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Mécanique => Technique Sprint GT & ST 1050 => Discussion démarrée par: LeoAnderson le 06 Décembre 2012 à 19:58:42

Titre: démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: LeoAnderson le 06 Décembre 2012 à 19:58:42
ce soir en rentrant du taf, après 15km, je cale en arrivant au feu (j'étais tellement bien avec les poignées chauffantes que j'ai oublié de débrayer. bref, je cale comme un newbite)

sauf que... sauf que pas moyen de redémarrer.
j'actionne le bouton du démarreur, je l'entend qui se lance 1x, 2x, 3x sans craquer et pour cause puisqu'à chaque "tour" du démarreur, je vois tous les feux (feux + tableau de bord) s'éteindre puis se rallumer.

Hum hum... on va pousser la moto sur le trottoir et attendre.

je me méfie des faux contacts donc je la pose sur la béquille latérale et ne touche plus à rien.

2 min plus tard (tout coupé),  je rééessaye. idem. je coupe les poignées chauffantes et réessaye. idem, le démarreur éteint les lumières
5 min plus tard (tout coupé),  je rééessaye. idem
j'appelle alors Triumph Toulouse pour leur demander de venir me chercher; je suis à 850 m de la concess mais ils n'ont pas de camion, il faut qu'ils voient avec leur voisin (HD) car je suis jsute à côté mais pousser sur presque 1 km en full cuir, je préfère quand même éviter !
le temps qu'ils voient comment faire, ils doivent me rappeler.

pendant ce temps, je rééssaye et elle démarre, comme si de rien n'était.
ah si, la jauge indique 0 barre au lieu des 4-5 auxquelles je m'attends.

je les rappelle et leur amène la bécane.
le mécano la démarre => ras
passage au game-boy => ras
je la démarre pour partir => ras

(le nouveau mécano, super sympa ne voudra même pas du bifton que je me proposais de lui filer !)

je rentre chez moi => tiens, la jauge déconne : elle m'annonce 4 barres (ce qui est le niveau normal) MAIS AUSSI le voyant de réserve !
(http://cgi.31.free.fr/4barres.jpg)

d'après le mécano, l'ECU n'a pas du aimer de caler et partait en bug complet
le fait d'attendre l'aurait "remis d'applomb".

ok mais :
   - j'avais déjà attendu
   - et surtout pourquoi le démarreur éteignait tous les feux ??? (et il ne le fait plus)
   - si c'était un souci de charge ou de puissance de la batterie, pourquoi a-t-elle bien voulu redémarrer 4x après avoir déconné ?


nota : depuis qu'il fait froid, la moto passe toutes les nuits sous optimate et grosso-modo, je fais A/R boulot soit 2x 20 km, 2x 20 min. rien d'autre.
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Ryk*13* le 06 Décembre 2012 à 20:07:07
hum!! problème de serrage de batterie  normalement , ou câble de masse qui fait une mauvaise connexion , regarde si tu as du vert de gris sur les cosses ..... :wink: 
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: LeoAnderson le 06 Décembre 2012 à 20:56:31
en quoi un faux-contact éteindrait les feux quand le démarreur essaye de se lancer ?
et pourquoi ne se produirait-il qu'à ce moment là après avoir calé ? et plus  15 min plus tard sans que la moto n'ait bougé ?
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: kéziah le 06 Décembre 2012 à 21:12:04
ça ressemble pas au pb que tu énonces sur l'autre post ?
Un faux contact quelque part et ça fait bugger l'ECU ? ...
Titre: Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: LeoAnderson le 06 Décembre 2012 à 21:18:38
Citation de: kéziah le 06 Décembre 2012 à 21:12:04
ça ressemble pas au pb que tu énonces sur l'autre post ?
Un faux contact quelque part et ça fait bugger l'ECU ? ...
dans l'autre cas, j'ai du jus et seul le ralenti est trop bas.
là, l'extinction des feux me semble plus électrique que électronique, même si... on ne peut rien exclure
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: kéziah le 06 Décembre 2012 à 21:21:27
Oui mais tu disais avoir des difficultés à démarrer il me semble. Possible que tout soit lié.
Tes connexions batteries sont ok ? Et les connecteurs ?
Mon mécano m'a fait vérifier les "sucres" en 1er sur ma moto lorsque j'ai eu mon souci de ralenti / démarrage. Pb connu chez eux sur les 1050.
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Ryk*13* le 06 Décembre 2012 à 21:24:44
le problème électrique devient électronique , c'est normal dans la procédure de la vie ....

c'est comme ça j'y peux rien ...donc vérifie tes connexions bourrin ..... :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: maya le 06 Décembre 2012 à 21:27:18
Citation de: LeoAnderson le 06 Décembre 2012 à 20:56:31
en quoi un faux-contact éteindrait les feux quand le démarreur essaye de se lancer ?
et pourquoi ne se produirait-il qu'à ce moment là après avoir calé ? et plus  15 min plus tard sans que la moto n'ait bougé ?

