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Mécanique => Technique modèles 955i => Discussion démarrée par: maxsanc le 07 Juillet 2013 à 15:22:04

Titre: Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 07 Juillet 2013 à 15:22:04
Bonjour chères am(e)s.

Après avoir bien lu ma rmt, je voudrais vous demander vos conseil pour ma vidange.

A savoir que je dois déposer le réservoir pour faire la vidange, donc si je peux éviter de l'enlever 10000 fois ce serait cool ;-) (je pense que je serait tout de même obligé de le reposer une fois et de le redeposer afin de contrôler le niveau dans le radiateur...)

Une autre question me prend la tête : la vase d'expansion est à remplir une fois la vidange fini ou il se rempli tout seul au remplissage du radiateur....?

On m'a aussi dit de remplir très doucement afin d'éviter toute bulle d'air...

Merci !!
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 07 Juillet 2013 à 23:11:24
J'ai trouvé pour le vase d'expansion...il faut donc le remplir à la fin de la vidange, avant de redémarrer le moteur quoi...

Reste à savoir si je peux éviter de déposer mon réservoir 2 fois ?

Dites, vous - après avoir fait la vidange et fait tourné le moteur jusqu'à allumage du ventilo - vous complétez au vase d'expension ou au radiateur ?

Merci  :wink:
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: VikOnOff le 08 Juillet 2013 à 10:50:16
Sur mon 900 j'ai suivi bêtement la RT et j'ai donc du effectivement re-démonter le résé pour refaire l'appoint au radia (enfin au boitier de thermostat sur ma classique) une fois le moteur mis en marche et ayant atteint une bonne température.  :wink:

Au deuxième contrôle (c'est tellement simple à enlever le résé sur une TBS  :siffle:) je n'ai pas eu besoin de rajouter du LdR... mais bon au moins j'ai préféré assurer.

Et effectivement il vaut mieux remplir assez doucement, avec des courtes pauses binouzes  8), pour bien laisser le temps aux bulles d'air de s'évacuer.
On entend d'ailleurs assez bien les gloup-gloups lorsque le circuit commence à être bien rempli. (là je parle bien du circuit de la moto pas de mon outre à bière.)  :oops:
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 08 Juillet 2013 à 14:47:21
Merci!
Je m'en occupe cette semaine je vous tiendrez au jus! :wink:
Titre: Re : Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: VikOnOff le 08 Juillet 2013 à 14:51:51
Citation de: maxsanc le 08 Juillet 2013 à 14:47:21
Merci!
Je m'en occupe cette semaine je vous tiendrez au jus! :wink:


N'oublies pas de bien attendre que la température soit bien descendue avant d'ouvrir le bouchon du radia...  :wink:
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 08 Juillet 2013 à 15:35:23
Oui c'est clair ! Je vais certainement recontrolé le le demain au calme comm ça j'aurais la tête "froide" et j'éviterai les bêtises au remontage!! :wink:
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 09 Juillet 2013 à 23:06:38
Avant d'attaquer ma vidange je me posait une question : suis-je obligé d'utiliser la vis de vidange, si je vidange par la durit de pompe à eau ?

