dire, c'est que l'on était 2, mais le 2ème en voiture, lui, tranquille rien...
Réponse de la maréchaussée : "On prend le 1er et de toute manière les motards roulent comme des malades".
Le plus drôle, c'est qu'il a été étonné lorsqu'il a vu ma tête de vieux... Citation : "Ah ! D'habitude c'est des jeunes qui font ce genres de "choses" !!!"

Donc résultat des courses : retrait immédiat, immobilisation du véhicule, - 6pts et passage devant le tribunal.
Avec à la clé, sous toute réserve mais je n'ai pas d'antécédent, entre 3 et 6 mois de retrait + entre 500 et 1000 euros de prunes (pas mures).

Je ne cherche pas des excuses ni tape dans le dos, car je n'avais pas à "ouvrir", je suis le seul responsable et j'assume mon acte.
Comme je dis à mes filles, quand on fait une bêtise, il ne faut pas venir pleurer après !!
Car nul n'est censé ignoré le loi et je ne suis pas au-dessus des lois.

Voilà c'était histoire de discuter et de me "vider" l'esprit.
Je vous dis donc à cet été, ou au printemps, mais je n'y crois pas de trop...  :siffle:

A bientôt donc.

Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: PYves le 02 février 2006 à 00:20:39
Ben merde  :sad:

J'ai pas grand chose d'autre à dire, mais je comprends ta rancune sur ce coup-là. En espérant que le retrait de permis ne te pose pas trop de pb ne serait-ce que pour aller au boulot...
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: guidob le 02 février 2006 à 00:41:28
Attention à la nouvelle loi: vente aux enchères du véhicule.

De toute facon la répression en France commence à me gaver (nouvelle loi sur le débridage des 2 roues...) et comme je suis toute la semaine en Allemagne pour raison professionelle je me demande si je ne vais pas immatriculer ma brèle ici (full power, et une autre image du motard).
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: patafion le 02 février 2006 à 10:27:38
Pas de bol, je ne suis également pas un violent de la vitesse, et comme toi, personne n'est à l'abri  :?

Vaut mieux un gros PV qu'une grosse gamelle
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Quazimir le 02 février 2006 à 10:31:01
La loi sur le débridage ne concerne que les professionnels...donc leurs responsabilités lorsque l'on vire la cale...mais rien ne nous empeche de le faire nous meme...le particulier n'est pas concerné par la nouvelle directive...l'ancienne reste qd meme de rigueur...
Quant à vérifier la puissance lors d'un controle...celà me parait peu probable...
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: fabonoff le 02 février 2006 à 10:38:18
les points ne seront défalqués  que lors du jugement du tribunal période d'appel suspensif fini
si c'est la 1ere fois c'est une contravention 5ème classe 1500¤ max et période de 3ans de suspension max
après pour les chiffres que tu indiques c'est en fonction des pratiques du coin, de ton dossier....
c'était contrôle vitesse avec jumelles ou barbecue?
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: guidob le 02 février 2006 à 12:40:51
Quant à vérifier la puissance lors d'un controle...celà me parait peu probable...

Ca par contre c'est régulièrement pratiqué outre-Rhin. Au bord d'une belle route sineuse, une remorque avec banc d'essai juste pour comparer que la puissance réelle correspond à ce qui est déclaré sur le papier.

En allemagne tu as le droit de faire beaucoup de choses (idem pour le tuning voiture), mais tout doit être validé par le contrôle technique (TÜV) et figurer sur les papiers
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Diemus le 02 février 2006 à 12:59:17
est ce qu'il y a le numero de série de l'appareil ?

demande le contrôle de maintenance de l'appareil

s'il est pas mentionné ou pas à jour ils l'ont dans le cul. Faut cherhcer un défaut de procédure:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Joker le 02 février 2006 à 13:15:33
oui mais en allemagne, comme en suisse je crois, tu peux modifier ta moto et la faire homologuée avec les modifs ... comme ça tes papiers sont cohérents avec ta machine, alors le controle dans ce cas, tu t'en fou un peu.
Par contre, je pense qu'on ne peut pas tout faire et que ça a un certain cout ... mais pour le débridage ailleurs qu'en France, tout le monde s'en fout puisque c'est pas bridé.
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: oreileao le 02 février 2006 à 15:43:15
moi se qui me met en colere c'est le fait de faire des controles en sortie de vilage, c'est quand même moins dangereux de raccélérer en sortie de village que d'arriver à 100 dans le village !!! mais bon ....
je suis d'accord pour faire des contrôles de vitesse mais il faut les faire avec un minimum d'intelligence quand même....
maintenant il n'y a plus de tolérance, uniquement de la répression
en plus les panneaux sont situés à des endroits ou il

dans le code de la route on te dis que tu as le droit de dépasser la limitation autorisée en cas de dépassement non ??
essaie d'expliquer ça à un mib !!!
tu veras sa tête !!  :blink:

Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Vivi le 02 février 2006 à 16:17:15
Bon ben on attendra quelques mois de plus le compte rendu pour l'éclairage...  :wink:

Désolée pour toi Baloo, j'espère que ça ne te pose pas trop de problèmes pour tes déplacements...
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Ploc le 02 février 2006 à 16:55:17
T'inquiètes... à 110 en sortie de village, on pourrait tous de faire toper.  :?
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: hurt le 02 février 2006 à 20:42:13
Nous pourrions penser, à la lecture de l'augmentation de la répression routière et tabagique, au nombre de lois votées concernant diverses règlementations,  que  nous sommes dans une société où il y a de plus en plus d'état.
Or, à mon avis, c'est le contraire. Il y a de moins en moins d'état. L'Etat ne sait plus assumer l'ordre social et surtout économique, ne sait plus intervenir dans la balance financio-économique. Il perd tout: sa sécu, ses transports, ses caisses de pensions, va voir son système d'éducation privatisé ainsi que tous les systèmes des biens et services etc.... Il fait le gros doigt devant l'OPA hostile sur Arcelor dans le cadre légal, alors que la loi c'est lui, qu'il peut dire: NON

