Forum Triumphall

Bonjour bonjour  :P
Je vous écris pour vous faire part d'un petit souci sur mon sprint.
A chaque fois que je démarre ou quand je suis à vitesse réduite et que je freine de l'arrière,
j'entends un clac clac clac pas très rassurant.

Lors de mon passage chez triumph, ils ont resserré la roue arrière et le bruit a disparu ...
pendant 50 bornes...
Quelques jours après, je suis allé changer mon pneu arrière, et le problème a redisparu
pour revenir quelques kms après.

Le concess triumph m'a parlé du roulement de roue arrière qu'il faudrait probablement graisser et si ça ne suffit pas il m'a parlé de 2 roulements (un à 60â,¬ HT et un soit à 44â,¬ soit à 55â,¬ (HT aussi) suivant le modèle plus des joints
et bien entendu il faut démonter tout ça et c'est compliqué...
bref, ça va encore me coûter un bras...

Chez Dafy, ils m'ont parlé d'un seul roulement à 10â,¬ je crois et en gros compter une bonne heure de main d'oeuvre.
Du coup je ne sais plus bien quoi faire et ça commence à me saouler
(j'ai déjà eu droit à segmentation/chemise/pistons et une addition conséquente... ça m'apprendra à acheter d'occase.)

Si vous avez déjà eu des problèmes identiques et que vous les avez résolus, ce serait cool
de m'aiguiller  :P
@+

Il y a eu plusieurs posts sur les problèmes de roulements de roue arrière Sprint, et en particulier un très bien fait par Garou2 que tu trouveras dans le Wiki.
Il y a tout le détail sur le démontage, nettoyage, graissage et remontage de l'arbre de roue. :(

Cela dit, le roulement à 10â,¬ de Dafy... faut pas rêver! :roll: Il y a, de mémoire, trois roulements au total et je serais plus en phase avec l'explication que tu as eu chez Triumph. :?

Salut LeoT3,
merci pour ta réponse,
j'ai trouvé le reportage dans le wiki, c'est très bien fait mais je ne sais pas si je me
sentirai trop de faire tout ça tout seul.
Dans le tutorial il y a un moment où garougarou bouche un trou avec un bouchon,
tu penses que je peux tenter de graisser par là pour voir si ça change quelque chose ?
Je tenterai ça dès que je pourrai je pense, ça me parait un bon début, et après éventuellement suivre le tuto ou l'emmener au concess...

Si vous avez d'autres pistes...  :wink:
Merci encore !

Touny

Ce serait peine perdu d'envoyer de la graisse par cet orifice. Elle ne serait pas dirigée sur les roulements, et le peu qui irait emmènerait de la mer.. avec.
Donc, c'est soit tu fais les choses bien, soit tu ne touches pas!! (Duffle y est arrivé, tu dois bien pouvoir le faire aussi! :mrgreen:)
il faut tout de même un minimum d'outillage et de savoir faire. Pas un pote mécano pour te donner un coup de main,

Attention, à trop laisser trainer, on a vu des roues arrières qui bloquent! (Sans vouloir être alarmiste)

Là ou j'ai un doute, c'est pourquoi ce bruit n'intervient qu'à basse vitesse et lors de freinage! As tu essayé de mettre la moto sur béquille centrale pour vérifier si la roue arrière a du jeu (Axial et radial)?
Peut être le bruit du support d’étrier arrière qui est légèrement mobile et qui se mets en place.

Salut, j'ai eu un cas similaire en concession,problème de couple de serrage (150n/m),en effet si la roue n'est pas serré au bon couple sur la surface rectifiée du moyeu, cela provoque un léger glissement à l'accélération et au freinage entre les deux surface dû au jeu entre les perçages de la jante et les pions du moyeu;pour éliminé le problème(malgré le resserrage au bon couple) il faut éliminé au papier abrasif fin ,la calamine sur les surfaces de contact,c'est à dire sur la jante et sur le moyeu .Cela arrive souvent après un changement de pneumatique,si le mécano ignore le couple de serrage préconisé. Pour te rassuré,les problèmes de roulements proviennent 9 fois sur 10 d'une chaîne trop tendu,les mono bras ont besoin d'un battement plus important qu'un bras classique. SERGE

Ben pour l'outillage j'ai presque tout ce qu'il faut (clés dynamo etc...), me manque la douille de 46 et 2-3 trucs mais j'irai faire les courses...
J'ai déjà fait quelques trucs mais pas sur cette bécane.
(changement embrayage, plaquettes de frein, vidange sur un bandit et sur un Z, et quelques trucs sur voiture (disques de frein et sphères sur citroen)

Je dois juste avoir une sorte de blocage psychologique sur le démontage de la roue :)
Après c'est sûr que s'il y a une bonne âme lyonnaise qui l'a déjà fait ça pourrait m'aider,
mais en reregardant, ça m'a l'air a peu près faisable en prenant son temps.

A haute vitesse je ne peux pas te dire si ça le fait mais je ne pense pas, pour entendre le bruit je dois déjà rouler sans casque et ça ne le fait pas de manière continue :
c'est quand la moto se met en mouvement aux premiers tours de roue ou quand je commence à freiner.

Ca ne vient pas de l'étrier, je n'ai pas regardé s'il y avait du jeu sur la roue (en fait je ne sais pas bien comment faire ... je la met sur la centrale et j'essaie de bouger ? faut taper dessus ?)

Le concess (suis passé voir triumph ce matin mais sans la bécane) me disait comme pistes :
- l'amortisseur de couple (j'ai oublié le nom barbare... bundle ou un truc comme ça.)
- pignon de sortie de boîte mal resserré
- le roulement.

Bref, merci pour ton aide ;)

Salut Serge, merci pour ta réponse,
pour le jeu, il me parait correct mais je vérifierai (le kit chaine a été changé par triumph il y a environ 3000 bornes donc ça ne m'inquiète pas trop.

Pour le coup de la calamine, c'est intéressant, mais le moyeu c'est quoi ?
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
ça correspond à quelle pièce pour toi sur cette image ?
La partie de l'arbre sur laquelle sont les écrous du côté jante ?
(
(http://www.triumphall.com/wiki/images/1/10/Monobrasmoyeu.jpg)
Merci encore

Hello C'est de moi que l'ont parle avec ce bruit Bizarre   :mrgreen:  que j'ai aussi eu, mais j'ai peu être oublié d'en parler ici
donc je répare cet oubli 

En finalité après avoir démonté mon excentrique j’avais déjà depuis un certain temps un clac clac  comme ça dans les mêmes conditions :?

J'ai chercheé un peu partout l'origine du bruit des foi je pensais que ça venait de l'avant d'autre AR et des fois le moteur
Bon impossible pour moi de définir l'origine du bruit  j'en ai parlé a certain pro toujours des origines différente

en passant chez mon consec de l'époque aucune idée j'en parle au petit mécano qui s'occupe de ma bécane pour les entretiens , c'est d’ailleurs pour ça que je passais prendre un RDV  , il me demande d'apporté ma bécane , il la monte sur le pont , démonte le cache chaîne du moteur ,  il désert la goupille cale écrou, il ressert au bon couple l'écrou du petit pignon de chaîne.
Il remonte le tout et me dit voila fini le bruit .

Cout 0â,¬ 

ensuite il m'a expliqué que des foi à la longue l'écrou se désert légèrement a cause des a coups

Bref si ça peu aider voila    A oui il parrait que c'est plus fréquent qu'on ne le croit  :wink:


A+





PS : j'ai retrouvé comment le mécano appelait ça - pignon de sortie de boîte mal resserré   :mrgreen:

A oui ça fait aussi ce bruit quand la chaîne est trop détendue  :siffle:

:mrgreen:A+

Citation de: GarouGarou le 25 Février 2012 à 21:57:14
A oui ça fait aussi ce bruit quand la chaîne est trop détendue  :siffle:

:mrgreen:A+

ossi  :siffle:

Citation de: GarouGarou le 25 Février 2012 à 21:57:14
A oui ça fait aussi ce bruit quand la chaîne est trop détendue  :siffle:

:mrgreen:A+

ça fait aussi "clac clac" quand la chaîne est trop tendue

Caramba,
bon, ben merci pour toutes vos réponses, je vais jeter un oeil du côté du PSB alors,
parce que j'étais en train de voir pour le graissage du roulement, mais il n'a pas de jeu donc bon...
pis là je suis un peu coincé pour desserrer le 2eme écrou de 46... je vais laisser agir le dégrippant cette nuit.
Je sens que je vais juste faire nettoyage moyeu et roue comme cela a été suggéré au dessus et jeter un oeil au serrage du PSB et à la tension de la chaîne.
Merci beaucoup de votre aide.

Bonne nuit !

Touny

Le moyeu,c'est la pièce sur laquelle vient ce monté la jante(l'axe)+la partie plane avec les tétons qui permettent d'entrainé la jante,l'écrou central ne servant qu'a plaqué la jante sur le moyeu. serge

Salut à tous !
merci pour votre aide !
Bon ben en gros :

- j'ai enlevé la roue arrière, dégraissé nettoyé un peu tout (moyeu/rondelles/roue)
- une vis était un poil desserrée (une des 4 qui est liée au disque de frein, mais j'ai pas trop trop insisté au resserrage, je voulais pas foirer un pas de vis ou insister s'il l'était déjà
- du côté du PSB, j'ai viré la merde qui était sous la plaque de protection mais je n'ai pas eu l'impression que c'était desserré, j'ai remis un coup de clé mais ça n'a pas bougé).

Pour ceux dont l'écrou était desserré, c'était de beaucoup ? la rondelle repliée n'est pas sensée éviter ça ?

- J'ai remonté la roue arrière avec un coup de loctite, par contre j'ai pas pu le faire à la dynamométrique
(pas trouvé d'adaptateur pour ma clé trop petite pour la douille de 46, vais voir si j'arrive à en trouver un)


Après mini essai dans le garage, le bruit est absent, mais il l'était à chaque fois que je resserrais la roue, donc à surveiller quand je re-roulerai un peu plus.
La tension m'a l'air correcte.

Je n'ai au final pas graissé le roulement vu qu'il n'y a pas de jeu, mais par curiosité, la douille de 46 du côté de l'amortisseur de couple, il me semble que l'écrou est maté, il y a une technique pour l'enlever plus facilement ?
et après vous le jetez et vous en remettez un neuf ?

merci encore et bonne soirée !

pour la rondelle plier ça sert mais pas assez pour ce jeu

non vraiment pas beaucoup de resserrage mais il a fallu déplier la rondelle a mon avis il a serre peu être max 1/4 de tour

Comme garou2, le resserrage du PSB, ce n'est que de quelques degrés. Assez difficile d'expliquer comment ça ce desserre avec la rondelle frein, mais c'est le cas sur beaucoup de machine.

Ou as tu mis du Loctite (frein filet je pense!) Il n'y a pas lieu d'en mettre dans ce secteur!

l'écrou de 46, coté couronne est freiné. Il est maté dans une rainure sur l'arbre. Il faut donc prendre un petit burin et relever le matage. Par contre, en théorie, cet écrou ne doit pas être réutilisé. (Mais ça, c'est la théorie!)

Moi j'utilise un tournevis plat.

Autre chose: Ca n'est pas parcequ'il n'y a pas de jeu qu'il ne faut pas graisser le roulement arrière. Ca doit ^etre fait tous les 20000 kms.

Fred

Citation de: fredsprint le 27 Février 2012 à 11:52:29
Autre chose: Ca n'est pas parcequ'il n'y a pas de jeu qu'il ne faut pas graisser le roulement arrière. Ca doit ^etre fait tous les 20000 kms.

Je confirme.
Et logiquement, c'est fait par votre concess lors des "grosses" révisions.

Citation de: jice63 le 27 Février 2012 à 12:26:44

Citation de: fredsprint le 27 Février 2012 à 11:52:29
Autre chose: Ca n'est pas parcequ'il n'y a pas de jeu qu'il ne faut pas graisser le roulement arrière. Ca doit ^etre fait tous les 20000 kms.

Je confirme.
Et logiquement, c'est fait par votre concess lors des "grosses" révisions.

enfin faut voir le concess aussi  :mrgreen:

Citation de: fredsprint le 27 Février 2012 à 11:52:29
Moi j'utilise un tournevis plat.

Sacrilège: on ne frappe pas sur un tournevis!! :lol:

Salut les gars  :P
Bon, je venais de taper un roman, puis me suis raté à la fin, et j’ai tout perdu ….
On la refait.
Petit résumé sur la moto :
Achetée d’occase vers 22000 kms, le gars d’avant venait de se taper la distri (belle addition) mais elle me plaisait, prix correct, et je me disais que si le boulot avait été bien fait, pourquoi pas…
Erreur… :siffle:
Bref, j’ai pu constater une belle conso d’huile, et j’ai eu droit à segments, pistons, chemises (et la mienne aussi  :roll:) et peu après le kit chaîne.
On a donc considéré que la révision des 30 000 avait été faîte, et j’ai fait moi-même les petits trucs standards (revidange au bout de 1000 kms, liquide de freins etc.)
J’ai constaté le clac clac en question après le re-rodage de la moto. Je l’ai emmenée, on m’a resserré la roue arrière, le problème a disparu pour qqs kms.
Quelques jours après, changement de la chaussette arrière, même chose, disparition du problème pour qqs kms.

C’est donc pour ça que j’ai mis du frein filet (LeoT3, j’ai pas mis de la super glue  :mrgreen: ) sur l’écrou de 46 du côté roue, et j’ai nettoyé moyeu et jante des fois que ce ne soit que ça… (comme le disait Serge Junges)
Parce ce que s’il s’agit du PSB ou du roulement, je ne comprends pas pourquoi quand on resserre, le problème disparaît…

Concernant l’écrou à mater, je n’avais rien remarqué en fait, c’était en regardant la RT que j’ai vu ça…
Ca ne craint pas de réutiliser l’écrou après ? vous le rematez ensuite ?