Le demarreur est un gros consommateur de courant, et se comporte quasiment comme un court-circuit
quand on l'actionne. Si les cosses de la batterie sont sulfatées ou mal serrées, l'appel de courant
necessaire pour faire tourner le demarreur sera freiné, du coup le demarreur met en court circuit
tout le reseau, et les phares s'eteignent, en meme temps que l'ECU d'ailleurs.

Donc :
demontage / brossage /remontage des cosses de cables de batterie, ainsi que des bornes
de la batterie. A mon avis, les poignées chauffantes n'arrangent pas l'affaire, et viennent
aggraver le probleme.
La batterie d'origine est déjà sous-dimensionnée sans l'option poignées chauffantes.

Pour ce qui est de ne pas demarrer sur le coup mais demarrer plus tard, c'est un phenomène
qui comme beaucoup d'autres a une explication physique rationnelle. Mais pour l'instant tu
n'as pas encore trouvé.
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Ryk*13* le 06 Décembre 2012 à 21:39:01
 :blink: merci Maya , tu es un prince , respect .... :( :+1:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: maya le 06 Décembre 2012 à 21:53:36
Merci Ã" notre beau peintre camarguais   8)
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: mseeker le 07 Décembre 2012 à 03:23:06


  Mon ami Léo, la vie n'est pas juste pour tous et ta Sprint semble ne pas aimer le froid, même si tu adores tes poignées chauffantes ( moi aussi )  Mais quand-même tiens nous au courrant des développements. :(

  P.S. ton nouvel avatar ; on dirais une nouvelle maman. . .   :wink:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: guillaumev le 07 Décembre 2012 à 12:15:33
Je mise également sur le serrage des cosses de batterie, j'ai un "problème" similaire sur le Speed.
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: fredsprint le 07 Décembre 2012 à 14:49:16
Je suis un peu etonné de ce que je lis.

Par construction, les phares se coupent lorsque l'on appuie sur le bouton du démarreur, ceci naturellemnt pour garder tout le jus pour le démarreur.

Fred
Titre: Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Ryk*13* le 07 Décembre 2012 à 15:28:27
Citation de: fredsprint le 07 Décembre 2012 à 14:49:16
Je suis un peu etonné de ce que je lis.

Par construction, les phares se coupent lorsque l'on appuie sur le bouton du démarreur, ceci naturellemnt pour garder tout le jus pour le démarreur.

Fred

d'accord avec toi , mais ça te coupe pas les voyant au tableau de bord !..... :wink:


Fred , je pense que tu n'as pas lu , le  post en entier de Léo.......
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: fredsprint le 07 Décembre 2012 à 17:26:13
Heu, j'mexcuse, comme disait Marchais, mais:  "je vois tous les feux (feux + tableau de bord) s'éteindre puis se rallumer."

Bon on va pas en faire un patacaisse non plus hein.

Fred
Titre: Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: LeoAnderson le 07 Décembre 2012 à 18:31:43
Citation de: fredsprint le 07 Décembre 2012 à 17:26:13
Heu, j'mexcuse, comme disait Marchais, mais:  "je vois tous les feux (feux + tableau de bord) s'éteindre puis se rallumer."

Bon on va pas en faire un patacaisse non plus hein.