Or, un Etat, il n'est Etat que si les gens savent qu'il existe, qu'il est bien vivant, qu'il est là pour mettre de l'ordre et garantir la grande égalité républicaine. Derrière l'Etat, il y a des gens: des hommes d'état, des politiques, des fonctionnaires, des députés, des maires, des partis etc.... Tout ces gens ont besoin de reconnaissance, comme tout le monde, et se sentent imbus d'une grande vocation: SAUVER. Mais, l'état ne sauve plus car il en est de moins en moins capable. Et les gens d'état de se dire: " sapristi, il y a de moins en moins d'état, tout fout le camp et moi qui suis de l'état, voilà que je ne plus sens plus utile, et pire encore, les gens vont finir par croire que je ne fouts rien et en plus que l'état n'est plus là"
L'objectif  premier de l'état étant de faire savoir au plus grand nombre de ses ouailles qu'il est là  tous les jours que Dieu fait, il n'a pas beaucouop de choix: il envoie ses représentants de l'ordre réprimer. Aaah, il faut que les gens sachent messieurs, que moi l'état, je campe bien sur mes deux jambes. Et il faut une répression facile. Parce que pour réprimer la grande fraude fiscale, les détournements divers, les dessous de table, la corruption, les abus financiers, il faut être très malin, payer beaucoup et cher de grands spécialistes du droit capables d'arriver à désamorcer les arguments juridiques avancés par les autres éminents juristes engagés pour détourner la loi.
Pour montrer qu'il est est bien là, l'état pourrait augmenter les impôts sur les grosses fortunes, les super bénéfices bancaires et les sociétés d'assurance et avec ça, construire quelques circuits, faire baisser le prix du permi de conduire, faire de nouveaux logements, donner la gratuité pour le métro ou d'autres choses.
Mais voilà. Ce n'est pas comme ça. L'état, pour montrer qu'il est bien là, et que les gens qui font l'état sont bien là et servent, , et bien, ils ont décidé de faire peur, de foncer, de ne plus discutailler, de ne tolérer que le zéro. Quand ça ne marche pas assez bien, alors ils créent la peur d'avoir peur: " imaginez, madame, 110 à l'heure, et peut être avait-il bu, était-ce un jeune, un jeune de la cité, ah, bon, un vieux, un vieux meneur alors, c'est pire les vieux, et avec une moto anglaise en plus, pas bon ça les anglais, nous font chier avec leur longs cheveux et leur vache folle". Répression facile, douloureuse, rentable. Un jour, la répression, ils vont la privatiser.....
Mais, les gens, tu sais, je me demande s'ils ne préfèrent pas regarder la Starac et adorer un mec qui tape dans un ballon pour un million d'euros par mois que de penser à ça.
Allez jeter un  oeil:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Milgram
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: oreileao le 02 février 2006 à 21:32:51
je suis en parti d'accord avec toi, je ne pense pas qu'ils fassent tout cela, c'est à dire instaurer un climat de peur et de répression juste pour se montrer car chaque ministere invente des solutions pour divers problemes, des nouveaux programmes, des lois et des décrets pour tel ou tel trucs ; comme tu dis pour se montrer mais aussi pour d'une part se faire de l'argent, c'est indéniable, pour se faire de la pub, bientot les presidentiels donc se montrer comme des sauveurs, faire baisser les morts sur les routes, rétablir l'ordre, faire baisser le chomage, les retraites etc... ça fait toujours bien !! et c'est pas trop difficile d'ataquer ces sujets et de faire baisser les chiffres pendant un petit moment ....

mais je pense surtout qu'en effet comme tu le dis l'Etat est un peu perdu dans tout ça dans la mesure ou il y a trop de choses qui posent problème, et comme toute chose, tout n'est fait que d'équilibre, comme le montre le phénomène de l'effet papillon, se qui se crée ou se modifie d'un coté, crée un autre phénomène de l'autre coté, des perturbation, donc le but du jeu est de maintenir un équilibre entre tout ça, c'est là qu'intervient l'Etat normalement, c'est à dire qu'il faut un niveau social corecte, service public et aides sociales (pour faire simple) d'un coté, taxes - impôts pour financer tout cela pris sur les salaires, le but est de maintenir un bon équilibre pour pas que la balance penche trop d'un coté...
le problème pour moi vient d'ici... trop de social donc trop de charges... 

mais ceci est un lourd débat !!!

en tout cas très interessant ton lien  :(
merci
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Scoulp le 02 février 2006 à 21:50:54
je ne partage pas trop ton avis hurt, mais ta reflexion reste interessante.
Il est clair que l'etat cherche des sous, que la sécurité routière et la répression est une cagnote d'or du fait qu'elle rapporte et qu'elle répond à une demande (fictive mais qui le vérifiera .....) du peuple. Le beurre et l'argent du beurre pour résumer....