- Garou² : Juste pour confirmer la méthode pour resserrer le pignon :
1ère enclenchée, frein serré avec un serre joint, j’écrase la partie remontée de la rondelle avec un tournevis, je resserre au bon couple, redéformation de la rondelle ?

Pour le concess, pas de soucis, c’est Strike moto à Ambutrix, ils sont adorables.
Par contre je suis surpris par le coup de graisser le roulement tous les 20 000 kms vu le boulot que ça représente, ça doit bien faire grimper l’addition !

Je m’occuperai de tout ça quand je recevrai l’adaptateur de douille pour la clé dynamométrique,  pis faudra que je roule un peu voir si rien que le nettoyage / resserrage a changé quelque chose…

Merci à tous en tout cas, c’est super cool !  :super:

heuuu exactement je sais pas trop il a une dyna et j'ai vu ça de loin

suis plustot les conseils de  fredsprint  si tu veux des info précise   :mrgreen:

A+

Ah ben bravo :)
Ce matin en partant au taf j'ai vu la petite rainure en pour mater l'écrou, je comprends mieux
pourquoi ça venait pas  :oops:

Citation de: Touny le 27 Février 2012 à 20:36:08
Bref, j’ai pu constater une belle conso d’huile, et j’ai eu droit à segments, pistons, chemises

:blink: Moteur usé à 20000 bornes  :blink:
Sais-tu comment cette usure anormale a pu se produire ?
Elle avait tourné avec un manque d'huile ? défaut de fabrication ? ou plutôt rupture & cie par l'ancien proprio ?
Ca me fait flipper pour la mienne qui est passé du max au mini en 7000 bornes

Salut Alban,
ben le proprio d'avant était un cochon... voilà l'explication :)
je suppose sur-régimes / rodage bâclé / temps de chauffe pas toujours respecté...
J'ai réussi à lui soutirer un peu d'argent pour les réparations mais le vice caché aurait été trop long, trop pénible, et on se serait retrouvé devant le juge avec ma parole contre la sienne...

Pour le maxi au mini en 7000 bornes c'est pas spécialement alarmant...
le max au mini doit faire 0,5L d'huile, dans mon cas c'était 2.3L pour 1500 bornes...
pas très grenelle !
Si tu passes du max au mini en 1000 bornes, tu pourras t'inquiéter un peu plus, mais d'autres qui savent mieux te confirmeront ça je pense.

du max au mini en 5 000 km  et 54000 kml ........encore un peu de temps avant de m angoiser  :mrgreen: :mrgreen:

Helloooooo !
Bon, pas eu le temps de rouler, mais j'ai reçu mon adaptateur pour la clé dynamométrique et
effectivement le PSB était un poil desserré (genre 5°).
Par contre je n'avais pas de bûche sous la main et je ne voyais pas bien comment tout caler contre le bras oscillant,
donc moto sur la centrale avec mes fesses dessus, un pied sur le frein et serrage de la main gauche à 140 Nm.
On verra si ça tient.  :siffle:
@+ !

voila fini clac clac lac  :mrgreen:

Espérons  :mrgreen:

Yop !
bon, pour tenir au courant, j'ai pu rouler un poil aujourd'hui (75 bornes) et le clac clac n'est pas revenu.
J'ai aussi eu l'impression que la moto faisait moins "d'accoups" mais c'est peut-être dans la tête.
Merci pour votre aide en tout cas, j'espère que c'est résolu pour de bon.
:super:

nan c'est pas dans la tête   :wink:

Hello !
bon, je fais un petit déterrage histoire qu'il y ait un suivi...
Ce matin en rentrant la moto au garage, je constate que le clac clac est revenu
( environ 3500 bornes depuis la "résolution" précédente)

Je me dis que le psb s'est peut-être desserré, donc je vérifie... niet...
le problème ne venait donc pas de là... (vu que j'avais tout fait en même temps...)

Je démonte la roue arrière et vois que les rondelles qui s'appuient sur la jante ont ramassé des merdes...
(petits cailloux etc...) et que ça craque un peu en pivotant.
Du coup je nettoie le tout, resserrage...
bruit disparu...

faudra voir si ça recommence rapidement ou pas...
bizarre bizarre quand même.

Si c'est ça je ne devrais pas être le seul à avoir ce "problème"...
Sinon je vais être bon pour aller chopper un écrou à mater et tenter un graissage du roulement...

@+ !   :super: