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Mécanique => Technique Speed 1050 - 2005 à  2010 => Discussion démarrée par: Tom Angel le 06 Juillet 2013 à 16:18:26

Titre: [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 06 Juillet 2013 à 16:18:26
bon, comme je l'ai évoqué, j'ai, il me semble, des soucis de chauffe. je n'ai pas vu de fuite évidente sur l'avant du radiateur, pas de coulures blanches.

l'opération suivante, c'est donc de vidanger le circuit, et demonter le radiateur. vidanger pour voir si ce qui est dedans a la bonne couleur, et eventuellement, voir s'il n'y a pas qqch qui bloque qq part (ca reste vague, je sais :) ), demonter le radiateur pour pouvoir le nettoyer, controler en detail, et peut etre le mettre en pression hors circuit.

d'apres le peu que je connais, il me semble qu'il faille demonter les ecopes, et vraissemblablement les clignos, donc demontage réservoir + boite a air pour acceder a la connectique.
dans la suite logique, il y a la vidange par le point bas, et deconnexion des durites.
après, et c'est la que j'ai besoin de vos lumières, j'ai vu 2 vis qui tiennent le haut du radia au cadre en haut, et 2 qui tiennent au radia d'huile en bas.... mais est ce tout ? est ce que ca suffit ?

je me lancerai surement apres les vacs, mais en attendant, si qqn sait, je suis preneur de l'info pour avancer le schmilblik.

implicitement, faut penser au remontage : est ce qu'il y a un ordre précis ? pareil pour le remplissage (genre d'abord radia, puis vase d'expansion) ?

merci d'avance :D
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: flap le 06 Juillet 2013 à 18:36:51
l'ordre est dans le manuel d'atelier

après il suffit de faire des photos

Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: neuron le 06 Juillet 2013 à 18:59:16
Bammm, dans les écopes de l'Angel  :RAB:

En gros: démerde toi et raconte nous la cata apres, avé des photos  :mrgreen:

Flap, t'es pas en forme ou bien ?   :D    :D

..... :menfou:   j'suis loin.....
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: gulacy le 06 Juillet 2013 à 19:05:55
J'avaid changé mon liquide il y a quelque temps.

Le bô Maya m'avait indiqué à l'époque de retirer le calorstat après avoir vidangé, par la grosse durite de gauche. A

Après on referme le circuit et on rempli d'en mélange eau vinaigre.

On fait tourner le moteur, et sans le calorstat, le liquide va circulé même moteur froid.

On revidange, et suivant la couleur du liquide, on recommence.

Bon là j'écris depuis mon téléphone. Je ferais plus explicite plus tard...
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: flap le 06 Juillet 2013 à 20:08:59
ce que j'ai écris et voulu dire :
- l'ordre est bien expliqué dans le manuel,
- ensuite on fait le tuto en suivant le manuel, et en prenant des photos
c'est donc bien pour aider Tom
:wink:
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: neuron le 08 Juillet 2013 à 06:38:43
Mééh vouii ! je sais bien  ;)
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 24 Juillet 2013 à 19:11:53
je rentre de congés (merci l'ex qui fait chier) et donc, je vais avoir du temps pour me pencher (sans tomber) sur l'opération.

je vais deja m'occuper de mon joint spi qui a imbibé un chiffon que j'avais mis en precaution autour du tube.

apres ca sera le radia. je vous tiens au jus pour un petit rendez vous de derriere les fagots :D
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 31 Juillet 2013 à 18:31:31
bon ben recuperation de la chignole après changement des joints spys, et une verif du circuit de refroidisement. ben meme avec ces chaleurs, tout s'est bien passé, j'ai pas dépassé les 7 barres. le soucis qu'il y avait ? ben c'est Neuron qui l'avait trouvé : c'était le bouchon du radiateur qui semblait etre HS. ils l'ont changé et du coup, ca semble etre ok.