Pour en revenir à ton problème Baloo, je compatis !!
Je n'en reviens pas d'avoir toujours tous mes points ..... je roule prudemment ! mais il ne se passe pas une sortie sans que je dépasse les limitations
Mais j'avoue et je n'en ai pas honte que je dépasse les imitations de vitesse inconsciemment ou totalement sciement quand je sais qu'un radar ne peut etre présent à tel ou tel endroit.
Je suis très respectueux des autres usagers de la route, j'ai conscience que je ne conduis pas mieux que mon voisin et que la route appartient à tout le monde.... mais il m'arrive fréquement d'arriver à tes vitesse dans les meme circonstances que toi.... une ligne droite et hop ca monte vite ... et ca fait du bien  :wink:

Ton "cas" fait réfléchir toutefois, j'ai tous mes points et jusqu'a maintenant je me suis dit "tant que j'ai tous mes points, je peux me faire plaisir, j'ai au moins un joker en poche".... mais apparamment pas !!
Si on me retire mon permis, je ne sais pas comment je ferai pour gagner ma croute !

Grace à ton grand age  :mrgreen:, ils seront plus indulgent qu'avec un jeune je pense.... j'espère.




Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: fabonoff le 02 février 2006 à 23:05:46
je pense que le problème est surtout qu' à un moment  donné il faut se poser la question de l'intérêt d'une règle et aussi de son respect. Je pense que la grosse erreur est de n'avoir pas su nous faire adhérer à la règle et à son respect. Comme en plus le contrôle de notre respect était très aléatoire et débonnaire alors il y avait les panneaux sur le bord de la route mais comme nous savions que 20 au dessus c'était rare qu'il se passe quelque chose de 'un point de vue répressif... alors nous avons joué aux chats et aux souris.
Maintenant on dit la règle c'est la règle ça paraît dur mais je ne me souviens plus de la formule en latin mais la loi est dure (lex durare ou un truc du genre)
de toute façon si nous respectons pas les limites de vitesse il sera mis en place des chicanes bien accueillantes pour notre beau corps de motards. Il faut choisir entre le respect ou des pv ou alors des bordures de jardinière
Faites votre choix moi je l'ai fait et d'ailleurs je vais participer avec un copain à une action avec le cfa du coin suite au décès d'un jeune de 17a renversé par une dame qui maintenant et à l'hosto car elle ne supporte pas de l'avoir tué
je crois que nous avons pour la très grosse majorité conscience des consèquences d'un drame lié à la route mais on se dit surtout pas moi...
 juste pour info regardez le budget d'un état n'importe lequel et regardez la part encaissée suite aux infractions de n'importe quel code et de l'autre colonne le budget alloué pour les faire respecter ces codes.
Si vous regardez bien il y a toujours un déficit financier dans le pays dans lesquels on se sent bien en tant que touristes, où on se promène avec l'appareil photo numérique au cou la main dans la main avec notre chère et tendre.... pour les sociètés qui ne font pas cet investissement allez y comme touristes et vous témoignerez de comment on s'y sent....
alors c'est vrai que financièrement ça rapporte gros mais pas l'encaissement mais les dépenses suite aux accidents, regardez du côté des carrosiers pour vous donner des éléments.... presque moins 4 milliards de dépenses pour la socièté entre 2002 et 2003
pour ceux qui ont envie de prendre des actions sécurité routière si un jour elle est privatisée, j'espère que vous ne voulez pas vous faire de l'argent....
je trouve que c'est cnique de parler d'argent quand on parle de vie et de mort et surtout d'handicap car dans notre socièté française observez la place qu'y est alloué à ceux qui sont différents des normaux....

Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: oreileao le 02 février 2006 à 23:16:54
100 % d'accord avec toi, dans la mesure on on fait de la repression dans ce sens, or personelement, je ne pense pas que les mesures soient faitent avec l'optique de la sécurité avant tout, et je prendrai pour seul exemple l'implantation des radars automatiques !
pour le reste ok
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 02 février 2006 à 23:27:52
Merci à toutes et tous pour vos messages.  :wink:

Certaines lectures sont d'ailleurs fort intéressantes.
Il faut dire que je me sens un peu perdu, un comble pour un vieux c...
Heureusement dans la difficulté cela resserre les liens de la famille.
Car c'est surtout eu que je fous dans la mouise, les vacances sont plutôt mal parties et les différentes activités qu'elles pratiquent sont devenues plus délicates à gérer.
Déjà à 2 cela n'était pas facile, mais seul c'est jouissif.
Car pour aller au boulot je n'ai pas de soucis, tous les collègues me soutiennent et sont près à m'aider autant qu'il le faudra, même si j'ai fait une conne...

Sinon, je viens de retirer à la Gendarmerie ma notification de retrait administrative, en attendant la judiciaire.
Soit 5 mois de retrait. Ouf, sa calme... :sad:

Maintenant, j'attends le passage au tribunal qui est prévu le 21 de ce mois.

D"ailleurs à ce sujet, j'ai besoin de votre aide.

Guidob m'a fait part que je risquai la saisie de la moto, renseignement pris, il paraîtrait que c'est fort probable. C'est à la "discrétion", comme on dit, du juge...
Mais les avis divergent. Il paraîtrait que cela ne s'adressera qu'aux récidivistes, et d'après d'autres non.

Si vous pouviez éclairer ma lanterne sur ce sujet et me dire si oui ou non que la saisie soit possible. Car dans ce cas je "vends" ma moto rapidement...

Pour l'indulgence, cher Scoulp  :) , je me fais pas trop d'illusion...
Les chiffres des accidents dans mon département, ne sont pas bons. Et surtout les 2 roues. Enfin les scoots, mais il font l'amalgame...
Et ils ont reçus des consignes sur le sujet. Donc...

