Ma Speed arrive à 40.000 bornes, et la boite accroche de plus en plus.
Je cherche des solutions pour qu'elle n'accroche plus, comme c'était le cas avant.
Pour limiter le désagrément, j'ai vu qu'avec un niveau d'huile au maxi, c'est mieux. J'ai également vérifié le serrage du sélecteur et la tension de l'embrayage...
Mais je cherche des vraies solutions. Même s'il faut refaire l'embrayage, j'avais entendu parler de modifier l'épaisseur d'un disque il me semble.
Ou modifier la fluidité de l'huile.
Bref, savez-vous d'où ça vient, et comment on peut régler le problème ?
Salut Zampa!
Sur mon premier tréteau, un 600 Bandit de 1997, ma boite accrochait de plus en plus vers les 90 000 km malgré une vidange récente, un niveau d'huile correct et un embrayage en bon état. Pour régler le problème j'ai fait deux choses :
1) Changement du câble d'embrayage (50 000 km à ce moment là ) et réglage qui vas bien pour optimiser le passage des rapports. Les rapports passaient mieux mais pas encore le top.
2) Vu que j'avais changé les ressorts avec les disques d'embrayage à 70 000 km (soit 20 000km avant), j'ai démonté le carter d'embrayage, sorti les vis du plateau de pression et les ressorts et mis une rondelle en cuivre de 1mm environ. Ca à permis de compresser un peu les ressorts d'origine et donc de les rendre plus raides. L'embrayage était un poil plus dur (après l'avoir reréglé comme il faut bien sûr) mais les rapports passaient nickel.
J'ai revendu la moto à 98 000 km et je n'ai plus eu de souci. Vidange tous les 5000km à la 10W40 (extralub) et graissage du câble d'embrayage tous les 10 000km plus un petit coup de WD40 toutes les 2 semaines (je roulais beaucoup...)
As-tu essayé un hyper lubrifiant type Mecacyl ? Ça marchait bien sur ma Sprint.
j'ai mis ce Mécacyl dans mes 2 dernières vidanges, j'ai pas trouvé beaucoup de différence :? sauf au niveau du prix de ma vidange :siffle:
Depuis la dernière vidange (igol 10w60) ça va mieux ;-)
Le secret d'une boite qui accroche pas, c'est d'avoir un embrayage en parfait etat.
Le secret d'un embrayage en parfait etat, c'est que tous ses disques doivent
pouvoir glisser le long de la noix ou de la cloche sans la plus infime accroche,
due à une marque de matage ou d'usure sur les portées de noix ou de cloche.
Si tu veux etre tranquille, il faut demonter l'embrayage, et inspecter la noix
et la cloche d'embrayage.
Noix : les creneaux doivent etre parfaitement lisses (pas d'encoche ou de marque
si infime soit elle dans laquelle un disque interieur peut avoir son coulissement entravé).
Cloche : Les creneaux de cloche doivent etre parfaitement lisses, la où les creneaux
de disques appuient (et cela des deux cotés de chaque creneau de cloche).
Si tes creneaux de cloche sont bien lisses, que la cloche n'est pas fendue,
tu peux passer à la suite :
- Reperer l'empilage des disques en marquant chacun d'eux.
- Controler la planeité de chaque disque lisse (il ne doit pas etre deformé concave)
(remplacer le jeu si necessaire).
- remplacer le jeu de disques garnis (à cet age là , ils doivent avoir leurs
creneaux un peu matés.
Et voila ton embrayage comme au premier jour, et tes vitesses qui claquent moins.
N.B. ceci ne vaut pas si tu as l'habitude de monter les vitesses sans debrayer.
Dans ce cas, le mal peut etre plus profond dans la boite (creneaux de pignons matés,
barillet ayant pris du jeu, fourchettes usées).
Quand je passe les rapports, je débraye à la montée et à la descente.
Sinon, c'est compliqué à ouvrir l'embrayage ? Je ne me suis jamais penché sur la question ?
C'est long à faire ?
Il y a des choses sensibles dans l'opération ?
Ca coute cher les disques ?
C'est pas long ni compliqué ... mais nous y'a 3 carter à démonté et 3 joints à changer ...
Sur les Speed 1050 2011 ... le kit embrayage équivalent aux dernières 2012 coute dans les 60 â,¬(disques lisses et disques garnis).
Un atelier, il met combien de temps ? 1 heure pour remplacer les disques ?
Si ça revient à 120 â,¬ le tout, je vais pas me fatiguer, et je mets tout neuf....
A ma derniere revision, ils m'ont mis du mecacyl... je n'ai pas vu la difference... la boite accroche un peu, mais sans plus...
moi je débraye quasiment jamais... ca accroche surtout a la descente des vitesses en passant de 2 a 1 ou surtout en revenant au neutre.
et elle a 65000km :)
entierement d accord avec maya mais ta brele n a pas trop de bornes c est bizarre
Moi j'ai bien senti le Mécacyl dans le comportement moteur... Pour l'embrayage, j'avais limité la garde aussi, je n'avais pas de sensation d'accroche sauf les 2000 derniers km avant la révision.