bref, du coup, ben ca sera peut etre pas pour tout de suite le demontage du radia et le controle du circuit de refroid.
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 28 Septembre 2013 à 12:13:22
j'ai un doute, mais hier, j'ai fait 400 km, j'ai roulé aux alentours de 7000 rpm, je suis arrivé chez mes parents de nuit, la moto avait bien chauffé. et ce matin, j'ai des taches sous la moto, mais ni huile ni essence, ca ressemble plutot a du liquide de refroidissement. ca peut arriver que ca degueule apres l'arret quand l'ensemble est tres chaud ?
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: NiNi le 28 Septembre 2013 à 12:16:20
Oui ça peut  :wink:
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 28 Septembre 2013 à 12:39:50
Merci Nini de la réponse. Je vais vérifier mon niveau de ldr dans mon vase d'expansion. Au pire en m'arretant demain je rachèterai un bidon.
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: gulacy le 28 Septembre 2013 à 13:12:13
De rien bel homme!  :mrgreen:
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: NiNi le 28 Septembre 2013 à 13:35:19
 :blink: gula sors de mon corps ...   :smile:

nini c'est wam, enfin je crois ...
Titre: Re : Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: gulacy le 28 Septembre 2013 à 13:42:10
Citation de: NINI45 le 28 Septembre 2013 à 13:35:19
:blink: gula sors de mon corps ...   :smile:

nini c'est wam, enfin je crois ...
:mrgreen:
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 28 Septembre 2013 à 17:04:11
j'ai fait un controle de mon niveau dans mon vase... etrangement, j'ai l'impression que le niveau est plus haut... est ce qu'il pourrait y avoir un reflux du radia dans le vase ? et du coup, j'ai moins de ldr dans mon radia qui fait que ca chauffe trop, mais sans que ca prenne dans le vase ?? je m'exprime bien ?

Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: flap le 28 Septembre 2013 à 17:28:37
présence d'un poche d'air ?

faire tourner en penchant la machine à droite ... sans tomber
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 29 Septembre 2013 à 13:20:53
En général je fais l'appoint en penchant. J'essayerai de faire pareil à chaud ventilo en route, ca aidera peut être. Merci flapounou :-D
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: saad le 29 Septembre 2013 à 20:07:16
J'ai démonté mes radiateurs dernièrement, tu n'as pas besoin de toucher le réservoir.
tu détache le radiateur d'huile de celui d'eau par les 2 écrous, ensuite tu démonte les deux vis  du radiateur d'eau dans le cadre.
là tu débranche la fiche du ventilateur juste derrière. Avant tout ça il faut bien sûr vider le circuit.
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 01 Octobre 2013 à 12:51:41
et pour le remplissage ? tu as ouver la purge et le bouchon et rempli a débordement ?

bon, pour moi, c'est confirmé, je dois avoir un probleme de soupape, de pression, je sais pas, mais a chaud, mon liquide reflue dans mon vase et ca degueule...
je vais voir si mon bouchon a un soucis ou quoi, et refaire mon remplissage ce soir. je l'avais fait hier, j'ai roulé 1 petite heure, et ca a degueulé a mon arrivée... donc rebelotte, plein a faire.
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: saad le 01 Octobre 2013 à 12:56:10
Je fais le remplissage avec la vis de purge déposée jusqu'à débordement.  Je fais pencher la moto à droite et gauche pour faire remonter les bulles et je continue le remplissage.
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 01 Octobre 2013 à 14:20:53
ok.

pour la vidange, tu demonte juste la durite basse ou il y a un truc plus compliqué ?
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: saad le 01 Octobre 2013 à 14:34:33
Oui voilà, celle qui de branche sur le calorstat.
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 01 Octobre 2013 à 17:59:21
ok, merci :) je regarderai ca ce WE. la pour l'instant, j'ai pris une seringue pour vider un peu le vase d'expansion, et je reutiliserai ce LDR ponctionné pour remplir mon radiateur, histoire de pas en perdre trop.

ce soir en rentrant, pas d'ultra chauffe, pas de degorgement dans le vase d'expansion, j'ai enlevé la selle pour regarder mais tout semble bien.

je verrai demain matin.
Titre: Re : Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: rinac9 le 01 Octobre 2013 à 18:38:44
Citation de: Tom Angel le 01 Octobre 2013 à 14:20:53
ok.

pour la vidange, tu demonte juste la durite basse ou il y a un truc plus compliqué ?

