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Mécanique => Questions mécaniques Triumph (Tous modèles) => Discussion démarrée par: Romuald le 22 Février 2012 à 17:38:29

Titre: Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Romuald le 22 Février 2012 à 17:38:29
Bonjour à tous,
comme nous sommes TRES nombreux à avoir eu un problème avec cet enculé d'aimant d'entraineur de compteur électronique de merde, et que ça coûte un bras chez Tromf, j'me suis dit, et pourquoi pas en faire fabriquer quelques-uns d'avance.

J'ai commencé à chercher, mais les fabricants d'aimant sur mesure ne courent pas le oueb.

Le miens est fendu en 2, donc pour prendre les cotes, et mesurer le magnétisme, c'est pas le mieux.

Certains, ont-ils déjà explorer la piste de la refabrication?

Quel est le bilan?
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: rone_value le 22 Février 2012 à 20:27:56
essaie MEA :mayzeray electro aimants ,il est hyper calé wvwgmzen en ea de toutes tailles
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: serge junges le 24 Février 2012 à 16:44:00
salut,chez yamaha il ont la même m.... sur plusieurs de leurs modèle,curieusement il ne détail l'aimant que sur le t-max, cela vaut le coup de comparé les diamètres avec les tronf, vu le prix de la pièce ! SERGE
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Romuald le 25 Février 2012 à 11:44:35
oui, et sur les SV de Suz' aussi.

Appel au possesseurs de TMAX qui voudraient bien démonter leur entraineur de compteur!
Titre: Re : Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Romuald le 26 Février 2012 à 11:04:21
Citation de: Romuald le 25 Février 2012 à 11:44:35
oui, et sur les SV de Suz' aussi.

Appel au possesseurs de TMAX qui voudraient bien démonter leur entraineur de compteur!

Effectivement, ça y ressemble celui du TMAX, faudrait en voir un en vrai, pour mesurer et adapter, mais rien ne dit que le champ magnétique soit le même, ce qui veut dire, que soit tu roules trop vite, ou pas assez (pour le compteur).

Un fabricant d'aimant industriels de mon secteur m'a parler de http://www.aimants-goudsmit.com/catalog.php (http://www.aimants-goudsmit.com/catalog.php)

Je vais essayer de les contacter voir ce qu'on peut faire.
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: fredsprint le 27 Février 2012 à 11:55:51
meme nombre de poles?

Free
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Romuald le 27 Février 2012 à 18:59:06
Ca je n'en sais rien, c'était juste pour dire que chez Yam, ça ne se détaille pas SAUF sur un modèle!

Donc peut-être que chez nous ...
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Jona le 21 Mars 2012 à 21:31:15
Chez nous ca ne se détail pas et c'est 189 euros le bouzin...

Merci Dafy Niort de me l'avoir explosé au remontage de la roue... Je me serais bien passé de connaitre le prix du cable et de l'entraineur à la révision des 20 000...  :evil:

Du coup maintenant, je change mes pneus moi même !
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: dudug95 le 22 Mars 2012 à 15:38:35
Qq a une photo pour voir quelle tête ça a !
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Romuald le 22 Mars 2012 à 18:03:44
Voilà, c'est ça!

(http://img267.imageshack.us/img267/4162/p1090480q.jpg)
(http://img215.imageshack.us/img215/9655/p1090484l.jpg)
(http://img837.imageshack.us/img837/7280/p1090481n.jpg)
(http://img141.imageshack.us/img141/2241/p1090483.jpg)

C'est pas bien gros, mais Tromf le vend bien cher!
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Jona le 25 Mars 2012 à 11:05:41
Ils le vendent cher parce qu'ils vendent tout le système, avec le câble qui monte jusqu'au compteur compris...
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: dudug95 le 25 Mars 2012 à 14:38:38
Merci pour les photos.  :(
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Romuald le 25 Mars 2012 à 17:06:45
oui, c'est bien ça, ça ne se détaille pas!

Mais si ça, ça "vaut" 200â,¬!
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: billy boy le 14 Avril 2012 à 12:45:28
ça fait plaisir de voir que je suis pas le seul avec ce satané soucis!!!!
la seule solution que j'ai trouvé, est d'en cherché un dans une casse moto...
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: LocTY le 17 Avril 2012 à 17:47:09
Ca m'est arrivé 2 fois...