Citation de: Tom Angel le 18 Avril 2013 à 19:15:14
moi je débraye quasiment jamais...
:blink: :blink: :blink:
Citation de: Tom Angel le 18 Avril 2013 à 19:15:14
moi je débraye quasiment jamais... ca accroche surtout a la descente des vitesses en passant de 2 a 1 ou surtout en revenant
:blink: :blink: :blink:
pauvre transmission au rétrogradage :siffle:
un coup de gaz au rétrogradage évite les à accoups et ménage la boîte et le pneu
ha ben biens sur, je donne un leger coup de gaz pour retrograder, sinon c'est etre un assassin de boite, et faut avoir une jambe en acier.
non bien sur, faut pas non plus faire n'importe quoi :)
sinon pour la boite qui accroche, un petit echange complet a pas cher, ca peut etre mieux. si tu compte les joints, la vidange, etc tu peux te retrouver emmerdé si tu le fais tout seul (a mon avis)
Franchement y'a rien de bien sorcier à changer un embrayage...
1) Vidange huile moteur
2) Tu démontes l'extrémité inférieure du câble d'embrayage (accroché au niveau de la pièce n°3 http://www.worldoftriumph.com/triumph_motorcycle_parts_locator.php?block_01=&block_02=1000365-5-2&block_03=610302 (http://www.worldoftriumph.com/triumph_motorcycle_parts_locator.php?block_01=&block_02=1000365-5-2&block_03=610302))
3) Démontage du carter d'embrayage (pièce n°8) et nettoyage des plans de carter et moteur de l'ancien joint. De petits coups de masse sont les bienvenus pour faire vibrer le carter pour mieux l'enlever. Attention lors de cette étape à me pas perdre les pions de centrage du carter (deux pièces n° 10)
4) Démontage du plateau de pression (pièce n°16 http://www.worldoftriumph.com/triumph_motorcycle_parts_locator.php?block_01=&block_02=1000387-1-2&block_03=610302 (http://www.worldoftriumph.com/triumph_motorcycle_parts_locator.php?block_01=&block_02=1000387-1-2&block_03=610302)) en sortant les 4(ou 6) vis de maintien et des ressorts qui vont avec (vis n°18 et ressort n°17)
5) En enlève les vieux disques (à l'aide d'un tournevis fin voir deux...) en notant leur ordre d'empilement.
6) On enduit les nouveaux disques d'huile moteur neuve et on les remontes, on remet en place le plateau de pression avec les mêmes vis mais ressorts neufs (c'est mieux). Pour le serrage, je ne le fait pas au couple mais au petit cliquet (douille en 1/4), mise en pression plus un petit coup.
7) Assures toi que les plans de carter et moteur sont propres de tout résidu de l'ancien joint. Enduit le nouveau joint d'huile et met le en place sur le plan moteur à l'aide des pions de centrage (que tu n'as pas perdu à l'étape 3 ...)
8) Tu remontes ensuite ton carter d'embrayage (je n'ai toujours pas les couples de serrage mais contact plus 1/4 de tour ça marche bien en général...)
9) Tu remet en place ton câble d'embrayage.
10) Tu n'oublie pas de remettre de l'huile dans ton moteur !!!
Ayé, t'es un vrai, t'as changé ton embrayage... :(
:super: pour l'explication sans fioritures :+1:
Citation de: Gérard le 20 Avril 2013 à 11:02:29
:super: pour l'explication sans fioritures :+1:
Merci! Au prochain embrayage que je fait, promis je fait des photos...
Citation de: Mulet le 20 Avril 2013 à 19:41:06
Citation de: Gérard le 20 Avril 2013 à 11:02:29
:super: pour l'explication sans fioritures :+1:
Merci! Au prochain embrayage que je fait, promis je fait des photos...
ça te dirait de prendre un apprenti contre quelques bières .... :siffle: :wink: :oops:
Citation de: Mulet le 20 Avril 2013 à 19:41:06
Citation de: Gérard le 20 Avril 2013 à 11:02:29
:super: pour l'explication sans fioritures :+1:
Merci! Au prochain embrayage que je fait, promis je fait des photos...
tu veux pas venir faire le mien ?
Citation de: Mulet le 20 Avril 2013 à 19:41:06
Citation de: Gérard le 20 Avril 2013 à 11:02:29
:super: pour l'explication sans fioritures :+1:
Merci! Au prochain embrayage que je fait, promis je fait des photos...
Il y a des photos de la manip sur triumphrat.
Pour ce qui est du disques lisses plus fin, en fait les disques n'ont pas tous la même épaisseur. C'est un mélange. De mémoire, 2,1mm et 2,5mm.
Il faut remplacer un des 2,5mm par un 2.1mm. En générale c'est celui qui est le plus à l'intérieur.