Fred
et après ? j'ai pas dit que ce n'était pas normal que les feux s'éteignent ?!
par contre que tout s'éteigne, ça ça n'est pas normal
d'autant plus que j'ai fait gaffe aujourd'hui, mais le démarreur ne tournait pas assez vite et que les feux restaient éteints beaucoup plus longtemps qu'aujourd'hui !
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Ryk*13* le 07 Décembre 2012 à 20:19:29
je disais ça , juste que la mienne le tableau de bord s'affaiblit mais ne s'éteint pas complètement ,
contrairement au dires de Léo , si j'ai bien compris ....... :wink:

ça m'est arrivé sur une Bar , pour ça que je disais à Léo en premier lieu de vérifier ...

ou batterie morte arrivé à un collègue sur une ZZR 1100 ...même symptôme que Léo ... :wink:

Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Domdom le 08 Décembre 2012 à 09:55:13
Alors Léo, as-tu vérifié tes bornes/cosses de batteries ?
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: déchetboy le 08 Décembre 2012 à 11:05:00
faut peut etre lui dire ce que c'est  8)
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Thlar le 08 Décembre 2012 à 11:18:51
Les deux petits mamelons sur la batterie  :mrgreen:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: déchetboy le 08 Décembre 2012 à 11:20:20
ça il va comprendre....un rouge et un noir   :wink:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: LeoAnderson le 08 Décembre 2012 à 11:45:00
c'est le programme de l'après midi ! ;)
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: LeoAnderson le 11 Décembre 2012 à 20:52:58
bon, ce dimanche j'ai pu m'atteler à la tâche...
déjà les cosses de la batteries n'étaient pas beaucoup (un peu mais pas beaucoup) oxydées. mais bon, j'ai quand même frotté tout ça !

par contre, si je tenais le CON qui a inventé ce logement pour la batterie......  :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

et pour finir, en remontant le support de selle (juste au dessus de la batterie) :
(http://img11.hostingpics.net/pics/53104020121209153523.jpg)

et voilà une belle rayure sur le réservoir à cause d'une putain de clé "no name" qui casse !  :evil: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :evil: :cry:
coup de bol, c'est rayé sous la selle....je m'en sors pas trop mal !
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: kéziah le 11 Décembre 2012 à 21:10:24
 :?
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: indiana le 11 Décembre 2012 à 21:13:05
 :? :?
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Gérard le 11 Décembre 2012 à 21:23:31
 :blink: la première fois que je vois ça, même avec une clé de chez lidl ou une autre merde ça ne m'est jamais arrivé
tu a dû forcer comme un mulet, non  :?
Titre: Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: LeoAnderson le 11 Décembre 2012 à 21:24:46
Citation de: Gérard31 le 11 Décembre 2012 à 21:23:31
:blink: la première fois que je vois ça, même avec une clé de chez lidl ou une autre merde ça ne m'est jamais arrivé
tu a dû forcer comme un mulet, non  :?
non non, même pas, je n'y ais pas été comme un sourd !  :oops:
en plus bon, j'ai pas des bras surdimensionnés donc même si je force... je suis loin de pouvoir tordre une clé !  :siffle: :oops: :lol:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Gérard le 11 Décembre 2012 à 21:34:27
tu a pris une clé des jouets à ton fils  :siffle:  :lol:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: LeoAnderson le 11 Décembre 2012 à 21:38:14
 :lol: :lol: :lol:

même pas y'avait écrit "Chrome irridium" ou un truc dans le genre et "garanti à vie" !  :roll:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Thlar le 11 Décembre 2012 à 21:49:44
Chrome vanadium ,garanti à vie jusqu'au coin de la rue !
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Ryk*13* le 11 Décembre 2012 à 21:56:19
pitin mon Léo ...(http://static.generation-nt.com/img/emo/w00t.gif).....je suis dégouté pour toi .....tu crois qu'avec un stylo à peinture efface rayures ..... :?

la clé devait avoir un faiblesse , ça m'ait arrivé avec une Facom de 24 ...cassé net ...mais j'avais forcé quand même moi..... :oops: :oops:
Titre: Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: NiNi le 11 Décembre 2012 à 21:57:25
Citation de: Ryk*13* le 11 Décembre 2012 à 21:56:19
pitin mon Léo ...(http://static.generation-nt.com/img/emo/w00t.gif).....je suis dégouté pour toi .....tu crois qu'avec un stylo à peinture efface rayures ..... :?

la clé devait avoir un faiblesse , ça m'ait arrivé avec une Facom de 24 ...cassé net ...mais j'avais forcé quand même moi..... :oops: :oops:

tu as fait jouer la garantie ryk ?
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Ryk*13* le 11 Décembre 2012 à 22:07:40
non c'était une vielles clé , que mon bof avez eu héritage ...même lui est tellement resté estomaquer qu'il as du prendre 10 photos ...maintenant pour changer une roue il m'appelle pour éviter de mettre le cric ....je soulève la BAR ( que d'un cotés)...... :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Domdom le 12 Décembre 2012 à 00:17:31
Citation de: LeoAnderson le 11 Décembre 2012 à 20:52:58
bon, ce dimanche j'ai pu m'atteler à la tâche...
déjà les cosses de la batteries n'étaient pas beaucoup (un peu mais pas beaucoup) oxydées. mais bon, j'ai quand même frotté tout ça !

par contre, si je tenais le CON qui a inventé ce logement pour la batterie......  :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

et pour finir, en remontant le support de selle (juste au dessus de la batterie) :
(http://img11.hostingpics.net/pics/53104020121209153523.jpg)

et voilà une belle rayure sur le réservoir à cause d'une putain de clé "no name" qui casse !  :evil: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :evil: :cry:
coup de bol, c'est rayé sous la selle....je m'en sors pas trop mal !

Excuse moi, c'est pas bien je sais... Mais là....... J'ai ris   :lol:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: NiNi le 12 Décembre 2012 à 00:26:56
et t'etais pas tout seul dom :lol:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: LeoAnderson le 12 Décembre 2012 à 07:39:00
c'est dans les moments difficiles qu'on voit sur quels amis on peut compter ....  :siffle:


:mrgreen:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: flap le 12 Décembre 2012 à 09:34:15
 :oops:

ben mon léo pas de bol

question : tu pensais desserrer et tu serrais ... tu t'es acharné et ça a cassé ?

ou bien tu l'as cassé sans forcer ?

Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: mseeker le 13 Décembre 2012 à 01:53:16


Hé Flap, regarde ses avatars et tu vas comprendres où il avait la tête pendant qu'il serrait son écrou  :mrgreen:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: LeoAnderson le 13 Décembre 2012 à 07:21:05
non non, ça a cassé au serrage et sans forcer non plus comme un âne.
ok, je voulais serrer mais pas non plus de façon exagérée ! je n'étais arc-bouté sur la meule, en appui sur les cales-pieds à faire levier avec l'embout d'aspirateur !
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Tapion le 13 Décembre 2012 à 09:00:06
Citation de: NINI45 le 12 Décembre 2012 à 00:26:56
et t'etais pas tout seul dom :lol:
itoo....
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: flap le 13 Décembre 2012 à 09:04:25
moi j'ai rayé la jante avec la clef à ergot en voulant retendre la chaine ... :oops:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: VikOnOff le 13 Décembre 2012 à 12:42:52
 :lol:


Moins sexy que tes avatars mais plus... adéquat.
C'est cadeau !  :(
(http://img15.hostingpics.net/pics/446808BricoloLeo.jpg)
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: guillaumev le 13 Décembre 2012 à 12:54:43
Peut-être qu'un super modo pourrait nous arranger ça. :mrgreen: :siffle:
Titre: Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: VikOnOff le 13 Décembre 2012 à 12:56:50
Citation de: guillaumev le 13 Décembre 2012 à 12:54:43
Peut-être qu'un super modo pourrait nous arranger ça. :mrgreen: :siffle:

T'es pas un peu fou de les attirer comme ça...  :? on va bientôt avoir droit à la phrase en gras.  :siffle: :oops:  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: maya le 13 Décembre 2012 à 17:03:51
Citation de: VikOnOff le 13 Décembre 2012 à 12:56:50
Citation de: guillaumev le 13 Décembre 2012 à 12:54:43
Peut-être qu'un super modo pourrait nous arranger ça. :mrgreen: :siffle:

T'es pas un peu fou de les attirer comme ça...  :? on va bientôt avoir droit à la phrase en gras.  :siffle: :oops: :mrgreen:

Celle de rico ou celle de zampa ?     :mrgreen:

bon je  :arrow:
Titre: Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: LeoAnderson le 13 Décembre 2012 à 18:16:51
Citation de: VikOnOff le 13 Décembre 2012 à 12:42:52
:lol:


Moins sexy que tes avatars mais plus... adéquat.
C'est cadeau !  :(
(http://img15.hostingpics.net/pics/446808BricoloLeo.jpg)

:lol: :lol: :lol: :lol:  :+1:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: Domdom le 13 Décembre 2012 à 19:17:36
Alors Vik... je dis : monsieur  :super: :+1: :mrgreen:

Léo, il va falloir que tu reverse un droit  :mrgreen:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: VikOnOff le 14 Décembre 2012 à 10:46:30
'ci les mecs.  :wink:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: flap le 14 Décembre 2012 à 11:42:56
en regardant sur le Haynes (deux schémas avant VIN 281xxx et après 281xxx)

on voit bien que les feux sont commandés pas un relais commandés par le démarreur : lorsque le contact démarreur est fermé (on) les feux sont coupés.

c'est hélas un peu schématique comme circuit
une ou deux bizarrerie sur le schéma :
- je ne vois pas de relais pour allumer les codes ou les phares alors qu'on est bien à + de 100 W;
- la bascule code phare repose sur une contact à bsacule dans le commodo gauche ce qui peut expliquer (oxydation) le lumigone en phare et accessoirement la baisse d'intensité sur le circuit qui couple commande et puissance ...

si j'avais le temps je ferais bien l'ajout de deux relais ...


Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: grey le 14 Décembre 2012 à 13:24:40
@ Flap..;
L'idéal serait plutot un interrupteur pour couper les feux comme sur les vraies motos...

En plus, celà permettrait de monter du xenon sans le cramer prématurément.

Grey & siouplay, flap...  :lol:
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: flap le 14 Décembre 2012 à 13:39:18
ben déjà des feux qui éclairent sans aller sur le xénon qui est un peu éblouissant en face, ça serait bien
moi quand je prend des virages à gauche j'appuie sur la gachette d'appel de phare
dans les virage à droite aussi

sauf of course si quelqu'un vient en face, auquel cas la chaussée est éclairée

Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: grey le 14 Décembre 2012 à 13:43:54
Ah, j'oubliais,  :+1: à Vic pour l'avatar de légende...

grey & trop fort!  :(
Titre: Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: VikOnOff le 14 Décembre 2012 à 14:30:18
 :lol:

:merci:
Titre: Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: mseeker le 15 Décembre 2012 à 03:45:06
Citation de: flap le 14 Décembre 2012 à 13:39:18
ben déjà des feux qui éclairent sans aller sur le xénon qui est un peu éblouissant en face, ça serait bien
moi quand je prend des virages à gauche j'appuie sur la gachette d'appel de phare
dans les virage à droite aussi

sauf of course si quelqu'un vient en face, auquel cas la chaussée est éclairée
En 1978 sur ma Kawa 650 C un phare Bosch vendu en paire pour $ 50.  Une ampoule  H-4  de 55-80 watts;  c'était comme en plein jour à minuit sur les chemins de campagne . Il parait qu'avec le temps on s'améliore    :siffle:  Des fois, je me demande à qui on peut envoyer un couriel pour dire au responsable de certains produits " dit de qualité " qu'ils sont complètement dans le champ et d'aller voir tel ou tel autre fabricant pour voir ce qu'ils fabriquent et comparer. Je serais prêt à payer une moto neuve $100. de plus pour bien voir le soir   :|  C'est quand-même important non ?
Titre: Re : Re : démarreur qui tourne => extinction des feux !
Posté par: CoinCoin le 15 Décembre 2012 à 12:49:07
Citation de: Ryk*13* le 07 Décembre 2012 à 20:19:29
ou batterie morte arrivé à un collègue sur une ZZR 1100 ...même symptôme que Léo ... :wink:
J'ai eu les mêmes symptomes que Leo avec la Dayto.
J'ai calé, j'ai du mettre 2 coups de démarreur pour repartir (en oubliant de couper les phares pour que ce soit "mieux").
J'ai re-calé et elle n'a pas voulu redémarrer pendant une demi-heure. J'ai fait de la poussette jusqu'un bouclard pour scoobites et autre 50 MBK et arrivé là-bas elle a redémarré comme si de rien n'était. Autant dire que je suis rentré chez moi phares éteints (par chance il faisait jour) et en serrant les miches à chaque stop ou feu rouge.

Arrivé à la maison, j'ai fait les tests de diagnostique électrique que j'ai trouvé sur le siouperbe Wiki et j'en ai déduit que la batterie était raide.
Je fais une recherche et je remets le lien, ça permettra peut être d'identifier le souci si c'est électrique..

EDIT: le lien:
http://www.triumphall.com/wiki/index.php?title=Regulateur_et_stator