(je dit ca parceque je suis certain que je vais en foutre partout avec cette vis de vidange du cylindre gauche...  :siffle: )
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: Gérard le 09 Juillet 2013 à 23:19:17
oui par la durite c'est le mieux  :( et c'est rapide
la vis de purge t'y touche pas, moi c'est ce que j'avais fait et ensuite il a fallu que je change le joint cuivre  :evil:
quand tu rempli ton radiateur à raz bord, tu penche ta moto sur sa droite (tu te fait aider)
tu rempli le bocal, tu referme tout, tu remet ton réservoir et "normalement" tu n'aura pas de soucis.... moi je n'en ai pas eu en tout cas  :super:
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 09 Juillet 2013 à 23:25:32
Cool cette technique, merci Gérard  :mrgreen:
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: Gérard le 09 Juillet 2013 à 23:27:39
ce que tu peux faire c'est presser les durites à la main pour voir si il y a pas de bulles qui remontent, et verser doucement le liquide dans le radiateur
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 09 Juillet 2013 à 23:33:04
Tu dirais que ce n'est pas forcément nécessaire de déposer une seconde fois le résé pour contrôler le niveau ?
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: Gérard le 09 Juillet 2013 à 23:36:38
il me semble que je l'ai déposé une seconde fois pour faire l'appoint, c'est vrai que c'est galère sur le tiger, mais pas le choix
à moins de trouver une astuce pour faire tenir le résé légèrement surélevé pour pouvoir y passer un entonnoir ou un bout de durite et de pouvoir passer la main avec le bouchon pour refermer, j'avais essayer il me semble sans y être arriver  :?
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 09 Juillet 2013 à 23:38:28
Je vais prendre mon temps et déposer 2 fois...ce sera fait pour 2 ans... :super:
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 09 Juillet 2013 à 23:40:32
Je vous ferais un petit CR demain...pour voir si j'ai pas tout cassé...(le truc du connecteur d'essence qui fuit c'est vraiment çà qui va me souler...

Je poserai le résé sur le côté  :P ou je le basculerai sur l'avant ...
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 10 Juillet 2013 à 17:46:01
AYÉ j'ai fini...
Trop facile :

(https://lh4.googleusercontent.com/-1LJyhB6DQ-o/Ud1_nkdDRAI/AAAAAAAABDo/0A20XV6it8A/w639-h855-no/IMG_0700+copie.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-DQwlU3dPM_A/Ud1_qAth0jI/AAAAAAAABDw/s_vBTCzVSws/w639-h855-no/IMG_0701+copie.JPG)

Bon évidement j'ai foutu du LDR partout par terre mais j'ai réussi à préserver mon essence...

Évidemment comme si je le savais pas, quand la moto a chauffée, elle à dégelée du LDR de partout (j'en avais trop mis dans le vase d’expansion...mais je le savais  :!:)
Maintenant c'est au bon niveau  :super:
J'ai le niveau au bouchon de radiateur ainsi qu'a l’orifice de la vis de purge (juste à côté sur la tiger) :super:

J'attends que la moto refroidisse...mais une question se pose :

Je re-vérifie le niveau dans le radiateur ou pas? Je pensais que le vase d’expansion servait justement à ne pas avoir à faire cette manÅ"uvre...

En plus quand j'ai ouvert le radiateur le liquide à coulé de partout par le bouchon...

Merci pour vos conseils chères maitres  :)
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 11 Juillet 2013 à 17:02:06
En fait pas si facile : j'ai des bulles d'air dans mon circuit...comment faire pour les chasser ?
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 11 Juillet 2013 à 19:07:55
J'ai refait une purge, et vérifié les points suivants :

-Ldr à ras du bouchon de remplissage et de l'orrifice de la vis de purge, avec "triturage" multiple de toutes les durites et "tapotage" du radiateur...pas  de bulles qui remontent...
-Montée en température : déclenchement du ventilo et montée du niveau de Ldr dans le vase d'expansion.
-Je coupe le moteur : bruit de liquide au bout de 5 secondes jusqu’à ce que le liquide reprenne son "niveau normal" dans le vase...

Ma question : est-il normal que j'entende le liquide ? je ne m'en était jamais rendu compte avant (en même temps c'est la première fois que je colle mon oreille près du bouchon de radia...).

Cela me parait quand même suspect...je crois qu'il y a encore de l'air la dedans...
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 01:34:54
Je ne comprends pas j'ai pourtant l'impression d'avoir tout bien fait... :sad:

Peut-être était-ce important de vidanger par la vis de vidange du cylindre ?

HEEELLLLLPPPPP :oops:
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: déchetboy le 12 Juillet 2013 à 09:08:03
la vis du cylindre permet de vidanger 1 verre de ldr,ça changera rien a ton problème
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 10:19:42
Alors je fais quoi, un nouvelle vidange...il doit rester de l'air quelque part ...
Titre: Re : Conseil ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 10:35:12
Peut-être que la qualité du LDR Leclerc n'est pas top...
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: déchetboy le 12 Juillet 2013 à 10:36:24
rien a voir  :wink:
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 10:43:17
Je suis perdu...