Je n'ai pas les book marks sur ce pc mais à l'occasion je les mettrais. Mais en générale ce problème est d'origine puisque l'empilement total est trop épais. Dans ton cas le phénomène semble lié à un vieillissement. Enfin vu le pris du disque (~15â,¬) ça ne coute pas d'essayer.
Fred
Citation de: zampa le 20 Avril 2013 à 19:54:34
tu veux pas venir faire le mien ?
:mrgreen:
Franchement tu serai pas loin de chez moi ce serai avec plaisir... mais là ça risque de faire un peu...loin!
Sinon Léo y'a pas de souci! moi j'aime bien les mousses! j'aime bien les apprentis, et j'aime bien les triumpheux... j'suis un gars cool 8)
oui mais avant il te faut ôter le carte de roue libre + la dite roue libre puis le cater du devant afin de pouvoir acceder aux 2 vis qui sont planquées derrière :wink:
cela fait un peu plus de travail préparatoire et accessoirement 3 joints à remplacer
Autant pour moi...je sais que je risque de me faire caillasser en disant ça mais c'est quand même plus simple sur les vieilles...
Comme quoi,j'ai bien raison d'aimer les vieilles!
en effet c'est plus simple sur les oldie's :wink:
j'ai relu un peu tout le post, parce que dernierement, ben ma boite fait un peu la tronche... alors depuis, j'ai fait 2000 km a la louche, et pour passer le neutre, c'set un peu la baston. surtout que je fais quasiment que de l'urbain, ben c'est un peu compliqué. c'est un phénomène qui arrive surtout a chaud, au démarrage, ca se passe très bien, mais en arrivant a la maison ou au taf, ben je suis obligé de tenir l'embrayage dès que je m'arrete, et j'ai meme la sensation de devoir retenir la moto comme si la 1ere entrainait (j'ai fait changer mon cable au 60 000).
j'ai regardé mon huile, elle est presque taquet, mais surtout elle est fort noire. de même j'ai constaté au nez, que mes échappements sentait un poil le cramé, comme si j'avais du passage d'huile dans le circuit d'explosion.
il faut que je programme les 70 000, mais je voudrais me rapprocher au mieux de ce kilometrage, et profiter de la revision pour faire tout revoir.
bref, si en attendant, qqn a une bonne idée pour alleger un peu tout ça, je suis preneur... j'ai essayé de tendre un peu plus mon cable pour etre sur de bien debrayer a fond, mais pas de gros changement de comportement, a part pour moi qui ne sais plus trouver mon patinage.
Tu pourrais juste faire une vidange de l'huile pour voir?
Moindre frais et ça lui ferais pas de mal! :wink:
en mettant de la 10w50 si c'est pas déja le cas :wink:
comme les autres déja une vidange :)
change tes ressorts , nettoie tes disques , change leur place (intervertie) :wink:
A 60000 ... un changement d'embrayage pour une moto à gros usage urbain ... çà ne me choque pas, au contraire ...
Sur la mienne, depuis que je l'ai faite réviser, ça va nettement mieux même si ce n'est pas parfait.
Par contre le mécano en voyant ma poignée d'embrayage très dure, m'a dit qu'il fallait changer le câble. Je l'avais déjà fait il y a quelques temps mais ça ne vient pas de là ...
Citation de: Tom Angel le 23 Septembre 2013 à 20:42:47
... c'est un phénomène qui arrive surtout a chaud, au démarrage, ca se passe très bien, mais en arrivant a la maison ou au taf, ben je suis obligé de tenir l'embrayage dès que je m'arrete, et j'ai meme la sensation de devoir retenir la moto comme si la 1ere entrainait
==> Donc la BV n'a rien.
Si tu as un residu de patinage alors que tu es debrayé, les vitesses ne peuvent pas passer,
notamment le point mort. c'est donc l'embrayage qui a un pb.
Coté cable d'embrayage : A-t-il la bonne garde ?
Sinon, demontage de l'embrayage, verification des creneaux de noix et cloche (*),
et si RAS, remplacement des disques lisses, garnis, et des ressorts.
(ca coute pas trop cher)
(*) Extremement important, car à la moindre asperité sur les creneaux,
les disques coulissent mal, et il ne sert à rien de remplacer ces derniers,
ca continuera à merder.
Il faut reparer à la lime fine ou au papier de verre les creneaux, ou mieux,
remplacer noix et cloche (mais ca commence à faire cher ...)
==> http://www.mijossi.com/3ty/dossier/embrayage.html (http://www.mijossi.com/3ty/dossier/embrayage.html)
voir photo avec commentaire "Le créneau est marqué par les disques, il n'est plus lisse. TY 125."
Si tu as ca sur tes creneaux, meme pas la peine de changer les disques.
Les portées de creneaux doivent etre parfaitement rectilignes. Si crans ou
ondulations ==> rectifier ou poubelle.
Nota : ce genre de fatigue se rencontre souvent sur les motos qui
font des wheelies.