Voilà, à bientôt, et si vous pouviez me dire pour la saisie.
Car tout seul c'est plus long et le temps me manque, tandis qu'à 2 ou 4 ou 10...

Merci.




Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: fabonoff le 03 février 2006 à 01:12:29
100 % d'accord avec toi, dans la mesure on on fait de la repression dans ce sens, or personelement, je ne pense pas que les mesures soient faitent avec l'optique de la sécurité avant tout, et je prendrai pour seul exemple l'implantation des radars automatiques !
pour le reste ok
mais c'est bien parce que des gens ont entendus des gens se plaindrent qu'eux se faisaient arrétés et pas d'autres pendant la verbalisation alors que les autres faisaient plus pire qu'une des raisons de l'automatisation se comprend ou du moins une des contreparties tous ceux qui pasent plus vite que la limite sont flashé.Et comme c'est une machine et que les ingénieurs font leur boulot (trop bien diront certains) que les mailles du filet se sont rétrécis à 5/67/km/h au dessus de la limite.  Alors si on parle de justice c'est dans le cas de baloo dans ce qu'il raconte par rapport à l'autre en bar ou c'est dans le cas du radar automatique??
maintenant pour dénoncer cela il faut savoir à qui ça profite:
si c'était nous qui étions le deuxième qui se fait pas arrêté on dit: "ouf ils sont occupés avec un autre (dans le sud ouest il rajouterait "con" mais je crois que cette particularité dialectique s'est répandu sur le reste du territoire) parce que sinon j'y aurai eu droit" si on est dans le cas de baloo on sous entend c'est pas juste moi je fais une connerie ok mais il y en a un qui en fait une encore plus grosse et lui il passe au travers....???!!!
attention c'est un scoop mais même dans les pays non capitalistes, dans les pays communistes les échanges entre les citoyens sont basés sur l'argent mais chut ça doit rester secret...

en attentant je ne réponds pas à la question de ta question sur la confiscation du véhicule....
je regarde sur légi-france....
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: fabonoff le 03 février 2006 à 01:28:54
voilà ce que j'ai trouvé sur le site de la sécurité routière:

 Tout usager commettant une faute grave peut voir son véhicule confisqué définitivement.

Cette sanction pourra être prononcée en cas de :

    * homicide ou de blessures involontaires ,
    * mise en danger délibéré de la vie d’autrui,
    * récidive de conduite sans permis,
    * délit de fuite,
    * conduite malgré une suspension ou une interdiction de conduire,
    * récidive de grand excès de vitesse.
en espérant que tu sois réssurer
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 03 février 2006 à 09:06:08
Merci Fabonoff,  :(

Mais le problème est que sur le site de legifrance il dise le contraire :  :?

   I. - Le fait, pour tout conducteur d'un véhicule à moteur, de dépasser de 50 km/h ou plus la vitesse maximale autorisée  fixée par le présent code ou édictée par l'autorité investie du pouvoir de police est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la cinquième classe.
   II. - Toute personne coupable de cette infraction encourt également les peines complémentaires suivantes :
   1º La suspension du permis de conduire pour une durée de trois ans au plus, cette suspension ne pouvant pas être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle, ni être assortie du sursis, même partiellement ;
   2º L'interdiction de conduire certains véhicules terrestres à moteur, y compris ceux pour la conduite desquels le permis de conduire n'est pas exigé, pour une durée de trois ans au plus ;
   3º L'obligation d'accomplir, à ses frais, un stage de sensibilisation à la sécurité routière ;
   4º La confiscation du véhicule dont le prévenu s'est servi pour commettre l'infraction, s'il en est propriétaire. 
 III. - Cette contravention donne lieu de plein droit à la réduction de six points du permis de conduire.

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/RechercheSimpleArticleCode?code=CROUTENR.rcv&art=R413-14-1&indice=7

Donc, je ne sais toujours pas...
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: fabonoff le 03 février 2006 à 09:16:24
demande à un conseiller juridique de ton assurance par exemple ou appel l'aide juridique de la FFMC...
peut être qu'entre les deux textes il y en a un qui n'a pas été remis à jour... j'espère pour ti que c'est celui que tu as trouvé....
sinon tu as la solution à ta question il faut être propriétaire du véhicule maintenant si tu t'en sépares je me deande comment le juge réagira face aux faits que tu t'es soustrait à une sanction. Maintenant il faut aussi que le juge prenne comme mesure cette peine complémentaire...
renseigne toi pour que tu puisses mieux dormir...
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: noel42 le 03 février 2006 à 09:25:08
Bon allez je vais jouer un peu le subversif: Rien ne t'interdit de passer rapidement un acte de vente (fictif) de ta bécane avec un pote (attention, fiable le pote!) même s'il n'y a pas transaction financière, tu laisses ta bécane dans le garage dudit pote, carte grise à son nom, lors du procès si on te parle de confiscation, tu n'as plus qu'à brandir la copie de l'acte de vente que tu auras soigneusement conservée, quelques mois plus tard, rien ne t'interdit de racheter ta bécane (toujours fictif!) , la plaisanterie te coute 2 fois la carte grise, (sauf si ton pote est généreux, mais là .....méfiance!) et c'est imparable, perso c'est ce que je ferai, dans cette période où tout est basé sur le "pour l'exemple!" je serai plutôt méfiant, voire même parano.

