Forum Triumphall

Bonjour à tous,

Pour ceux qui connaissent SCOTTOILER et autre CAMELEON, j'ai une question :
Pourquoi est-il nécessaire de faire le graissage au niveau de la couronne arrière ?
N'est-il pas possible de le faire au niveau du pignon avant ?

Le gros avantage serait me semble t-il une facilité d'intégration car il ne serait pas nécessaire de faire passer le tuyaux jusqu'à l'axe de la roue arrière. On s'arrêterait au niveau du carter de pignon de sortie de boîte.
Et du point de vu esthétique ça éviterait d'avoir un toyo qui longe le bras oscillant.

Je suppose que si tous les constructeurs de ce type de système ont conçu pour faire une fixation au niveau de la couronne c'est que ça doit être justifié, mais je voudrais bien savoir pourquoi.
Et surtout est-ce que certain d'entre vous ont déjà essayé de faire autrement ?

pour ma part je l'ai mis proche du pignon pour éviter justement d'avoir le tuyau en vue sur le bras oscillant
et pas de soucis pour le moment, ça fait 23000 kms que ça graisse la chaine et je ne l'ai retendu qu'une fois pour l'instant  :(

Je ne suis pas sûr de ma réponse mais bon:
En fait, quand on dépose la graisse de chaine entre chaine et couronne, la graisse est "étalée" directement et les deux en bénéficient tout de suite.
Si on dépose la graisse au pied du pignon, la graisse parcours une "longueur" de chaine avant de se retrouver étalée entre chaine et couronne, et il faut attendre une longueur supplémentaire pour atteindre le pignon.
C'est "léger" comme théorie mais sinon je ne vois pas pourquoi...  :mrgreen:

Mais je plussois l'idée de mettre le truc au plus prêt du pignon.  :wink:

Citation de: Gérard31 le 10 Avril 2012 à 20:40:26
pour ma part je l'ai mis proche du pignon pour éviter justement d'avoir le tuyau en vue sur le bras oscillant
et pas de soucis pour le moment, ça fait 23000 kms que ça graisse la chaine et je ne l'ai retendu qu'une fois pour l'instant  :(

Cooool. Ca me rassure, je ne suis pas le seul à y avoir pensé.

Et tu l'as mis sur le dessus (en entrée de pignon) ou dessous (en sortie de pignon) ?

Citation de: guillaumev le 10 Avril 2012 à 20:58:25
Je ne suis pas sûr de ma réponse mais bon:
En fait, quand on dépose la graisse de chaine entre chaine et couronne, la graisse est "étalée" directement et les deux en bénéficient tout de suite.
Si on dépose la graisse au pied du pignon, la graisse parcours une "longueur" de chaine avant de se retrouver étalée entre chaine et couronne, et il faut attendre une longueur supplémentaire pour atteindre le pignon.
C'est "léger" comme théorie mais sinon je ne vois pas pourquoi...  :mrgreen:

Mais je plussois l'idée de mettre le truc au plus prêt du pignon.  :wink:

intéressante ta théorie, je te soumets la mienne (... arrêt de 5 minutes sur images pour vous laisser le temps d'aller chercher une aspirine, fumer une clope, tirer 3 coups, boire une bière ...)
làààà

bon le PSB est moteur, la couronne réceptrice, le couple Cm est transmis au PSB
prenons Cpsb = Cm pour simplifier
la tension dans la chaine (en négligeant les pertes exponentielles sur l'arc d'enroulement) = Tch

et Tch = Cpsb/Rpsb

où Rpsb est le rayon du PSB


admettons donc que la chaine transmet intégralement la tension Tch à la couronne, le couple transmis à la couronne =   Cc = Tch*Rc

où Rc est le rayon de la couronne;

sur l'arc d'enroulement sur le PSB admettons qu'il y ait la moitié des dents qui entrainent soit 9 dents

sur l'arc d'enroulement sur la couronne admettons qu'il y ait également la moitié des dents en prise soit 21

la tension motrice est exercée par 9 dents, le récepteur lui dispose de 21 dents pour recevoir cette tension

la pression de contact entre la chaine et le PSB est donc plus importante que sur la couronne

c'est donc là qu'il faut graisser le contact pour limiter l'usure

Je veux pas te challenger, flap, mais au tour d'apres, la chaine est graissée sur toute sa longueur,
donc je ne pense pas que l'effort sur les dents soit l'argument principal ...  :)

Par contre, la centrifugation du lubrifiant devrait en etre une.
Il faut deposer le lubrifiant à l'interieur de la chaine pour qu'elle s'ecoule correctement,
parcourre les maillons et face son office, de l'interieur vers l'exterieur de la chaine.
Il faut aussi la deposer pres d'un des pignons, la chaine se deplacant vers ce pignon,
afin qu'elle ne soit pas giclée par les trepidations de la chaine.
Les deux seuls endroits sont donc le bas de la couronne, ou le haut du pignon, là ou la chaine les attaque.
La gravité jouant aussi son role, je pense que le bas de la couronne est effectivement le meilleur endroit.
Nez en moins je serais le premier a essayer de faire arriver le scottoiler sur le pignon, et pas
sur la couronne, pour avoir un systeme beaucoup plus discret.

moi je vais être beaucoup plus succinct que certains  :mrgreen:
près du pignon et au dessus de la chaine (à l'extérieur) au niveau de l'axe de bras oscillant 

Si tu veux le mettre avant le pignon, à l'intérieur, il va falloir cracher l'huile vers le haut. C'est pour ça que les graisseurs sont mis avant la couronne.

Citation de: Gérard31 le 11 Avril 2012 à 10:50:42
moi je vais être beaucoup plus succinct que certains  :mrgreen:
près du pignon et au dessus de la chaine (à l'extérieur) au niveau de l'axe de bras oscillant

J'ai envie de dire que ca risque de gicler au passage des rouleaux et de gaspiller un peu le lubrifiant,
mais j'en suis pas sûr en fait.
:roll:

Citation de: Gérard31 le 11 Avril 2012 à 10:50:42
moi je vais être beaucoup plus succinct que certains  :mrgreen:
près du pignon et au dessus de la chaine (à l'extérieur) au niveau de l'axe de bras oscillant

Au dessus de la chaine, avec la force centrifuge, tu ne graisseras jamais les toriques, l'intérieur de la chaine et les pignons. Donc, ça ne servira à rien.

on va dire que ça graisse bien, car je le règle au débit maxi,
mais je préfère ça plutôt que le manque et tampis pour le nettoyage, je ne suis pas maniaque  :siffle:
de plus 8â,¬ les 5 litres d'huile pour tronçonneuse, je m'en fiche d'en perdre un peu  :wink:

Citation de: eulPingouin le 11 Avril 2012 à 11:10:16

Citation de: Gérard31 le 11 Avril 2012 à 10:50:42
moi je vais être beaucoup plus succinct que certains  :mrgreen:
près du pignon et au dessus de la chaine (à l'extérieur) au niveau de l'axe de bras oscillant

Au dessus de la chaine, avec la force centrifuge, tu ne graisseras jamais les toriques, l'intérieur de la chaine et les pignons. Donc, ça ne servira à rien.

sur une tronçonneuse l'huile est projetée aussi sur le dessus de la chaine et tourne beaucoup plus vite que la roue de moto et il y a beaucoup plus de contrainte sur la chaine qui ne devient pas bleue pour autant...
ma chaine a 31000 kms aujourd'hui et n'a été retendue qu'une fois, pour moi il n'y a pas de souci à huiler par dessus surtout avec de l'huile filante  :(

Tu confonds deux choses. Ma scie à main est aussi graissée, elle ne tourne pas. La graisse d'une chaine de tronçonneuse, c'est comme l'eau sur une fraiseuse, ça sert à faciliterle travail de l'outil. Tu n'as pas de joints toriques sur ta chaine de troçonneuse, et le plateau de la tronçonneuse est graissé à la filante avant le montage de la chaine.

Donc, rien de comparables.

 :RAB:  :mrgreen: je fais comme je veux, pour moi ça graisse c'est le principal  :(

Perso, mon tube ne suit pas le bras oscillant. Il descend le long du support de cale pieds passager fixé avec des colliers nylon puis descend vers la plaque ajourée en inox ou est fixée l'aiguille. J'ai un peu de rab de tuyau pour qu'il ne soit pas tendu malgré les mouvements du bras, mais sans plus.

Fred

Le meilleur endroit pour lubrifier étant à l’intérieur de la chaine avant la couronne, pour que le tube ne se voit pas, je l'ai fait cheminer à l’intérieur du bras oscillant, ce dernier étant creux. Il ne ressort qu'au bon endroit et seul un petit morceau est visible. De plus il est bien protégé.
C'est un peu de boulot à mettre en place, mais une fois que c'est c'est fait.... :(

 :super:

Citation de: LéoT3 le 11 Avril 2012 à 18:34:15
Le meilleur endroit pour lubrifier étant à l’intérieur de la chaine avant la couronne, pour que le tube ne se voit pas, je l'ai fait cheminer à l’intérieur du bras oscillant, ce dernier étant creux. Il ne ressort qu'au bon endroit et seul un petit morceau est visible. De plus il est bien protégé.
C'est un peu de boulot à mettre en place, mais une fois que c'est c'est fait.... :(

Pas con. Il y avait déjà des trous aux bon endroits?

Fred

Citation de: fredsprint le 12 Avril 2012 à 17:47:23

Citation de: LéoT3 le 11 Avril 2012 à 18:34:15
Le meilleur endroit pour lubrifier étant à l’intérieur de la chaine avant la couronne, pour que le tube ne se voit pas, je l'ai fait cheminer à l’intérieur du bras oscillant, ce dernier étant creux. Il ne ressort qu'au bon endroit et seul un petit morceau est visible. De plus il est bien protégé.
C'est un peu de boulot à mettre en place, mais une fois que c'est c'est fait.... :(

Pas con. Il y avait déjà des trous aux bon endroits?

Fred

moi aussi je suis intéressé, pourrai-t-on avoir des photos, j'aimerai monter un caméléon oiler

Pour voir ou ça passe, faut démonter la roue. Mon pneu arrière est en fin de vie, quand je démonte pour le changer, je prends des photos.