Citation de: Tom Angel le 23 Septembre 2013 à 20:42:47
c'est un phénomène qui arrive surtout a chaud, au démarrage, ca se passe très bien, mais en arrivant a la maison ou au taf, ben je suis obligé de tenir l'embrayage dès que je m'arrete, et j'ai meme la sensation de devoir retenir la moto comme si la 1ere entrainait (j'ai fait changer mon cable au 60 000).
j'avais le même souci avec une de mes 1050...l'embrayage était mort :?
Quand j'arrive pas à passer au point mort avec le moteur en marche, je coupe, et je le trouve tout de suite...
sans vouloir te faire peur, ça avait commencé comme ça, pour finir comme celle de Tom
bref, l'embrayage et BV des 1050, je trouve que c'est un peu la roulette Russe. Au mieux, la boite est rugueuse, au pire, on change un peu trop tôt l'embrayage :roll:
d'ailleurs, j'en avais parlé et tout le monde me disait "mais non, mets l'huile chépaquois etc" mais finalement, pas de miracles, l'embrayage est un des points faibles du 1050
La mienne a 41.000 km et a fait quand même pas mal de ville (même si elle ne fait pas que ça).
D'après JMR 955 qui semble s'y connaitre particulièrement bien, les embrayages sont hyper solides. J'ai des doutes là .
Après, changer un embrayage, c'est une chose, changer la boite par contre, ça me semble bien plus compliqué et cher...
Si vous cherchez votre point mort juste avant l'arret complet de la moto
(la roue AR doit encore tourner un peu) c'est bien plus facile, meme avec
un embrayage recalcitrant. C'est ma facon de conduire, même si,
nous somme d'accord, le point mort doit pouvoir etre trouvé aussi à l'arret complet
(au feu par exemple).
Il est vrai que le passage du PM en 1ére est bien plus violent (klonk)
moteur chaud, qu'Ã froid.
Ca depend de plusieurs facteurs : dilatation des materiaux, viscosité de l'huile,
capillarité, adherence residuelle entre disques, deformation des disques lisses, etc ...
Pas evident, de concevoir un bon embrayage. 8)
89 000, pas mal de ville
à chaud l'embrayage à du mal a être efficace
à froid les vitesses passent bien
à chaud c'est galère
mon diagnostic : répartition des jeux entre les pièces mâles et les pièces femelles, et les matériaux
quand un matériau chauffe il se dilate
cette dilatation n'est pas la même en fonction des matérieaux
pour les pignons de boites les jeux peuvent ainsi s'amoindrir et provoquer un phénomène d'auto entrainement empêchant le synchronisateur de faire son office (quand on descend les vitesses le claquement tend à confirmer cette hypothèse)
à cela s'ajoute la dilatation des disques frittés, qui en butée d'embrayage frottent sur les disques métalliques empêchant un débrayage complet,
et on a la recette d'un embrayage désagréable
Citation de: flap le 24 Septembre 2013 à 11:55:19
89 000, pas mal de ville
à chaud l'embrayage à du mal a être efficace
à froid les vitesses passent bien
à chaud c'est galère
mon diagnostic : répartition des jeux entre les pièces mâles et les pièces femelles, et les matériaux
quand un matériau chauffe il se dilate
cette dilatation n'est pas la même en fonction des matérieaux
pour les pignons de boites les jeux peuvent ainsi s'amoindrir et provoquer un phénomène d'auto entrainement empêchant le synchronisateur de faire son office (quand on descend les vitesses le claquement tend à confirmer cette hypothèse)
à cela s'ajoute la dilatation des disques frittés, qui en butée d'embrayage frottent sur les disques métalliques empêchant un débrayage complet,
et on a la recette d'un embrayage désagréable
en gros ,ton embrayage a ramassé :)
Je pense qu'il n'y a pas de synchros sur la BV de nos tronfes, comme sur
la plupart des motos. Ce ne sont helas que des crabots, qui eux, ont besoin
d'un embrayage en parfait etat pour bien fonctionner. :?
alors je dirais oui, mais c'est variable en fait.
depuis que j'ai posté, je n'ai (il me semble) pas changé ma conduite, et je n'ai presque plus de soucis. j'ai reussi a passer tous mes points morts, certes un peu avant l'arret, mais tout est bien passé.
je vais faire faire la revision des 700000 et en profiter pour faire changer l'embrayage.
comme ca, tout sera impec (ce soir, j'ai changé mes clignos et mon eclairage de plaque qui avaient un peu trop morflé ^^).
Citation de: Tom Angel le 26 Septembre 2013 à 20:38:16
alors je dirais oui, mais c'est variable en fait.
depuis que j'ai posté, je n'ai (il me semble) pas changé ma conduite, et je n'ai presque plus de soucis. j'ai reussi a passer tous mes points morts, certes un peu avant l'arret, mais tout est bien passé.
je vais faire faire la revision des 700000 et en profiter pour faire changer l'embrayage.
comme ca, tout sera impec (ce soir, j'ai changé mes clignos et mon eclairage de plaque qui avaient un peu trop morflé ^^).
ça c'est un record ! :blink: :blink:700000 KM ouhauou!!! :(
ro j'ai gourré dun 0 ^^ moqueur va :P
Bon, je réouvre ce sujet parce que je n'ai pas réglé mon problème, et avec le temps, ça ne va pas en s'arrangeant...
Je pense mettre du Tri-Dan lubrifiant sec permanent pour boite (http://www.tri-dan.net/autos/traitements/article/lubrifiant-sec-permanent)
Qui a fait ça ?
Y a t'il des choses à respecter ?
J'ai vu sur la boite pour 0 à 4 litres d'huiles, il faut mettre 120 ml. Et rouler une heure immédiatement.
Fais , je te suis , la bouteille est sur l'étagère , il faut que je ponctionne un peu d'huile à la seringue avant pour ne pas avoir un niveau trop haut... 8)
je voudrais d'abord avoir des retours d'expérience....
Citation de: zampa le 26 Mars 2014 à 09:03:55
Bon, je réouvre ce sujet parce que je n'ai pas réglé mon problème, et avec le temps, ça ne va pas en s'arrangeant...
Je pense mettre du Tri-Dan lubrifiant sec permanent pour boite (http://www.tri-dan.net/autos/traitements/article/lubrifiant-sec-permanent)
Qui a fait ça ?
Y a t'il des choses à respecter ?
J'ai vu sur la boite pour 0 à 4 litres d'huiles, il faut mettre 120 ml. Et rouler une heure immédiatement.
Moi j'ai toujours mis les traitements Tri-Dan après une vidange.
L'essentiel comme indiqué sur la boite : c'est de bien, bien, bien mélangé le flacon avant de le verser dans l'huile classique.
Ensuite effectivement tu roules pour éviter que les dépôts que tu as mis en suspension en mélangeant bien, bien, bien ne retombe dans le fond et n'agissent pas aussi bien que si dilué, en plus l'action de la chaleur agit aussi il me semble pour aider au traitement.
Appliqué sur ma ST et ma Tibeurd et après fini les faux point morts entre la 5 et la 6, par contre je n'avais pas réellement de gros soucis de boite.
Bon, j'ai fait la vidange il y av4000 bornes.
J'ai mis dans l'huile 120 ml de lubrifiant sec pour boîte, et j'ai roulé 1 heure comme ils disent.
A priori ça semble un peu mieux, je vous en dirai plus demain après un trajet dont j'ai l'habitude, pour aller bosser...
Bon, ce matin, j'ai bien pu comparer avec mes problèmes habituels.
Et la différence est claire ! A l'arrêt complet, moteur chaud, j'avais un mal fou à passer au point mort, je le trouve maintenant très facilement ! :D
Par contre, j'ai vu que ma chaine semble détendue, il va falloir que je vois comment on fait pour la tendre....
Citation de: zampa le 31 Mars 2014 à 09:00:14
Par contre, j'ai vu que ma chaine semble détendue, il va falloir que je vois comment on fait pour la tendre....
:blink: :blink: :blink: :blink: :lol: :lol: :lol: :(
je viens de regarder le manuel. J'ai jamais eu à la retendre !
Citation de: zampa le 31 Mars 2014 à 10:11:08
je viens de regarder le manuel. J'ai jamais eu à la retendre !
Alors ne touche a rien... :siffle: 8) :mrgreen:
Mais là , elle semble un peu détendue, je vais vérifier de plus près !
Citation de: zampa le 31 Mars 2014 à 10:19:39
Mais là , elle semble un peu détendue, je vais vérifier de plus près !
Il te faut une douille de 17 pour desserrer l'excentrique.
La clef à ergot à la con qui va bien et qui accroche pas que Honda c'est mieux! :mrgreen:
Citation de: zampa le 31 Mars 2014 à 10:19:39
Mais là , elle semble un peu détendue, je vais vérifier de plus près !
Elle s'est peut être adaptée spontanément a ton style de conduite... détendu!!! 8) :mrgreen:
Citation de: zampa le 31 Mars 2014 à 10:19:39
Mais là , elle semble un peu détendue, je vais vérifier de plus près !
il vaut mieux une molle qu'une bien tendue
(je sais, y a un double sens)
J'en fini toujours pas avec mes (petits) soucis...
J'ai l'impression que 1ère enclenché, à l'arrêt, en débrayant, l'embrayage accroche légèrement, et la moto a tendance à vouloir doucement avancer.
Il faudrait changer l'embrayage pour régler le problème (et du coup régler le problème pour trouver le point mort...)
Il suffit de changer disque et ressort ? Vous avez une idée de ce que ça peut couter ?
Sur 955 , dans les 200 â,¬ , sur 1050.. :siffle: :|
Va voir sur le site de BIHR , ils sont bien placés ! :(
Si elle avance quand tu débrayes ,il faut retendre un peu.
200 â,¬ MO + pièces ? il doit falloir vidanger aussi ?
Le problème de Bihr, c'est que je vais probablement le faire faire par Triumph si je dois le faire.
A moins que ce ne soit pas très compliqué, et dans ce cas je le fais moi, et s'il ne faut pas d'outillage spécifique...
Mais je n'ai pas de mécano sérieux à qui je fais confiance à coté de chez moi.
Citation de: indiana le 11 Avril 2014 à 09:45:06
Si elle avance quand tu débrayes ,il faut retendre un peu.
Je l'ai fait, ça améliore mais ne règle pas tout... A moins de tendre encore plus le cable, je peux aussi essayer...
Non 200â,¬ de pièces + MO ou 200 â,¬ seulement si tu le fais toi-même :siffle:
Pas compliqué à faire mais il faut changer le joint de carter d'embrayage et un outil spécifique pour bloquer l'enbrayage au démontage il me semble...
Vois avec Turkey , il le fait sur son Dayto et la conception est semblable ! :(
Rien de bien compliqué et une sacrée économie ! (fais quand même un devis par curiosité ... :siffle: )
ca m'arrive d'avoir tes symptomes Zampa, quand je suis un peu faible en huile (et quand je dis faible, c'est au moins du moins).
j'ai aussi retendu mon cable car j'ai eu le doute. mais a priori, avec un bon niveau et un cable assez bien tendu, pour moi, ca se passe bien.
quand as tu changé ton cable ? graissé/huilé/siliconé ?
ton taquet au niveau du carter est bien "perpendiculaire" a ta moto ?
Le niveau d'huile est bon.
Mon cable est récent.
Le taquet, c'est la gachette d'embrayage sur le carter ?
vi ! :wink:
je regarderai...
je me souviens que j'en avais discuté avec Neuron je crois. il me semble que c'est symptomatique de qqch.. mais ca ne gache rien de regarder deja d'exterieur ce que ca dit.
Si Neuron est par là et qu'il peut aussi m'éclairer...
Citation de: Guilbar le 11 Avril 2014 à 10:15:43
Non 200â,¬ de pièces + MO ou 200 â,¬ seulement si tu le fais toi-même :siffle:
Pas compliqué à faire mais il faut changer le joint de carter d'embrayage et un outil spécifique pour bloquer l'enbrayage au démontage il me semble...
Vois avec Turkey , il le fait sur son Dayto et la conception est semblable ! :(
Rien de bien compliqué et une sacrée économie ! (fais quand même un devis par curiosité ... :siffle: )
non ! pas besoin d'outils spécifique ...c'est pour enlever la cloche d'embrayage qu'il le faut .. :wink:
J'ai comparé le bras de commande d'embrayage de la speed à une autre garée, sur l'autre il est buen perpendiculaire à la moto, sur ma speed il est très orienté vers l'avant, il paraît que ce n'est pas normal. Vous savez de quoi ça peut venir ?
tourne ta moto :mrgreen:
Ce sont les même ressort fixé sur les deux...
T'as garde de poignée plus longue (plus de jeux dans le câbles )
Si tu retends ton câble, ton bras de leviers doit se "resserrer" et être plus perpendiculaire, comme si tu actionnait ta poignée, non ?
Je mettrai des photos demain. En fait, quand on regarde le bras de commande, on a l'impression que j'embraye à moitié...
Ah merde ! Donc dans l'autre sens ! :?
si le levier est vers l'avant, c'est pour compenser le jeu obtenu suite à l'usure des disques ou de la butée
vu ton kilométrage, je pencherai plutôt pour l'usure de la butée.
Tu sais si c'est compliqué et cher à changer ?
aucune idée :?
tu n'aurai pas tendance à rester embrayé quand tu t'arrêtes :?:
Pas lus que ça. Par contre, ce problème a commencé il y a des années sans que ce soit problématique. Là , je pense qu'il va falloir régler le problème prochainement...
(http://img4.hostingpics.net/pics/277093IMG0860.jpg)
On voit la commande de boite vers l'avant, avec le câble là qui n'est pas sous tension. Et comme c'est vers l'avant, le cable devient trop long.
On voit d'ailleurs le réglage au taquet, et sur la poignée aussi !
Triumph Toulon m'avait conseillé de le changer. Si quelqu'un passe devant chez tromph et qu'il peut m'en ramener un tout neuf......
il me semble que dans la rubrique mécanique, un problème de torsion exagérée de la commande d'embrayage a déjà été posté et que la solution avait consisté dans le changement du mécanisme.
l'idéal est que le levier soit situé légèrement avant la position perpendiculaire lorsque le câble est détendu de manière à ce que l'action du câble soit la plus efficace.
si l'axe est trempé et revenu, il se peut que le revenu ait été un peu prononcé (sur une série de pièces) et que l'axe finisse par se déformer en torsion par les actions répétées sur le levier d'embrayage.
l'idéal serait de changer la pièce, car la détordre pourrait l'écrouir et l'amener à la rupture en roulant ...
Je cherche une vue éclatée de la commande d'embrayage permettant de bien comprendre le fonctionnement, je n'arrive pas à trouver...
Citation de: zampa le 06 Mai 2014 à 09:41:00
Je cherche une vue éclatée de la commande d'embrayage permettant de bien comprendre le fonctionnement, je n'arrive pas à trouver...
Y a eu des tutos la dessus. avec tofs et tout. (un post de moi il me semble)
Ce probleme vient de l'axe de la commande de boite, qui est usé dans le bas (là où il pousse la butée
de debrayage.
Soit le roulement de butée est nase et a usé l'appui de l'axe de commande, , soit ce dernier s'est usé
tout seul.
L'axe de commande de boite ou l'axe de commande d'embrayage ?
Sur WoT
http://www.worldoftriumph.com/triumph_motorcycle_parts_locator.php?block_01=&block_02=1000365-5-2&block_03=610302 (fig 1)
http://www.worldoftriumph.com/triumph_motorcycle_parts_locator.php?block_01=&block_02=1000387-1-2&block_03=610302 (fig 2)
le levier 3 (fig 1) se termine en bas par une entaille qui vient se loger dans une gorge d'un axe (21 fig 2) libre en rotation dans le couvercle de la cloche (16 fig)
quand tu tourne le levier, il agit sur la gorge et tire le couvercle vers l’extérieur, libérant les disques de la pression des ressorts, ...
Pour vérifier l'état de la commande, j'imagine qu'il faut ouvrir le carter ? Et donc vidanger ?
oui,
acheter un joint de carter
tiens le tuto de maya !
http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=39825.msg716597#msg716597
Citation de: zampa le 06 Mai 2014 à 09:20:54
(http://img4.hostingpics.net/pics/277093IMG0860.jpg)
On voit la commande de boite vers l'avant, avec le câble là qui n'est pas sous tension. Et comme c'est vers l'avant, le cable devient trop long.
On voit d'ailleurs le réglage au taquet, et sur la poignée aussi !
Triumph Toulon m'avait conseillé de le changer. Si quelqu'un passe devant chez tromph et qu'il peut m'en ramener un tout neuf......
Sur la mienne, c'est perpendiculaire à l'axe de la moto.
C'est pas dur à changer, mais il faut ouvrir les carters. Si tu as de la chance, tu n'as pas besoin de joint, ou alors tu es comme moi et tu en a marre, et tu mets de la pate à joint
Et il faut aussi vidanger, ou on est au dessus du niveau d'huile ?
Citation de: zampa le 06 Mai 2014 à 19:14:34
Et il faut aussi vidanger, ou on est au dessus du niveau d'huile ?
Tu penches la moto comme tu peux de l'autre coté et tu l'immobilise ainsi (contre un mur).
Pas besoin réel de vidanger. Sinon tu vidange, tu recupere l'huile, et tu la remet à la fin.
Vois cette video :
http://www.youtube.com/watch?v=qq9wZ2sylV0 (http://www.youtube.com/watch?v=qq9wZ2sylV0)
cherche les memes causes chez toi :
des disques qui collent anormalement a certains endroits de l'empilage
Verifie bien l'axe de traction du plateau : portées du fond usées ?
Si disques garnis presque usés, les remplacer.
Verifier le bon etat des creneaux sur la cloche.
Ils ne doivent pas etre marqués. Les disques doivent glisser dedans sans accrocher
le moins du monde.
Reperer l'empilage exact des disques. sens et ordre. nettoyer chaque disque avec
brosse à dents et nettoyant freins. rehuiler chaque disque sur chaque face.
recomposer l'empilage. remettre le tire plateau en le huilant.
remettre le plateau
Attention à la commande dans le carter, qui doit passer derriere le champignon
du tire plateau.
Remonter le tout.
Bon, je crois que ça va être plus simple de l'emmener chez tromph, même si c'est pas hyper simple...
Citation de: fifi.38 le 04 Mai 2014 à 08:57:14
aucune idée :?
tu n'aurai pas tendance à rester embrayé quand tu t'arrêtes :?:
Comme fifi
Quand je vois la photo tu debraye tout le temps donc lq butée à reçu :?
Si en effet le câble est recent ce n'est pas le bon
Je fais un peu de ville, mais pas plus que ça non plus...
Et justement, je ne sais pas si c'est l'axe, la butée ou autre chose qui a pris...
Salut à tous,
Pour moi aussi la boite n'est pas un régal. De nombreux faux points morts à la montée 4/5 ou 5/6. A la clé des pédalages dans la semoule accompagnés de bruits de salade de pignon pas très agréable. Et que dire de la brutalité pour la mécanique quand enfin le rapport verrouille.
Bref j'ai démonté mon embrayage cet après midi et je me posais une question. Quelle est l'épaisseur de garniture de friction sur les disques quand ils sont neufs. J'en ai mesuré plusieurs et j'ai 5/10ème à chaque fois, usé ou pas?
Je m'autoréponds.... Après lecture du manuel d'entretien il faut que les disques de friction fassent au moins 3.1mm pour une cote origine à 3.3 et les deux disques extrême pas moins de 3.6 mm.
Au final après 22000km mon embrayage est neuf. Je suis au cotes neuvage! C'est inusable un embrayage de speed? :blink:
je n'ai pas demonté le mien, mais je n'ai pas trop de problemes. a part quand elle est tres chaude ou ca bloque pour un retour au neutre, mais sinon ma boite est relativemetn souple.
Elle à combien de bornes ?
Pour ma part, j'ai changé ma boite, et j'avais des faux points mort entre la 5/6, qui depuis ont disparu (probablement le rodage).
Mais elle reste dure, et avec un peu de mal à trouver le point mort à chaud. Mais ca, c'est triumph
J'ai remarqué que moteur chaud, après avoir fait de la route, ça ça à peu près, par contre après avoir circulé un moment en ville, c'est plus compliqué de passer au point mort....
Citation de: zampa le 21 Mai 2014 à 19:21:38
J'ai remarqué que moteur chaud, après avoir fait de la route, ça ça à peu près, par contre après avoir circulé un moment en ville, c'est plus compliqué de passer au point mort....
Tu peux peut-êre tendre un peu ton câble au guidon dans ces moments là ? Ou si tu as des levier réglables, éloigner le levier du guidon pour augmenter la course du câble?
Citation de: gulacy le 22 Mai 2014 à 07:48:18
Citation de: zampa le 21 Mai 2014 à 19:21:38
J'ai remarqué que moteur chaud, après avoir fait de la route, ça ça à peu près, par contre après avoir circulé un moment en ville, c'est plus compliqué de passer au point mort....
Tu peux peut-êre tendre un peu ton câble au guidon dans ces moments là ? Ou si tu as des levier réglables, éloigner le levier du guidon pour augmenter la course du câble?
C'est un peu ce que je fait spontanément quant Tigrou est froid.
Comme j'aime pas entendre craquer la boite, je détend le câble le temps qu'il chauffe et après, tout rentre dans l'ordre...
Encore des nouvelles de ma moto...
J'ai remarqué que quand je suis arrêté au feu rouge 1ère engagée et débrayé, j'ai parfois le compteur de vitesse qui m'indique 1 km/h....
Comme quoi l'embrayage ne fait pas bien son boulot...
Et à ceux qui voudraient que je passe le point mort, c'est pas toujours facile....
pour avoir du coup mis la tete dedans, si tu veux changer ton embrayage, ca ne te coute qu'un peu de pate a joint, et le temps d'ouvrir et fermer. tu fais le remplacement des disques (lisses et garnis) et le tour est joué. franchement, en 1h max, ca doit se passer.
sinon comme ça... y'a pas un capteur quelconque qui deconnerai ??? faut que je me replonge dans le bouquin...
Tu saurais me faire la liste de ce qu'il faut acheter ? Joint, disques, ressorts, et ?
Mais j'ai aussi probablement la commande d'embrayage au niveau du carter à changer...
Il faut des outils spéciaux ?
http://www.worldoftriumph.com/triumph_motorcycle_parts_locator.php?block_01=&block_02=1000387-1-2&block_03=610301
C'est lesquels de disques à changer ? 9 à 14 ?
de tete, les disques et les ressorts. du joint pour le carter, sauf si tu veux etre ultra clean et tu mets du joint papier.
j'ai un doute sur l'utilité du démontage de la roue libre. je regarde et je te confirme
Edit : non a priori, pas besoin de demonter la roue libre. tu demonte le carter du pignon fou (ce qui te permet de controler l'etat ainsi que le demarreur), ensuite le carter de la roue libre. ensuite le carter de l'embrayage.tu changes, tu refermes. il y a une astuce quand tu remontes, la commande qui est sur le carter il faut la pousser jusqu'a ce qu'elle fasse clac.
meme pas besoin de vidanger si tu es sur la latérale.
si tu veux pousser le vice, tu changes aussi toute la couronne, les joints, mais ca c'est un peu ultra... enfin a mon gout ^^
Je viens de comparer les prix entre WOT et EBC.
http://www.silverperformance.fr/kit-embrayage-ebc-ck5599-triumph-1050-speed-triple-20052008-p-94001.html
http://www.silverperformance.fr/ebc-csk029-ressorts-embrayage-triumph-1050-speed-triple-20052008-p-94009.html
La différence est énorme ! C'est nettement moins cher EBC chez Silverperformance ! Quelqu'un a un retour ?
d'apres ce que je sais, il vaut mieux changer tous les disques, lisses et garnis en meme temps... pas que les garnis...
j'ai changer juste les ressorts (et vis avec rondelles important ! les anciennes cassent ) intervertie le premier et dernier disque garnie , depuis nickel .. mais avant de changer contrôle les :(