Pour le fait de se soustraire à la sanction: on entre dans le domaine du subjectif,  néanmoins l'argument du style "j'ai compris que ce véhicule pouvait être dangereux donc je m'en suis séparé" me paraît tout à fait recevable et défendable.
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Vivi le 03 février 2006 à 09:35:40
Bon allez je vais jouer un peu le subversif: Rien ne t'interdit de passer rapidement un acte de vente (fictif) de ta bécane avec un pote (attention, fiable le pote!) même s'il n'y a pas transaction financière, tu laisses ta bécane dans le garage dudit pote, carte grise à son nom, lors du procès si on te parle de confiscation, tu n'as plus qu'à brandir la copie de l'acte de vente que tu auras soigneusement conservée, quelques mois plus tard, rien ne t'interdit de racheter ta bécane (toujours fictif!) , la plaisanterie te coute 2 fois la carte grise, (sauf si ton pote est généreux, mais là .....méfiance!) et c'est imparable, perso c'est ce que je ferai, dans cette période où tout est basé sur le "pour l'exemple!" je serai plutôt méfiant, voire même parano.

Pour le fait de se soustraire à la sanction: on entre dans le domaine du subjectif,  néanmoins l'argument du style "j'ai compris que ce véhicule pouvait être dangereux donc je m'en suis séparé" me paraît tout à fait recevable et défendable.
C'est ce que je pensais. La meilleure technique c'est de pouvoir montrer que la moto a été "vendue". Et si devant le juge, tu lui sors le discours que la moto c'est trop dangereux, que t'as réalisé que tu as fait une grosse bêtise et que du coup t'as pris peur et t'es séparé de la moto, ça devrait pas alourdir ton cas, loin de là. Le juge pourrait même être très clément dans ces circonstances. Du moins c'est ce que je te souhaite...

Et dis-toi que si t'avais commis la même infraction sur CH, c'est pas la confiscation de la moto que tu risquais, mais tout simplement de la prison (dès 30 km/h de plus on peut y avoir droit !), en plus de la suspension du permis et d'une contravention trèèèèès salée (qui se calcule sur un pourcentage du salaire)...
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Duffle le 03 février 2006 à 09:44:48
j'ai au moins un joker en poche

 :blink: tu as joker dans ta poche pauvre homme :?, je ne le souhaiterais meme pas a mon pire enemie  :mrgreen:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: TWITWI le 03 février 2006 à 16:48:17
courage mon gars !!! on est tous avec toi!!! franchement 110  c pas enorme non plus . enfin bon ; les lois sont ainsi faites  ( on se demande par qui ??? )
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: triplebuse le 03 février 2006 à 23:36:30


Il y a deux ans presque jour pour jour, je me suis fait toper dans les mêmes conditions que toi: à 110 en sortie de village... Cela m'a couté 3 mois à pieds, 4 points et 300 ¤ d'amende + les frais...
Le gendarme m'avait un peu mis au parfum en me disant que dans ma situation (41 ans, père de famille et novice de l'infraction) la peine serait "relativement légère"...

Malgré tout, je roule désormais un peu moins vite...
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 04 février 2006 à 00:39:47
Merci encore tous...  :)

Pour la "vente" de la moto que me préconise Noel42  :merci: , je l'ai sérieusement envisagé. Tellement que les papiers sont près... Sauf la date et la CG  :siffle:
C'est même un gendarme qui me la "gentiment conseillé". Celui-ci est motard (VFR), ceci explique cela...

J'ai un ami proche, motard bien sur  :wink: , qui veut bien ma "l'acheter", et en plus il habite dans mon village.
C'est d'ailleurs lui qui me la ramener de la gendarmerie.

J'attends de le jugement "dernier". Et on verra si question sur le sujet de la moto. Si oui je confirme la vente à l'inquisiteur et je valide les papiers .

Bon WE à vous et merci de votre soutient.

A bientôt.
Baloo.
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: fabonoff le 04 février 2006 à 06:26:07
et il faut que tu motives la vente comme le suggère noel42
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: oreileao le 04 février 2006 à 09:03:07
c'est vrai que ça doit pas faire plaisir mais c'est le mieux, comme le dises les autres au dessus, une fois vendue tu pouras dire devant le tribunal, si tu y vas, que tu preferes arreter la moto, trop peur etc ... ça fait bien !!! c'est certain que la peine sera beaucoup moins lourde .... et ça évite la confiscation en plus...
si tu as quelqu'un que tu connais ça rend les choses plus facile
courage, mais surtout baloo continue à venir ici après  :wink:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 21 février 2006 à 14:00:52
Bonjour,

Voilà je sors du tribunal, décision du juge : 2 mois + 300 ¤ + 22¤ de frais et -20% si je paye dans le mois  8)
Je m'en sors plutôt bien, voir très bien  :siffle:

Récupération du permis le 1er Avril, j'espère que ce ne seras pas un poisson  :mrgreen:

Le juge était une femme, jeune, 30 maxi, c'est montrée très attentive à ma déclaration où je reconnaissais les faits et faisais de l'auto flagellation...
C'est même inquiétée de mon organisation au niveau boulot et familiale !
Elle n'a même pas abordé le sujet sur la moto, de toute manière j'avais suivi vos conseils  :merci:  et tout était près au cas où...

Le Procureur de la République avait demandé ce que la juge a appliqué. Son discours a duré 1,5 secondes.  :wink:
Peut-être qu'ils ont tenu compte de mon investissement en tant que bénévole dans le milieu du sport (désolé c'est pas du foot  :wink:) où je m'occupe des jeunes.
Allez savoir !

Voila, je me sens + léger aujourd'hui !!  :D

 :merci: à toutes et tous pour vos messages de soutien !  :super:

Je vous dis donc à bientôt et faites gaffe aux  :-o , ils sont partout en ce moment.

Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: DaFunky le 21 février 2006 à 14:03:52
Bon bah tout est bien qui finit pas trop mal. content que ça en reste là.. tu y laisses combien de points, en passant? (j'ai pas relu le début, j'avoue)
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 21 février 2006 à 14:08:44
Bon bah tout est bien qui finit pas trop mal. content que ça en reste là.. tu y laisses combien de points, en passant? (j'ai pas relu le début, j'avoue)

12 - 6 me reste 6, on peux faire un stage 230 ¤ et + 3pts.

Que pensez du stage ? Raquette or not ?
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Duffle le 21 février 2006 à 14:19:25

Voila, je me sens + léger aujourd'hui !!  :D

 :

plus légér de 322¤  :siffle:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Misterno le 21 février 2006 à 14:27:12
Heureux pour toi de ce dénouement.

Voila bien le type de contrôle tirelire.

Dans la même situ
Titre: Re : Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 21 février 2006 à 14:30:14

Voila, je me sens + léger aujourd'hui !!  :D

 :

plus légér de 322¤  :siffle:

 :mrgreen:  :applause:  :(
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 21 février 2006 à 14:31:35
Heureux pour toi de ce dénouement.

Voila bien le type de contrôle tirelire.

Dans la même situ

Merci.

Hélas oui...  :roll:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Misterno le 21 février 2006 à 14:37:34
Heureux pour toi de ce dénouement.

Voila bien le type de contrôle tirelire.

Dans la même situation contrôle sortie de village, jumelle planquée devant le panneau fin d'aglomération (200M avant) je me suis fait toper à 83 au lieu de 50 vitesse retenue 78 sanction 3 points 90 ¤ si paiement dans les 48 heures. petite phrase assasine du gendarme (topé un dimanche matin) "on fait le marché aujourd'hui."  même réflexion que pour toi Baloo quand j'ai enlevé mon casque "vous etes pas tout jeune pour rouler sur cette moto" j'avais à l'époque une R1.

Depuis vendu la R1 et trouvé mon bonheur avec un SPEED 1050, une machine qui n'oblige pas à taper à 9000 tour pour avoir des sensations.

Baloo je suis franchement heureux pour toi que la sanction n'a pas été trop lourde. :super:

A+
Titre: Re : Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Ploc le 21 février 2006 à 14:53:35

Voila, je me sens + léger aujourd'hui !!  :D

 :

plus légér de 322¤  :siffle:

322¤ - 20% = 257.60¤  :mrgreen:

Content que ça finisse pas trop mal.
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Scoulp le 21 février 2006 à 15:24:10
Comme quoi la justice n'est pas aussi aveugle qu'on le laisse penser... nous sommes (francais) trop péssimistes !
Allez, j'espère que mon flash d'hier passera égelement bien  :mrgreen: :lol:

(me suis fais flashoter sur le périph, je devais etre 10km au dessus ... mais comme je doublais une voiture par la droite, je pense que la photo va soit etre supprimée, soit arriver à l'automobiliste  :mrgreen: :lol: (j'ai honte ... pauvre type  :? :roll: :roll:)
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Ploc le 21 février 2006 à 15:30:16
Pour évitez les flashes, doublez par la droite !
Quel comble !  :lol:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 21 février 2006 à 16:18:20
 :merci:
à tous.  :wink:

@ Misterno : Je vois que tu es dans le Loiret, ma mère habite à Lailly en Val, tu connais ? Le jour où je descendrais en moto (ce qui est rare car j'emmène les p'tites filles) on pourrait  :drink: 

@Scoulp : si c'est de face, no problemo... :wink:

@Ploc : Cela aurait pu être pire, en effet...

En tout cas, lorsque je récupérerais mon papier rose, j'ai intérêt de regarder un peu mieux le compteur et avoir une main légère, et le pied léger également !  :siffle:
Et ce pendant 3 ans !!!!   :sad:

A+
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Jim le 21 février 2006 à 18:01:54
Baloo :  :( je pense que tu t'en sors au moins pire dans cette histoire qui ne pouvait être résumée qu'à un dépassement de 60 km/h de la limite autorisée.

Ce qui ne signifie pas pour tous les autres dont je fais partie, que la sanction peut être toujours la même en pareil cas. Pour avoir assisté au tribumal, le juge peut très bien avoir été énervé par l'attitude d'un contrevenant qui vous précède, et avoir tendance à allourdir les sanctions. En tout cela va très très vite et la sentance ordonnée en quelques minutes seulement  :blink:
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 21 février 2006 à 23:30:52
Baloo :  :( je pense que tu t'en sors au moins pire dans cette histoire qui ne pouvait être résumée qu'à un dépassement de 60 km/h de la limite autorisée.

Ce qui ne signifie pas pour tous les autres dont je fais partie, que la sanction peut être toujours la même en pareil cas. Pour avoir assisté au tribumal, le juge peut très bien avoir été énervé par l'attitude d'un contrevenant qui vous précède, et avoir tendance à allourdir les sanctions. En tout cela va très très vite et la sentance ordonnée en quelques minutes seulement  :blink:


Salut Jim,

Je suis en accord avec tes propos.

Ayant été le 1er à être passé sur ce genre de délit, il se peut que le juge soit + clément.
Mais nous étions peu nombreux lors de l'audience, car les premiers à être passés, c'était du droit commun.
Ce qui d"ailleurs, apprends beaucoup de chose sur la misère et la détresse humaine.

On ne sait pas trop, voir pas du tout, à quelle "sauce" on va être "mangé".
Tout dépend de "l'humeur" du juge et des consignes qu'ils ont reçues.