En fait ce que je crois entendre, c'est un petit bouillonnement dans le calorstat...c'est arrivé seulement parès ma vidange de LDR donc j'ai du mal m'y prendre quelque part...
J'ai un penchant pour de l'air qui traine encore dans mon système...

C'est la même chose que ce que décrit cette homme dans ce post :

http://www.lerepairedesmotards.com/forum/read.php?2,635563 (http://www.lerepairedesmotards.com/forum/read.php?2,635563)

Il n'a résolu ça qu'en amenant sa brèle chez le mécano, qui lui a seulement fait une nouvelle vidange...

Il faut que je résolve ça avant lundi  :sad:
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 10:48:40
Faire tourner le moteur vis de purge ouverte aiderai ?(pas trop longtemps j’entends bien  :wink: )

Gérard m'a conseillé de tenir la moto penché sur la droite aussi...(ce que je n'ai pas pu faire vu que j'étais seul...alors j'ai rempli sur la béquille centrale...d’ailleurs pas de conseil dans la RMT sur la position de la moto...)
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: gulacy le 12 Juillet 2013 à 11:30:46
Moi je dis "Ã" toi Maya! Vient sur ce bô post nous apporter la lumière!"

Sans déconner, demande lui de l'aide, il m'avait bien aider quand je voulais faire ma purge de LDR il y a bien longtemps!  :wink:

Et Maya est Bô!  8)
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 11:37:01
Maya-Maya-Maya-Maya (acclamation...)
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maya le 12 Juillet 2013 à 13:54:05
Bon alors je suis pas devin hein, mais la premiere des choses à faire,
vu tout ce que tu as dejà fait, c'est de verifier :

- Thermostat démonté puis remonté à l'envers (le chtit trou doit etre en haut)

- que tu n'as pas inversé les deux petites durits de LDR arrivant sur le radiateur (ou sur
le boitier thermostat, si montage different du 1050).
En effet, gargouillements lorsque le moteur est chaud signifie ebulition incontrolée,
qui veut dire manque de pression dans le circuit.
En inversant ces deux tuyaux, le circuit est toujours etanche mais n'est plus sous pression.

L'un des tuyaux vient du vase d'expansion et se branche au niveau du bouchon radiateur.
L'autre vient du haut moteur, et arrive sur le radiateur legerement en dessous
du premier (sur le 1050).

http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=44144.msg820867#msg820867 (http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=44144.msg820867#msg820867)



Voila, pas d'autre idée, car tu as déjà verifié pas mal de trucs.

Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: gulacy le 12 Juillet 2013 à 14:35:06
Maya EST bô!  8)
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 14:47:10
Je viens de refaire une vidange et mise en température...
Résultats :

-Le liquide dans le vase d'expansion monte quand la moto chauffe et baisse quand la moto refroidi...
-La moto monte bien en temperature : déclenchement du ventilo environ 4-5mn après mise en route (du matin).
-Le ventilo s'arrête tout seul quand il a bien bossé...
-Les branchements de durit, je n'y ai pas touché...mais comme ce phénomène est (me semble-t-il) découvert depuis ma vidange...
-Les gargouillements ne commence que quand le moteur est arrêté, quand le Ldr "redescent"...
-Les durits ont l'air correctement branchées...

Mon truk est fait comme ça :
(https://lh3.googleusercontent.com/-3tXfv2uDOkg/Ud_53x6mB9I/AAAAAAAABEM/O5hWsS52XBQ/w1146-h856-no/IMG_0709.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-HMtZBTua4tY/Ud_52CpxcmI/AAAAAAAABEE/midK3N63Uos/w639-h855-no/IMG_0711.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-1onFB-2WbQY/Ud_54__C_2I/AAAAAAAABEU/09PLkIqbzZc/w1146-h856-no/IMG_0712.JPG)

Peut-être que ce sont des bulles d'air qui remontent...?et que après quelques roulage y en aura plus ? (le mec qui rêve...).
Peut-être qu'il faut que je recouvre le "petie" trou qui va au vase d'expansion? mais de toute façon, quand je remet le bouchon je fais déborder l’orifice...
Peut-être que je devrai mettre la moto sur un plan légèrement incliné (roue avant un peu plus haute...).

Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 14:47:42
J'oubliais :  :merci:
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maya le 12 Juillet 2013 à 15:08:50
Hello, non.

le phenomène que tu decris est vraiment lié au manque de pression
dans le circuit. en effet, tant que le moteur est chaud mais tourne,
le fluide circule dans la culasse, prend ses calories (sans avoir le temps de bouillir)
et va les benner dans le radiateur.

MAIS

des qur tu arretes le moteur, le fluide ne circule plus. Il prend ses calories dans la
culasse encore chaude, et reste là. Du coup il monte au dessus du point d'ebulition,
ca bout, ca gargouille, ca fait monter le niveau de ldr dans le vase, just apres l'arret du moteur.

Mon retro-diagnostic est :

consequence : ebulition, gargouillements et montée de ldr dans le vase
effet : manque de pression dans le circuit
cause : durits mal branchées ou bouchon de radiateur defectueux (ou encrassé) 
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 15:21:54
D'accord, alors peut-être mon bouchon ? ou tu pense vraiment à un problème de branchement?
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maya le 12 Juillet 2013 à 15:27:02
Oui bien sur, le bouchon est à double clapet.
Il faut le nettoyer tout bien en lui soulevant les caoutchoucs des clapets.

Nettoyer aussi les deux portées de l'orifice de remplissage (la ou on met le bouchon).
Tout ca ca doit etre hyper nickel.
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 15:31:56
En temps normal qu'est-ce qui fait monter la pression dans le circuit?
Titre: Re : Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maya le 12 Juillet 2013 à 15:38:06
Citation de: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 15:31:56
En temps normal qu'est-ce qui fait monter la pression dans le circuit?

La dilatation du ldr suite à sa chauffe, en face de l'impossibilité d'augmenter le volume du circuit
(clapet du bouchon fermé, et pas de fuite de durite)
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 15:49:27
J'ai appelé triumph pour voir si ils avaient un bouchon...le mec à réussi a me rassurer( incroyable)
Je cite : "ne vous faite pas de bille c'est souvent un problème de t'arrange du ressort du bouchon"

Je vais donc commencer par changer mon bouchon et prier pour que ce soit ça ...

Merci les gars je reviens vers vous quand j'en sais plus :wink:

Max.
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maya le 12 Juillet 2013 à 15:50:46
pour le bouchon :

(http://img543.imageshack.us/img543/3318/irzs.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/irzs.jpg/)
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: gulacy le 12 Juillet 2013 à 15:54:59
 :super:  :arrow:  :+1:
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 17:56:41
 :super: :applause:

Superbe  :mrgreen:

je rentre de chez triumph : 19â,¬ le bouchon  :super:

Par contre je me demande si je suis pas parano...sur le VFR de mon frère (qu'il ma prêté pour aller chez triumph), j'ai entendu le même genre de bruit à la coupure du moteur...alors peut-être que c'est bien normal d'avoir quelques bruit, vu qu'il y a une dillatation/retractation...

A vous de me dire...quand vous coupez le moteur en rentrant à la maison et que la moto a bien chauffé, vous avez des petit bruit d'eau ? :P
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maya le 12 Juillet 2013 à 18:35:10
NON. Aucun gargouillis, aucune elevation soudaine du ldr dans le vase.


Par contre j'ai le tictictictactactactictic du pot.
(et le "taencoredisparutéenretardoùtététpassé" de ma moitié)
Titre: Re : Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: gulacy le 12 Juillet 2013 à 18:36:38
Citation de: maya le 12 Juillet 2013 à 18:35:10
NON. Aucun gargouillis, aucune elevation soudaine du ldr dans le vase.


Par contre j'ai le tictictictactactactictic du pot.
(et le "taencoredisparutéenretardoùtététpassé" de ma moitié)
:mrgreen:
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maya le 12 Juillet 2013 à 18:43:48
 :oops:            :twisted: :twisted:
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 19:12:45
Mdr :lol:
Moi j'essaye même pas de luis expliquer ce qui m'arrive en ce moment...en plus si la moto marche pas, ca veux dire que je la voie pas ... :siffle:
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 19:14:40
Allez je m'y met, j’espère que dans une heure je remonte avec de bonnes news... :wink:
(moi qui voulait ne pas trop déposer mon réservoir j'ai du le déposé 15 fois en 3 jours mdr)
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: Gérard le 12 Juillet 2013 à 19:21:41
 :blink: :blink: pas encore fini ??

Tiens regarde le tuto du bô Nini, c'est pas un tiger mais c'est du kif
http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=47768.msg934947#msg934947 (http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=47768.msg934947#msg934947)
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 12 Juillet 2013 à 21:04:09
Mes très honereux amis...
C'est gagné...
Mon bouchon était donc KO...maintenant plus de gargouille et une monté minime du liquide dans le vase  :super:

Vous devez connaître la joie qu'on éprouve quand un truk marchait pas et qu'après trois jour à réfléchir et bosser sur la meule on trouve enfin le pourquoi (grace à vous bien sûr...).
Ça m'avais fait la même quand j'avais enfin de bonnes valeurs de charge après avoir changé mon R/R...

Je vous remercie du fond du cÅ"ur j'ai bien cru que j'allais devenir fou (si un jour vous êtes sur paris (intramuros) en meule, j'ai de quoi garer une voire 2 moto en bas n'hésitez pas  :super:

@Gérard : En effet, nini gère bien les tuto (c'est grâce à lui que j'ai su refair proprement mon R/R...mais je trouve celui-ci très bien aussi pour le LDR :

http://www.triumphall.com/vidangerefroidissementST.htm (http://www.triumphall.com/vidangerefroidissementST.htm)

A très vite  :super:

P.S : Gérard et les autres du coin, je vais être en Région "Toulousaine" et "Lot et Garonne" cet été (famille)...si tu croise un Tiger lucifer jante à rayon imatriculé dans le 75...y doit pas y en avoir 5000  :wink:

Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: Gérard le 12 Juillet 2013 à 21:11:02
 :super: :super: roule roule roule  :lol:
j'en croise un tous les jours de tiger (à barreaux par contre) et immat en 65  8)
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maya le 13 Juillet 2013 à 00:11:04
Encore un mystère des plus sombres elucidé par TAll !!!   8)
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 13 Juillet 2013 à 00:42:40
YEAHHHH :super: :applause:
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 13 Juillet 2013 à 01:14:22
Par hasard, vous sauriez si je peux mettre de la graisse blanche au lithium sur mes vis de batterie ? je n'ai que ça en sotck...
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: déchetboy le 13 Juillet 2013 à 08:14:54
ouaip,c'est ce que je mets
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: maxsanc le 13 Juillet 2013 à 16:47:29
Pour votre plaisir, voici la gymnastique que j'ai du faire faire à mon réservoir pour pas qu'il coule :

(https://lh5.googleusercontent.com/-m1TTjdlRthU/UeFnFirmtrI/AAAAAAAABFs/2xBPn2HgDX8/w639-h855-no/IMG_0714.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-P_7LZ5kwfyc/UeFnD2cNxwI/AAAAAAAABF4/CaOROlscg4k/w639-h855-no/IMG_0713.JPG)
Titre: Re : Aide ldr Tiger 955i
Posté par: fredsprint le 21 Juillet 2013 à 22:20:07
Le niveau peut mettre quelques sortie pour se stabiliser, letemps que l'air résiduel soit évacué.

Fred