Pour la vidange, le plus simple, c'est de démonté la durite basse au niveau de la pompe à eau. tu vide une bonne partie et ensuite, c'est plus... approximatif.

Si tu veux, j'ai le bouquin.

Pour ton bouchon, c'est bizarre, mais si tu as un problème de chauffe, ça ne viendrait pas du caloristat? (je sais pas si c'est bien ça).
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: saad le 01 Octobre 2013 à 19:19:32
Pour ton histoire de vase d'expansion, c'est pas normal par ce qu'il existe une durite de trop plein pour vider le surplus. À mon avis cette durite est bouchée quelque part ou inexistante. Du coup le trop plein de LDR ressort.
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 01 Octobre 2013 à 21:02:08
en fait, j'ai le double "soucis" : j'ai fait un bout de route vers midi, et en arrivant à destination, ca pissait par le trop plein, en direct sous la moto. mais en plus, comme le vase c'est retrouvé plus que plein d'un coup (je persiste à croire que c'est a cause de la pression), ça a débordé. ce soir, pas de soucis, mais j'ai moins pu ouvrir.

de toute façon, je vais prévoir vidange + nettoyage complet, puis rinçage, puis remplissage pour voir. après s'il reste les soucis, ça sera à la concession de voir d'où ça vient.
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: maya le 02 Octobre 2013 à 09:37:38
Parfois, un remplacement de bouchon ne suffit pas, il faut bien nettoyer les
deux portées etanches dans le goulot de radiateur.


Par ailleurs, s'assurer que le debordement ne vient pas d'une vraie panne,
à savoir une surchauffe occasionnée par un thermostat defectueux, ou
un joint de culasse pété (comme dirait le Garage Gaudin).
recemment, j'ai depanné une connaissance, dont les tuyaux au sommet
du radiateur avaient été inversés, suit à demontage et remplacement du radiateur.
Symptomes tres curieux, et bug pas facile à trouver !
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: gulacy le 02 Octobre 2013 à 09:46:02
"Alloooo, garage Gaudin j'écouteeeeee"  :arrow:  :+1:
Titre: Re : Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: maya le 02 Octobre 2013 à 10:21:41
Citation de: gulacy le 02 Octobre 2013 à 09:46:02
"Alloooo, garage Gaudin j'écouteeeeee"  :arrow: :+1:

"Rhoooooo    Merrdeuuuuuuu !!!! "   :lol:
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: NiNi le 02 Octobre 2013 à 13:04:13
mme chavagnoux ...... n'est pas dans le free  :wink:
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: maya le 02 Octobre 2013 à 13:17:45
Merki Gulacy pour le     :+1:    :D
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 03 Octobre 2013 à 18:56:47
je ne peux pas reproduire le défaut, la route que je fais le matin n'occasionne pas de chauffe suffisamment longue pour que ca le fasse il semble...

avant hier, j'ai rempli le radia, vidé du ldr du vase d'expansion, et nettoyé le bouchon de radia a l'eau démin, histoire que ca soit bien clean... depuis, ca chauffe normal (7/10 barres au pire), sans degueuler dans le bouzin.

lundi, je dois faire un grand trajet, je verrai bien...

Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: PierrotGAZ le 05 Octobre 2013 à 08:15:16
Je me greffe au truc, je ne sais pas si c est le cas sur les speed, mais je sais que pour les 955 si tu mets du ldr au dessus du mini dans le vase d expansion celui ci ressortira a chaud  :?

Un petite particularité tromphienne  :mrgreen:

Par contre sur le 1050 Je n ai pas eu ce soucis,  :wink:
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: Tom Angel le 26 Octobre 2013 à 12:23:59
donc comme dit dans l'autre post, je suis allé porter le speed (et c'etait lourd... ^^) en révision des 70000.
j'ai spécifié que j'avais le probleme de chauffe plus reflux, le chef d'atelier m'a dit : c'est le bouchon de radia (qu'il m'a changé gratos)

puis il m'a dit (je ne sais pas si c'est vrai ou si c'est pour noyer le poisson), qu'ils avaient eu le meme probleme sur un autre speed, meme annee, et qu'au total ils avaient passé 4 jours a explorer sans trouver le probleme. il m'a dit qu'ils n'avaient pas trouvé de fuite, ni une anomalie quelconque sur le circuit sans demonter, ni investiguer plus, et que si ca continuait malgré le bouchon neuf, qu'il fallait que j'enquete par moi meme...

je n'ai pas regardé quand je l'ai recupéré s'ils m'avaient fait l'appoint de ldr dans le radia et vidé le bocal, mais après, il va falloir que je sois méthodique.
Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: rinac9 le 27 Octobre 2013 à 12:55:00
Franchement, j'aime beaucoup triumph, mais je trouve qu'il est intolérable qu'un mécano dise ça. En gros c'est : Nous sommes incompétent, débrouillez vous tout seul... D'autant plus que le problème de démarrage n'a toujours pas de solution...
Titre: Re : Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: flap le 29 Octobre 2013 à 07:54:31
Citation de: Tom Angel le 26 Octobre 2013 à 12:23:59
donc comme dit dans l'autre post, je suis allé porter le speed (et c'etait lourd... ^^) en révision des 70000.
j'ai spécifié que j'avais le probleme de chauffe plus reflux, le chef d'atelier m'a dit : c'est le bouchon de radia (qu'il m'a changé gratos)

puis il m'a dit (je ne sais pas si c'est vrai ou si c'est pour noyer le poisson), qu'ils avaient eu le meme probleme sur un autre speed, meme annee, et qu'au total ils avaient passé 4 jours a explorer sans trouver le probleme. il m'a dit qu'ils n'avaient pas trouvé de fuite, ni une anomalie quelconque sur le circuit sans demonter, ni investiguer plus, et que si ca continuait malgré le bouchon neuf, qu'il fallait que j'enquete par moi meme...

je n'ai pas regardé quand je l'ai recupéré s'ils m'avaient fait l'appoint de ldr dans le radia et vidé le bocal, mais après, il va falloir que je sois méthodique.

mon avis :
- pb sur une série de moulage carter : à une endroit la circulation du ldr ne s'effectue par correctement (déjà vu sur une voiture)
- un  joint avec un mauvais masque qui obture un passage (déjà vu sur une voiture)
- ...

nécessite un démontage complet     :?

Titre: Re : [demontage][tuto ultérieur] démontage radiateur/controle circuit de refroid
Posté par: rinac9 le 30 Octobre 2013 à 20:16:00
Citation de: flap le 29 Octobre 2013 à 07:54:31

mon avis :
- pb sur une série de moulage carter : à une endroit la circulation du ldr ne s'effectue par correctement (déjà vu sur une voiture)
- un  joint avec un mauvais masque qui obture un passage (déjà vu sur une voiture)
- ...

nécessite un démontage complet     :?



Le moulage carter, je pense qu'il aurait constaté le problème avant.
Pour le joint, mis à part le joint de culasse, ce ne sont que des joints toriques qui composent le circuit.

Tiens nous au courant pour le bouchon si c'est ça. Sinon je pense vraiment que ça peut être le caloristat (en haut à gauche du moteur), car si il est défaillant, il peut trop retenir le liquide dans le haut moteur faire chauffer (car la prise de température d'eau est dans le haut moteur je crois), et finalement faire dégueuler par le bouchon car la température aura fait augmenter la pression (voire même fait bouillir le LDR)