Je suis tombé sur le bon jour ? Peut-être...
Je ne vais pas m'en plaindre, surout que les circonstances de mon infraction me feront toujours sourire :  :D
Ceci explique peut-être cela.

En ce qui concerne la rapidité du jugement, celui qui a le + parlé cela doit être moi. Cela va vite, voir trop vite ?
Mais lorsque l'on est en position d'accusé le temps semble long...
Car on ne sait jamais si nos propos vont être pris dans le bon sens ou le mauvais.

Enfin bref, je l'ai démarré ce soir, juste pour entendre le "son", cela faisait 3 semaine que je l'evitait ne s'achant pas trop lorsque je pourrais mettre mon doigt sur le bouton  rouge.

I'm feel good, so good...................

B.
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Goldorak le 21 février 2006 à 23:50:54
Et bien on peut dire que dans ton malheur tu as bcp de chance  :( :( :( :( :( :(

J'ai mangé plus que ca pour un exces en voiture il y a environ 5 ans, sur autoroute. 190 km/h.

Pour le stage, j'attendrais à ta place qu'il te reste moins de points, car dans 3 ans tu vas les recuperer. Comme tu n'es pas un habitué du retrait, je pense qu'il serait pas super interressant que tu leur donne encore des ronds  :evil:

Par contre, si tu te refait controler et que tu perds encore 3 ou 4 points, dans ce cas, oui, comme tu n'auras plus trop le choix, la il faudra passer par la case stage  :?
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: fabonoff le 21 février 2006 à 23:53:28
en même temps le stage c'est pas 3 mais 4 et en plus c'est un que tous les 2 ans: d'où 6+4 c'est plus confortable que 1/2/3 + 4.... pour attendre les 3 ans révolus...
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Goldorak le 22 février 2006 à 00:08:21
Ca revient au meme fab  :wink:

Dans un cas, tu n'as plus que 6 points. Tu fais une infraction (un stop par ex), ca te coute 4 points !

Resultat, tu passes à 2 points. Tu fais le stage dans la lancée, tu retombes à 6.


Second cas : Tu as 6 points. Tu fais le stage, tu repasses à 10 points. Encore ce foutu stop (tu le savais pourtant, je viens de te le dire  :mrgreen:), bilan des courses, rebelote, tu retombes à 6 points  :wink:

Sauf que si tu n'es pas un habitué des retraits, tu peux te permettre d'attendre avant de faire le stage !  Pkoi ? Parceque si tu fais ton stage, tu vas ENCORE donner du pognon à l'etat alors que probablement ca n'etait pas necessaire.

C'est pour ca que d'apres moi, le stage n'est valable qu'en cas limite. 'Pkoi payer AVANT de savoir si c'est necessaire ?  Dans le pire des cas, tu perds maxi 4 points sur ta prochaine infraction, donc il t'en restera encore 2 !

Fais moi confiance, je passe mon temps sur les routes, et j'y ai droit assez souvent  :? :? :? :?

Bref, je suis pas tres clair, mais c'est normal, il est tard  :mrgreen:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: fabonoff le 22 février 2006 à 00:26:41
c'est 19.6% du montant du stage qui est versé à l'état la TVA le reste c'est pour des organismes privés: soit association loi 1901 (tiens ça me rappele un truc) soit entreprise à but clairement lucratif
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Misterno le 22 février 2006 à 09:35:14
:merci:
à tous.  :wink:

@ Misterno : Je vois que tu es dans le Loiret, ma mère habite à Lailly en Val, tu connais ? Le jour où je descendrais en moto (ce qui est rare car j'emmène les p'tites filles) on pourrait  :drink: 
Citer

Yep,

Lailly en val fait partie des p'tits villages que je traverse lors de mes balades dans le Loiret, c'est avec plaisir pour le  :drink:

A+
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 22 février 2006 à 13:12:51
Ca revient au meme fab  :wink:

Dans un cas, tu n'as plus que 6 points. Tu fais une infraction (un stop par ex), ca te coute 4 points !

Resultat, tu passes à 2 points. Tu fais le stage dans la lancée, tu retombes à 6.


Second cas : Tu as 6 points. Tu fais le stage, tu repasses à 10 points. Encore ce foutu stop (tu le savais pourtant, je viens de te le dire  :mrgreen:), bilan des courses, rebelote, tu retombes à 6 points  :wink:

Sauf que si tu n'es pas un habitué des retraits, tu peux te permettre d'attendre avant de faire le stage !  Pkoi ? Parceque si tu fais ton stage, tu vas ENCORE donner du pognon à l'etat alors que probablement ca n'etait pas necessaire.

C'est pour ca que d'apres moi, le stage n'est valable qu'en cas limite. 'Pkoi payer AVANT de savoir si c'est necessaire ?  Dans le pire des cas, tu perds maxi 4 points sur ta prochaine infraction, donc il t'en restera encore 2 !

Fais moi confiance, je passe mon temps sur les routes, et j'y ai droit assez souvent  :? :? :? :?

Bref, je suis pas tres clair, mais c'est normal, il est tard  :mrgreen:

Merci Goldo pour tes conseils.  :super:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Misterno le 22 février 2006 à 14:33:29
Petit point technique qui peut justifier l'idée de faire un stage rapidement,

il n'est autorisé de faire un stage que tous les 2 ans,  donc s'il te reste 6 points  today et que tu subisses le stage tu passes à 10, imaginons que tu  te fasses piquer dans 6 mois 4 points tu retombes à 6 mais dans 18 mois tu peux refaire un stage alors que dans l'autre hypothèse, tu retrouve les 6 points grace au stage que tu fait à ce moment car à 2 points tu flippes un peu, mais tu ne peux refaire un stage que dans 24 mois. d'oû DANGER  :twisted:

Pas con Raymond !  :siffle:
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Gpalmito le 22 février 2006 à 19:44:20
Voila, je me sens + léger aujourd'hui !!  :D

Bon denouement pour cette fois, heureux d'apprendre que tu t'en sortes pas si mal. :(
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: fabonoff le 22 février 2006 à 20:42:18
merci misteno j'avais oublié cet argument là....
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 22 février 2006 à 21:03:45
Petit point technique qui peut justifier l'idée de faire un stage rapidement,

il n'est autorisé de faire un stage que tous les 2 ans,  donc s'il te reste 6 points  today et que tu subisses le stage tu passes à 10, imaginons que tu  te fasses piquer dans 6 mois 4 points tu retombes à 6 mais dans 18 mois tu peux refaire un stage alors que dans l'autre hypothèse, tu retrouve les 6 points grace au stage que tu fait à ce moment car à 2 points tu flippes un peu, mais tu ne peux refaire un stage que dans 24 mois. d'oû DANGER  :twisted:

Pas con Raymond !  :siffle:

Ceci demande réflexion...

Comme tu dis : pas con...  :wink:  :(

@ Gpalmito : Merci  :(    En effet je m'en sort même très bien !  :siffle:

A+
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Joker le 24 février 2006 à 19:40:25
flashé à 160 compteur sur l'autoroute suisse la semaine dernière ... j'attends de voir s'il y a coopération franco-suisse ou pas sur ce genre d'infraction  :roll:
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Macbert le 24 février 2006 à 22:37:03
flashé à 160 compteur sur l'autoroute suisse la semaine dernière ... j'attends de voir s'il y a coopération franco-suisse ou pas sur ce genre d'infraction  :roll:

Normalement oui: ma femme s'est fait flasher en boitàroues à 160 km/h entre Annemasse et St-Julien: 400 euros d'amende et six mois de retrait de permis par les autorités suisses après transmission du dossier par les autorités françaises... Les flics savent collaborer, quand ils veulent.

Par contre, l'an dernier, je me suis fait flasher à 140 km/h (au lieu de 90) à la sortie d'un tunnel vers Chambéry (on était 3 motos à se suivre de près, il y a eu 3 flashs...), ben je n'ai pas encore de nouvelles. J'espère que ça aura passé aux oubliettes.

Bon courage aux auteurs des infractions (dont je fais partie: 74 km/h au lieu de 50 km/h en ville de Genève en essayant la nouvelle Speed 1050: 300 euros d'amende et 3 ans d'inscription au registre des mesures administratives, mais ouf: pas de retrait de permis).
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Duffle le 25 février 2006 à 00:09:45
la c'est bon joker fait dans son froque  :mrgreen:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Jim le 25 février 2006 à 00:16:09
En +, en Suisse, vous avez même pas de circuit pour vous défouler... :blink: c'est pour ca que celui en Bresse est squatté par vous autres  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Macbert le 27 février 2006 à 17:12:08
En +, en Suisse, vous avez même pas de circuit pour vous défouler... :blink: c'est pour ca que celui en Bresse est squatté par vous autres  :mrgreen:

Ouaip, c'est possible, je ne suis jamais allé au circuit de Bresse... je connais le Lédenon, Dijon-Prenois, et Pouilly en Auxois.
Mais en Suisse, c'est lamentable: le gouvernement vient, à nouveau, de refuser de lever l'interdiction des courses automobiles (et moto) qui a été prise en... 1955 après l'accident qui a eu lieu aux 24 heures du Mans, où une Mercédès s'était envolée pour atterrir dans le public... avec 80 morts comme résultat, si je ne fais erreur. Donc on va continuer à squatter (un peu, 'faut pas exagérer) vos circuits, les amis. Mais plaignez-vous pas: on vous file notre fric! et on pollue votre beau pays, accessoirement  :wink:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 01 avril 2006 à 17:29:00
Ca y est j'ai récupéré mon papier rose ce matin.  :siffle:

Après 2 mois d'abstinence  :wink: , je viens de me faire un petite ballade de 200 bornes histoire de reprendre la main.

En plus sous un ciel bleu de chez bleu et 15° au mercure.

J'ai plein de mouches et de moustiques collés aux dents.  :mrgreen:

P'tain que c'est bon !  8)
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: LINKIN le 01 avril 2006 à 18:04:52
felicitation  :super:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: vapatrovitch le 01 avril 2006 à 19:56:41
alors t'as pris combien au compteur :?: :siffle:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: LINKIN le 01 avril 2006 à 20:04:55
 :+1:
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Baloo le 01 avril 2006 à 23:55:44
alors t'as pris combien au compteur :?: :siffle:

Raisonnable, on dira.  :wink:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Ploc le 02 avril 2006 à 10:00:08
Il a attendu d'etre completement sorti de l'agglo pour visser.  :mrgreen:
Titre: Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Joker le 03 avril 2006 à 14:14:46
Ca va, tu le récupères à la bonne période  :wink:
De mon côté j'attends le résultat de mes 2 flash en voiture en Suisse, un sur l'autoroute, l'autre en agglo ... mais avec un peu de chance, il n'y aura pas de suite  :roll:
Titre: Re : Re : Je suis un délinquant de la route...
Posté par: Duffle le 03 avril 2006 à 20:55:35
Ca y est j'ai récupéré mon papier rose ce matin.  :siffle:

vu la date t'es sur qu'ils ne ton pas fait de poisson d'avril  :mrgreen: