Bonsoir,
Le plan de travail de ma cuisine devait être fait en agglo hydrofuge de 40mm d'épais, car il inclue un bar assez long (2m).
Le cuisiniste n'en ayant pas, il a vissé et collé une plaque de 22 et une de 18.
L'architecte me dit que c'est une connerie... à l'instinct je trouvais ça pas déconnant.
Vous en pensez quoi ?
Merci
Toan
Tout m'étonne !
Des agglos hydrofuge de 40, je ne connais pas.
Les plaques vissées en 22 et 18, c'est pas forcément dramatique, mais il faut voir ce que tu fait dessus.
Il faut qu'elle soit hydrofuges, donc du ctbx, mais dessus je doute que tu puisse coller quoi que ce soit...
Tu veux mettre quoi dessus, et traiter comment les parties verticales ?
Y a une histoire de densité spécifique pour plans de travails de cuisine a prendre en compte également.
J'ai appris ca quant j'ai acheté ma cuisine en kit chez les suédois.
Merci zampa.
C'est bien de l'hydrofuge.
Le tout sera carrelé (y compris les chants).
Ce qui inquiète l'archi c'est la résistance au poids du carrelage au niveau du bar.
Pour la densité j'espère qu'ils ont fait le nécessaire, c'est pluto du haut gamme...
Ce qui m'inquiète plus, c'est l'adhérence du carrelage, et la souplesse du bois.
Mais si c'est (très) bien fait, ça peut marcher.
Sinon, il existe des plaques rigides en mousse polyuréthane renforcées qui sont prévues pour...
Après le carrelage, c'est pas si lourd, il faut surtout qu'il soit bien collé, et ça ne tolère aucune souplesse du support...
Après il faut voir le rôle de l'archi, le contrat du cuisiniste, ce qu'il doit, ce que tu paies.
Si tu achète un plan de travail en agglo, tu ne dois pas en avoir un en bois. Après il faut savoir pourquoi l'archi dit ça. Il y en a un paquet qui comprend rien.
T'as des plans, un cctp et une doc technique ?
Ce n'est pas du bois à priori, mais bien de l'agglo hydrofuge.
J'ai des plans, mais à connaissance ni cctp ni doc technique... C'est une amie de mon beau-père (prof d'archi).
Citation de: Toan le 15 Mars 2012 à 20:06:05
Merci zampa.
C'est bien de l'hydrofuge.
Le tout sera carrelé (y compris les chants).
Ce qui inquiète l'archi c'est la résistance au poids du carrelage au niveau du bar.
quelle portée entre appuis ?
L'agglo resiste moyennement à la flexion
l'ideal eut été du ctbx en dessous : partie tendue
et l'agglo hydrofuge dessus
en résistance à la flexion le module d'inertie d'une planche de largeur b et d'épaisseur e est de la forme b*e^3 (b*e^3 /8)
donc si tu doubles l’épaisseur d'une planche unique tu multiplies par 2^3=8 la raideur
mais si tu doubles la hauteur avec deux planches, sans les visser/coller tu multiplies par deux seulement la raideur de la pile (soit quatre fois moins raide qu'une seule planche faisant toute l'épaisseur)
il faut que les planches soient vissées et collées pour obtenir un "lamellé-collé"
sinon, t'as des photos pour qu'on soit sur de bien comprendre ?
amen!
c'est le beau Loup qui serait bien placé pour te répondre ? :siffle: ;)
Citation de: zampa le 15 Mars 2012 à 20:14:56
Ce qui m'inquiète plus, c'est l'adhérence du carrelage, et la souplesse du bois.
Mais si c'est (très) bien fait, ça peut marcher.
Sinon, il existe des plaques rigides en mousse polyuréthane renforcées qui sont prévues pour...
Après le carrelage, c'est pas si lourd, il faut surtout qu'il soit bien collé, et ça ne tolère aucune souplesse du support...
Une plaque de Wedi et pis c'est marre!
Hello.
Personnellement, je vois ce qui a été fait.
ils ont contrecollé vissé deux plaques d'agglo hydro.
Si c'est pour mettre du carrelage dessus, et coller un chant de bois,
ca me parait tout à fait acceptable en remplacement
d'un seul morceau mais d'epaisseur double.
Il faut juste s'assurer que les vis sont correctement disposées,
notamment en peripherie, afin que ca ne risque pas de 'bailler'.
(http://desmond.imageshack.us/Himg811/scaled.php?server=811&filename=20120315210445.jpg&res=medium)
(désolé pour la taille, ma femme me l'a envoyé par mail, je m'en sors pas... :oops:)
Comme on le voit sur la photo, les vis sont en périphérie tous les 40cms environ, avec un vis au centre au milieu.
Je peux demander à l'entrepreneur de mettre plus de vis avant de carreler...
la tof ne s'affiche pas dans mon IE :?
pareil....
Corrigé.
Bon la photo est moche, je peux avoir une meilleure résolution si nécessaire.
Merci ! :D
Alors, mes conseils :
1/ il n'y a pas assez de vis (sauf si elles sont dessous)
Au bord, prevoir une vis agglo de 4,5x35 tous les 20cm, à 5cm du bord.
Au milieu, une à chaque croisement d'une grille de 20x20cm.
J'espere qu'il y a bien la colle car là on la voit pas.
2/ le porte à faux est trop important de part et d'autre du pied central, si ce pied
est un simple point d'appui. Avec le temps l'agglo va flechir un peu sous son propre poids,
et celui du carrelage, et celui du matos posé sur le plan, et ca va se voir.
Ce serait vrai aussi avec une seule planche au lieu de 2.
Je recommande, sous le plan de travail, de part et d'autre du pied, dans le sens de la longueur,
et sur toute la longueur libre, deux renforts metalliques de type cornière piquet de jardin,
dument vissés tout le long, dans le bois.
Avec ces deux precautions à trois sous, tu assure le coup et plus de souci.
:)
Il n'y a pas de vis en-dessous. Pour la colle je n'étais pas présent lors du montage... :|
J'attends les retours de l'archi et du cuisiniste pour voir leurs propositions.
Merci pour ces conseils. :)
Par ailleurs, est-ce que pour vous la partie du plan de travail qui se trouve sur les meubles pourrait travailler aussi ?
Elle est malheureusement déjà carrelée... :|
Citation de: Toan le 15 Mars 2012 à 22:26:12
Par ailleurs, est-ce que pour vous la partie du plan de travail qui se trouve sur les meubles pourrait travailler aussi ?
Elle est malheureusement déjà carrelée... :|
Non celle là elle bougera pas, les meubles lui font un appui franc au pire tous les 60cm, ce qui est suffisant.
Il y a un grand casserolier qui fait 80 de large par 75 de profondeur, avec des supports devant derrière (en carré quoi).
Un "Lemans" qui doit faire dans les 120 par 60 aussi, avec supports idem sur les 4 côtés.
J'ai regardé un peu hier soir... :siffle:
Toujours bon ?
Oui c'est bon. :)
Classe ! 8)
Bon j'ai brassé un peu l'entrepreneur, l'archi, le cuisiniste...
J'ai peu d'espoir concernant ce dernier, par contre j'ai transmis tes consignes à l'archi et à l'entrepreneur qui vont faire le nécessaire pour renforcer tout ça avant de carreler.
L'entrepreneur m'a fait remarquer d'ailleurs qu'il y a déjà des cornières alu au niveau des chants, ce qui doit rigidifier aussi.
Bon merci pour le coup de main, ça nous a bien aidé !!
Tu fais quoi dans la vie, au fait, pour être calé comme ça ?
Merci à Zampa aussi ! :wink:
y'a pas de quoi ! :wink:
deja dit mais la meilleur solution reste renfort en metal en dessous comme ca, ce ne flechira pas avec le temps ou si un gosse s'appuit un peu fort sur la table :wink:
il faut bien faire gaffe au type de renfort qu'on met, pour que ça ne se voit pas, même si c'est dessous !
Citation de: Seb le 16 Mars 2012 à 13:38:15
deja dit mais la meilleur solution reste renfort en metal en dessous comme ca, ce ne flechira pas avec le temps ou si un gosse s'appuit un peu fort monte sur la table :wink:
legere modif ...
Faut jamais les sous estimer les petites betes ...
Les cornières alu, elles seront là je pense pour la deco, donc a priori pas
concues pour vraiment rigidifier, mais ca participera.
Non il faut vraiment un renfort dessous. Deux cornières en T de cloture
de jardin, ou deux tubes serrurier carrés de 25x25, peints pour pas choquer
et c'est bon.
Et dans la vie, ce que je fais c'est que je suis un bricoleur averti mais
qui n'a pas su se donner les moyens de sa passion.
Je mecanique mais j'ai pas de garage, je bricole mais j'ai pas de place, etc ... :oops:
Citation de: maya le 16 Mars 2012 à 18:45:01
Citation de: Seb le 16 Mars 2012 à 13:38:15
deja dit mais la meilleur solution reste renfort en metal en dessous comme ca, ce ne flechira pas avec le temps ou si un gosse ou s'appuit un peu fort monte ou si papa monte maman sur la table :wink:
legere modif ...
legere modif ...
Citation de: LeoAnderson le 16 Mars 2012 à 18:51:09
Citation de: maya le 16 Mars 2012 à 18:45:01
Citation de: Seb le 16 Mars 2012 à 13:38:15
deja dit mais la meilleur solution reste renfort en metal en dessous comme ca, ce ne flechira pas avec le temps ou si un gosse ou s'appuit un peu fort monte ou si papa monte maman sur la table :wink:
legere modif ...
legere modif ...
Papa qui monte maman sur la table, plus les mouvement .... renfort de 50 mm de chaque côté au minimum :wink: un au centre serait envisageable :(