Moto achetée à 12000km~~

Première fois remplacé par un d'occaz ( 80â,¬ ) de TT600 ou dayto 600 je sais plus;
==> cassé à 18000~~ changé à 22000~~

Deuxième fois remplacé par un neuf gratuit : "Oui Mr l'Expert, vous comprenez il s'est cassé lorsque la moto a glissé" :siffle:
==> cassé à 26000~~ changé à 28000~~

Tout ça pour dire : "Triumph c'est d'la merde"  :(
Mais également : "Prêtez pas votre moto"  :super:

J'ai 38000km et des poussière, j'espère qu'il ne va pas recasser...  :roll:
Sinon c'est bon je roule sans, je sais à combien je roule de toute façon.

Mais finalement... 200â,¬ c'est pas si cher, quand on sait que http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=7776.0 (http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=7776.0) c'est 36â,¬.....  :applause:
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Jona le 17 Avril 2012 à 21:52:25
Je sais, j'y ai eu le droit aussi, les deux... Pétés par le mécano... Du coup je vais plus chez lui non plus !

Des mécanos pas foutus de démonter sans peter alors que j'y suis tres bien arrivé quand j'ai fait la prépa peinture...

Maintenant je fais un max de chose moi même, il n'y a que des manchos de toute facon !
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Romuald le 21 Avril 2012 à 22:22:37
ça ne me dit pas qui peut m'en fabriquer un!
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: mseeker le 22 Avril 2012 à 15:56:07
En fabriquer un ?  oublie ça peut-être quelques centaines et ça reviendrait à un prix raisonnable  l'unité mais que vas-tu faire des autres....

   PLume Latraverse chantait il y a quelque temps... On a tous sa marde à manger dans la vie, le bonheur , c'est rien qu'une question d'appétit. On a tous sa marde à manger dans la vie; Ouvre ta geule, prend ta bouchée et puis sourit..... Ostie !

  Ce sont ce genre de pièces qui viennent en usagé, si tu es chanceux,  ou en neuf au prix que tu as vu. VDM  :sad:
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Romuald le 23 Avril 2012 à 23:13:20
le but est d'en fabriquer plusieurs, peut-être pas 100 quand même.
Et vu le nombre de personnes avec les entraineurs cassés, je pense que je n'aurais pas de mal à les vendre.
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: mseeker le 24 Avril 2012 à 02:47:44
  Ce sont des pièces moulées en fonderie. Pour débuter ; il va falloir  fabriquer un moule...... quelques milliers d'Euros  :siffle: ensuite déterminer la puissance magnétique requise et les polarités :oops: les faire fabriquer par des travailleurs payés à bon salaire dans une usine spécialisée  .....    Ensuite trouver quelques centaines de personnes qui en auront besoin.. :? t'assurer qu'ils les recevront en bon état  :roll: et qui ne les briseront pas en les installant pour ensuite te tomber dessus car il sera arrivé cassé  :siffle:

   Nan... achètes-toi en un neuf. Plus cher ? Oui c'est sûr mais si tu tiens à savoir à quelle vitesse tu roules c'est la solution sinon; roule au pif et suis le traffic  :mrgreen:
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Romuald le 24 Avril 2012 à 18:42:20
C'est bien ce que je cherche à savoir, combien celà couterait, et qui pourrait me le fabriquer.
J'ai déjà prix contact avec une boite sur Toulouse qui fabrique des aimants, mais pas de ce type, des biens plus gros, et d'après le type, ça lui parait réalisable.
Mais y'a peut-être une donnée technique qui plongera mon projet dans les abysses!

Juste savoir si c'est réalisable pour moins cher que le tarif de ouf que pratique Triumph. parce que en occas', au rythme où ça lache, ben à un moment y'en aura plus.

La preuve, quand je cherchais, les types (des particuliers) qui vendaient des pièces détachées de speed, c'est ce qu'ils avaient vendu en premier, et ils avaient eu 20 coups de tel pour cette pièce de merde!
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: HANSGRUBER le 24 Avril 2012 à 22:36:23
Et n'y aurait il pas moyen d'envisager un capteur sur la sortie de boite comme sur les millecinquantes :?:
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: mseeker le 26 Avril 2012 à 01:57:56
 Mon ami Romuald, j'ai fait une recherche hier et si tu vas sur ebay motor usa, www.pinwallcycle.com en a un qui vient d'une Daytona 675.

  Aussi  SunCoastCycleSport.com  a une bonne liste de pièces pour les 955. Il m'a donné un lien mais il ne fonctionne pas :? Va y faire un tour et peut-être que tu y trouveras quelque chose pour ta monture  :( :(
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: fredsprint le 26 Avril 2012 à 10:58:17
Autant que je sache il y à deux nord et deux sud sur l'aimant. Le capteur est juste une bobine induite par les variation de pôle.
Par suite on peut donc glisser des aimants (c'est ce que j'ai pour le capteur de vitesse de mon huileur de chaine) dans les têtes de vis de fret du disque droit et mettre une bobine maison bobinée au pif devant. Je ne pense pas que ce soit une ampoule reed.

Le schema de test est dispo sur la doc en version US.

Fred
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: eulPingouin le 26 Avril 2012 à 11:05:12
Je trouve super bizarre que ce soit du sur mesure. Vue la politique Triumph sur les pièces électriques/électroniques, je te fiche mon billet que c'est un standard japonais. Ypluka trouver lequel.
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Romuald le 26 Avril 2012 à 18:06:00
Complètement d'accord, avec toi, y'a tellement d'autres pièces communes!
Le plus dur étant de trouver de quoi ça vient!
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: flap le 26 Avril 2012 à 18:20:14
il semble qu'il y ait des solutions adaptables :

http://www.alfano.com/support/Plans-de-Montages/fr/montage_Yamaha-YZF-R1_fr.pdf (http://www.alfano.com/support/Plans-de-Montages/fr/montage_Yamaha-YZF-R1_fr.pdf)

mais coté capteurs et aimants il faut voir si c'est compatible ...

Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: fredsprint le 26 Avril 2012 à 19:06:09
C'est ce que je disais sauf que là, c'est un peu bourrin. Le capteur est un capteur industriel beaucoup trop gros et les aimant seraient bien mieux simplement logés dans les tête de vis de la fret. Des aimant au neaodinium.

Fred
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: f@astgp le 26 Avril 2012 à 19:12:28
la modif sur le R1 , c'est un capteur inductif  Ø 8 ( bien connu en industrie) qui détecte les têtes de vis des disques

est il possible d'avoir plus en détail le reste de la tête de votre capteur de vitesse
l'aimant doit agir sur quelque chose , mais quoi?

pour les fabricants d'aimants , il y a aussi ARELEC du coté de PAU (restons français  8) )

par ailleurs je me suis renseigné , il est éventuellement possible de découper des aimants
au jet d'eau , encore faut il avoir le bon aimant 4 pôles
Fred , tu confirmes ?

Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: fredsprint le 27 Avril 2012 à 10:33:14
Je viens de ressortir la doc de test. Je pense que c'est un type de triumphrat qu'il l'avait posté mais je ne suis pas positif.
Je ne trouve plus le fichier original. Si besoin je pourrais le scanner.

Bref, trois couleurs de fil vont au capteur: noir (la masse), rouge (le 12v) et rose (le signal). Donc déja ça n'est pas de l'inductif ou en tou cas pas juste de l'inductif. Le schema de test fourni présente une resistance de pull up de 1kOhms entre le signal et le 12V. Il est mentionné que le signal doit passer de 0 à 12V 4 fois par rotation. Ce qui tend à indiquer non pas deux paires de pôles mais quatre paires de pôle. Il ne serait pas très difficile de le vérifier en appliquant un autre aimant devant le long de la circonférence.

Je pense que le capteur est plutôt à effet Hall.
ici un parfait exemple:http://www.stratomaster.eu/lignes/mgl/pdf/cap_hall.pdf

Le capteur peut sans doute être un SS41 ou un SS41D (compensation en température)
http://www.conrad.fr/capteur_de_position_d_effet_hall_numerique_4_5_a_24_v_dc_sip_p_48674_49753_792080_985664

Les aimants peuvent se trouver chez gaussboys dans l'optique de refaire un capteur (et non de refaire une bague).

Fred

Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: f@astgp le 27 Avril 2012 à 11:51:05
je confirmerai bien le capteur à effet hall

je ne vois pas autre chose comme couple avec un aimant
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: fredsprint le 27 Avril 2012 à 13:11:01
Mon capteur de vitesse de huileur de chaine utilise une ampoule reed. Mais je ne pense pas qu'avec un aimant avec autant de pôle, soit assez rapide. Plus difficile à intégrer aussi.

Fred
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: f@astgp le 27 Avril 2012 à 18:53:17
reste à savoir si avec une bague acier avec 4 perçages et un capteur inductif ,
on arriverait à reproduire la même fonction??

et capteur effet hall 3 fils donc npn ou pnp ??
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: fredsprint le 27 Avril 2012 à 20:48:13
tu as regardé les liens que j'ai donné?

Je ne comlprends pas très bien ton histoire de bague en acier avec capteur inductif. Pourquoi choisir une solution compliquée quand il y a une solution simple. Si l'industrie te fournit le capteur tout fait pour trois francs six sous tu prends et tu dis merci.

Fred
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: NiNi le 27 Avril 2012 à 20:51:11
tain fred tu me surprend toujours autant  :blink:

une encyclpédie à toi tout seul  :applause:
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: f@astgp le 28 Avril 2012 à 10:30:38
sauf que le problème d'origine est la casse de l'aimant
et pas le dysfonctionnement du capteur

et éventuellement avoir une 2ième solution de rechange
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: flap le 28 Avril 2012 à 13:17:22
le capteur existant est relié à une circuit électronique, j'imagine que ce circuit est "accordé" (tension, courant, etc ...) le fait de changer le capteur pour envoyer un autre signal (durée, tension) doit induire des réglages ... non ?

Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Romuald le 28 Avril 2012 à 22:34:26
C'est ça, le but, c'est de trouver une parade pour ne pas acheter l'entraineur complet chez Tromf' à prix d'or (ou de platine même)!
Titre: Re : Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: mseeker le 29 Avril 2012 à 14:29:49
Citation de: fredsprint le 27 Avril 2012 à 10:33:14
Je viens de ressortir la doc de test. Je pense que c'est un type de triumphrat qu'il l'avait posté mais je ne suis pas positif.
Je ne trouve plus le fichier original. Si besoin je pourrais le scanner.

Bref, trois couleurs de fil vont au capteur: noir (la masse), rouge (le 12v) et rose (le signal). Donc déja ça n'est pas de l'inductif ou en tou cas pas juste de l'inductif. Le schema de test fourni présente une resistance de pull up de 1kOhms entre le signal et le 12V. Il est mentionné que le signal doit passer de 0 à 12V 4 fois par rotation. Ce qui tend à indiquer non pas deux paires de pôles mais quatre paires de pôle. Il ne serait pas très difficile de le vérifier en appliquant un autre aimant devant le long de la circonférence.

Je pense que le capteur est plutôt à effet Hall.
ici un parfait exemple:http://www.stratomaster.eu/lignes/mgl/pdf/cap_hall.pdf

Le capteur peut sans doute être un SS41 ou un SS41D (compensation en température)
http://www.conrad.fr/capteur_de_position_d_effet_hall_numerique_4_5_a_24_v_dc_sip_p_48674_49753_792080_985664

Les aimants peuvent se trouver chez gaussboys dans l'optique de refaire un capteur (et non de refaire une bague).

Fred
Au sujet des fils et la résistance de 1Kohm; l'aimant doit induire dans une bobinne...d'où le bidule de 1 Kohm qui génère un signal variable en fréquence en fonction de la vitesse que tu roules. Le speedo. interprète cette fréquence en rpm de la roue avant et ainsi traduit en Km /h  :P
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: VikOnOff le 11 Mai 2012 à 13:34:38
Bon j'y connais rien en aimant, mais j'ai vu circuler cette adresse sur T3P, donc je partage.
http://www.supermagnete.fr/index.php (http://www.supermagnete.fr/index.php)

Avec un nom et une accroche pareil  :roll:, ils doivent pouvoir faire votre bonheur.
Ils font du sur-mesure... mais jusqu'à quel point ?!?  :siffle:




[Mode VikOn]

Bon par contre ils ont de l'humour nos nouveaux amis les teutons...  :mrgreen:
Je vous conseille d'aller voir les collaborateurs du service Sécurité, Encaissement dans l'onglet Qui sommes-nous ?.  :lol:

[Mode VikOff]
Titre: Re : Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: flap le 11 Mai 2012 à 13:39:49
Citation de: VikOnOff le 11 Mai 2012 à 13:34:38
Bon j'y connais rien en aimant, mais j'ai vu circuler cette adresse sur T3P, donc je partage.
http://www.supermagnete.fr/index.php (http://www.supermagnete.fr/index.php)

Avec un nom et une accroche pareil  :roll:, ils doivent pouvoir faire votre bonheur.
Ils font du sur-mesure... mais jusqu'à quel point ?!?  :siffle:




[Mode VikOn]

Bon par contre ils ont de l'humour nos nouveaux amis les teutons...  :mrgreen:
Je vous conseille d'aller voir les collaborateurs du service Sécurité, Encaissement dans l'onglet Qui sommes-nous ?.  :lol:

[Mode VikOff]

yoyo !

Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Enthanal le 11 Mai 2012 à 16:14:43
Comment t'es tombé la dessus, ca c'est la question ;)
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: flap le 11 Mai 2012 à 19:32:58
un bon moteur de recherche ? en tout si c'est comme sur le papier c'est un bon filon ... reste à voir les tarifs
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Lan le 26 Mars 2016 à 07:06:45
Bonjour à tous,

Je remonte le sujet, car j'ai le soucis.. En roulant, j'ai perdu l'indication de ma vitesse ( 1, 3, 4, 1, 2,...).
Au démontage du capteur, j'ai constaté qu'il est parti à 30 % en poussière et le reste en morceau.
J'ai trouvé cette pièce en remplacement sur le net:
http://www.ebay.com/itm/Triumph-wheel-speed-sensor-tt600-triple-Daytona-speedometer-drive-ring-T2001110-/161729850879
Compatible avec d'autres modèles Triumph

Ma question: quelqu'un a déjà fait ce remplacement ? car je ne vois pas comment démonter mon aimant !

Ruddy :wink:
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: burner955i le 26 Mars 2016 à 07:43:33
Salut
j'ai retrouvé un poste ou des personnes du forum en avais fabriqué un
http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=54645.msg1289410#msg1289410
Ils pourrons certainement répondre a tes questions.
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Labrador le 26 Mars 2016 à 08:45:08
Bonjour,

Je viens d'en monter un pour un ami sur sa daytona, il m'a été fourni par un membre de TriumphAll qui en a fait mais je ne sais pas s'il lui en reste, je peux lui demander.  :wink:
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: jerome nimo le 26 Mars 2016 à 10:01:22
C'est arrangé  :mrgreen:
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: burner955i le 26 Mars 2016 à 10:23:00
jerome nimo c'est vous qui les faites ?
je me tâte à en prendre un histoire d'en avoir d'avance si jamais je casse le mien
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: jerome nimo le 26 Mars 2016 à 10:26:29
Ouai, c'est moi ;)
Donc MP ;)
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: alnicyma le 26 Mars 2016 à 13:46:42
A titre d'info, je vous rappelle que c'est charly et moi qui avons ouvert la conception,la fabrication du capteur de vitesse.
Certains membres du forum ont un manque de courtoisie dans la façon de procéder.   
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: jerome nimo le 26 Mars 2016 à 19:51:34
Pour info, j'ai pris connaissance de ton post APRES avoir fait mon entraineur (suite à la casse du mien). Et mes infos venaient d'un autre forum, d'une autre personne, qui elle a priori avait plus la même vision des choses que moi... En partageant les aimants, les plans etc..

Deuxio, on me mentionne, je répond, la moindre des choses.

Alors "c'est moi", c'est un peu déplacé... surtout quand il s'agit juste d'un service rendu a d'autres passionnés... A moins que ton égo ai besoin de cette "reconnaissance" ?
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: NiNi le 26 Mars 2016 à 20:13:15
restons calmes  :wink:
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: alnicyma le 26 Mars 2016 à 21:42:53
T'as raison minot :applause:, continue t'es dans la bonne voie et si tu as besoin d'info, n'hésite pas, mon ego et moi, nous nous ferons un réel plaisir à te rendre service. :mrgreen:
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: Dutch le 15 Février 2017 à 06:06:22
Salut j ai mon entraîneur qui a lâché la semaine dernière et j en trouve pas d occasion je suis très intéressé moi aussi si c est possible merci
Titre: Re : Fabrication aimant d'entraineur
Posté par: fatboy63 le 09 Mars 2017 à 19:08:13
Salut a tous

Je suis dans le même cas alors si l'un de vous en a encore il m'en faudrait 2 ( sprint st 955i de 2004 / daytona 955i de 2003 )
:siffle: :siffle: :siffle: :( :( :( :(