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Discuter Sans Compter => Nos motos : passion, questions et blabla => Discussion démarrée par: don_rico le 05 Mars 2014 à 09:05:53

Titre: Question sauvegarde informatique
Posté par: don_rico le 05 Mars 2014 à 09:05:53
Salut!

J'aurais besoin de conseils ou d'avis d'informaticien.

Au bureau, j'envisage de mettre en place une solution de sauvegarde informatique pour remplacer le disque dur externe sur lequel on fait manuellement nos sauvegardes.

Le cahier des charges:
- sauvegardes automatique de chaque poste du bureau (une petite dizaine)
- possibilité d'accès aux sauvegardes de l'extérieur pour pouvoir travailler de la maison ou ailleurs
- possibilité de partager certains fichiers avec d'autres entreprises sans qu'elles aient accès à tout le reste
- système évolutif dans le temps
- je veux quelque chose de simple qu'on puisse gérer nous même.

Je pensais donc à un NAS de ce style: http://www.ldlc.com/fiche/PB00147370.html
Sur lequel je mettrais 2 ou 3 disques pour la sauvegarde (disques miroir) et un disque pour le partage. Est-ce possible de dissocier comme ça?

Est-ce que cette solution est bonne où y a-t-il quelque chose de mieux. Je préférerais éviter le cloud qui coûte un bras et qu'on ne peut pas maîtriser.

Merci.
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: lechenejb le 05 Mars 2014 à 09:33:31
L'avantage du NAS tout intégré, c'est que tu as une solution clefs en main et facile à mettre en Å"uvre.

Après, niveau souplesse, si vous avez un Active Directory, un petit serveur de fichier branché sur le domaine c'est le top. Et tu peux monté dessus des solutions d'accès externe en VPN pour les personnes mobiles de l’entreprise ou d'extranet pour les clients/partenaires.
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: don_rico le 05 Mars 2014 à 09:39:15
 :merci:

Il faut surtout que ça soit facile et fiable, il n'y a pas d'informaticien au bureau.

Ta deuxième solution, j'ai peur que ça soit déjà trop compliqué pour moi. :oops:
Titre: Re : Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: Nico7469 le 05 Mars 2014 à 10:15:19
Citation de: don_rico le 05 Mars 2014 à 09:39:15
:merci:

Il faut surtout que ça soit facile et fiable, il n'y a pas d'informaticien au bureau.

Ta deuxième solution, j'ai peur que ça soit déjà trop compliqué pour moi. :oops:

Un NAS est une bonne solution simple et fiable comme le dit JB.
Ensuite si ta problématique est surtout du backup/stockage... Il y a aussi la solution de l'architecture RAID (mais je suis pas assez calé sur le sujet pour connaitre les différences)

Enfin pour l'accès depuis l'extérieur, le VPN est la solution la moins complexe à mettre en place et la moins chère (je pense) ...

Sinon tu as toujours la possibilité de mettre en place une plateforme d'ECM (type SharePoint) pour assurer l'accès des documents à l'extérieur et en fonction des droits de chacun!

(JB tu me corriges si j'ai dit une erreur!)
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: lechenejb le 05 Mars 2014 à 10:23:01
Oui, un Sharepoint c'est pas mal en Extranet, mais c'est du boulot à mettre en oeuvre si y'a pas d'informaticien.

Le NAS a une IHM assez simple pour ouvrir vers l'extérieur des dossiers. Par contre, çà sera moins "classe" ...
Titre: Re : Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: Nico7469 le 05 Mars 2014 à 10:34:26
Citation de: lechenejb le 05 Mars 2014 à 10:23:01
Oui, un Sharepoint c'est pas mal en Extranet, mais c'est du boulot à mettre en oeuvre si y'a pas d'informaticien.

Le NAS a une IHM assez simple pour ouvrir vers l'extérieur des dossiers. Par contre, çà sera moins "classe" ...

Pas forcément si tu opte pour la version Online... pas de développement, et Microsoft directement en support. Par contre c'est de l'hébergé!!

Enfin bref c'est pas le premier problème.
Je pense qu'un NAS avec une solution VPN (pas si compliquée au final) est un bon compromis.
Après tout dépend de plein de choses... débit, nombre de users, volumétrie, etc...
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: maya le 05 Mars 2014 à 11:27:06
Citation de: don_rico le 05 Mars 2014 à 09:05:53
Salut!

J'aurais besoin de conseils ou d'avis d'informaticien.

Au bureau, j'envisage de mettre en place une solution de sauvegarde informatique pour remplacer le disque dur externe sur lequel on fait manuellement nos sauvegardes.

Le cahier des charges:
- sauvegardes automatique de chaque poste du bureau (une petite dizaine)
- possibilité d'accès aux sauvegardes de l'extérieur pour pouvoir travailler de la maison ou ailleurs
- possibilité de partager certains fichiers avec d'autres entreprises sans qu'elles aient accès à tout le reste
- système évolutif dans le temps
- je veux quelque chose de simple qu'on puisse gérer nous même.

Je pensais donc à un NAS de ce style: http://www.ldlc.com/fiche/PB00147370.html (http://www.ldlc.com/fiche/PB00147370.html)
Sur lequel je mettrais 2 ou 3 disques pour la sauvegarde (disques miroir) et un disque pour le partage. Est-ce possible de dissocier comme ça?

Est-ce que cette solution est bonne où y a-t-il quelque chose de mieux. Je préférerais éviter le cloud qui coûte un bras et qu'on ne peut pas maîtriser.

Merci.

Hello Rico, quelques commentaires,
Ton besoin est quand même significatif, et ne pourra pas se gerer avec 'un petit bricolage dans un coin'.
Je vois deux domaines distincts :
1/ tu veux sauvegarder les données sensibles des postes de travail, en cas de perte de disque interne
   d'un desdits postes. Tu veux peut-etre garder plusieurs niveaux de sauvegarde (J-1, J-7, J-30)

2/ tu veux un acces distant aux données, selectif en fonction de niveaux d'autorisation que tu vas donner :
    - niveau administrateur
    - niveau employé
    - niveau "autre" (entreprises externes, clients, ...).   

Le point 1 est assez facilement realisable.
Le point 2 est plus delicat et demande une gestion recurrente des autorisations et de ce qui est accessible par chaque "utilisateur" afin que la securité des données ne se degrade pas.
Enfin, par principe, il n'est pas recommandé de donner acces distant aux "données sauvegardées".
La sauvegarde ne dois jamais etre affectée apres que la "photo" est prise.
Il vaut mieux donner acces aux données "source" qui sont dans les postes de travail, ou dans
un pot commun dans le NAS. Ne pas donner acces externe au contenu des sauvegardes !

Pour les solutions possibles,  je laisse la parole aux kadors   ;-)   
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: Nico7469 le 05 Mars 2014 à 11:36:28
Maya, c'est pour le point que tu soulève en 2 que je pensais à SP (quote: La sauvegarde ne dois jamais etre affectée apres que la "photo" est prise.)

Avec la nouvelle version de SP (tout comme d'autres systèmes) tu as la possibilité de faire un Check-in/Check-out pour gérer les versions des documents...

Après effectivement je suis d'accord, qu'il vaut mieux ne pas donner accès aux sauvegardes, mais aux documents courant, oui!
Titre: Re : Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: don_rico le 05 Mars 2014 à 13:32:14
Merci à tous pour vos réponses! :(

Citation de: maya le 05 Mars 2014 à 11:27:06
Hello Rico, quelques commentaires,
Ton besoin est quand même significatif, et ne pourra pas se gerer avec 'un petit bricolage dans un coin'.
J'en suis bien conscient, ça ne me gêne pas qu'on se fasse installer le système par un pro, mais je veux pouvoir le gérer après sans avoir besoin de quelqu'un, ça pour ça qu'il me faut quelque chose de simple à utiliser.

Citation de: maya le 05 Mars 2014 à 11:27:06
1/ tu veux sauvegarder les données sensibles des postes de travail, en cas de perte de disque interne
   d'un desdits postes. Tu veux peut-etre garder plusieurs niveaux de sauvegarde (J-1, J-7, J-30)
C'est tout à fait ça!

Citation de: maya le 05 Mars 2014 à 11:27:06
2/ tu veux un acces distant aux données, selectif en fonction de niveaux d'autorisation que tu vas donner :
    - niveau administrateur
    - niveau employé
    - niveau "autre" (entreprises externes, clients, ...).   
Voilà, mais c'est aussi pour ça que je voudrais séparer les choses, 3 disques pour la sauvegarde et avoir des copie si un des disques vient à claquer, et un 4ème disque pour faire du partage ou de l'utilisation à distance.

Les 3 premiers ne seraient accessible que par l'administrateur, et le 4ème avec une partie "publique" et le reste avec 2 niveaux d'autorisation: administrateur et employés.

Enfin, je me tâte à mettre un autre NAS à la maison, avec 2 disques pour moi, et un autre sur lequel je pourrais faire des copies de sauvegarde automatique des autres disques du bureau.
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: Jojo le poilu le 05 Mars 2014 à 14:11:26
moi aussi bien tenté par un nas 2 baies

que j'aimerais partagé en 2

un sauvegarde + toujours une sauvegarde externe sur disque dur externe

et un partage
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: Jojo le poilu le 06 Mars 2014 à 10:06:37
une question technique

peut on faire 2 partions sur un disque dur dans un nas 1 baie ?
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: lechenejb le 06 Mars 2014 à 10:09:36
Sa dépend du logiciel présent sur le NAS, mais techniquement, c'est possible ! :wink:
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: Jojo le poilu le 06 Mars 2014 à 11:12:29
j 'opterai pour un synology
Titre: Re : Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: Charly le 07 Mars 2014 à 15:50:24
Citation de: Jojo le poilu le 06 Mars 2014 à 11:12:29
j 'opterai pour un synology

J'en ai 2 au taf, c'est de la balle. Pas cher, compact, tres basse conso, ultra fiable avec le mirroring, et assez facile a mettre en route avec la doc.
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: LéoT3 le 07 Mars 2014 à 15:55:30
J'ai utilisé cette marque pour le cabinet de kiné de ma bru.  Pas de souci de fonctionnement depuis deux ans, mais sauvegarde uniquement d'un poste "serveur" et sauvegarde à distance chez elle.
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: don_rico le 07 Mars 2014 à 16:45:13
ça me conforte dans mon choix, je pense choisir cette solution quand je vais y passer. :(
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: don_rico le 06 Mai 2014 à 12:34:36
Une autre question:

Aujourd'hui, on n'a quasiment que des ordinateurs et stations de travail Dell, parce que c'est fiable et que ça tombe jamais en panne. Les seuls ordinateurs qu'on a et qui merdent sont les 2 autres: 1 portable Acer et 1 PC NEC.

Là, on a une station de travail DELL en commande, mais comme souvent, ça foire pour la livraison (commandée le 10 avril) et on risque de ne l'avoir qu'à la fin du mois, je vous passe tous les détails. Dell fait de très bon produits, mais leur service commercial est déplorable.

D'où ma question, aux experts de l'informatique, connaissez-vous des marques de PC et stations de travail fiables en utilisation intensive. Je vois HP et Lenovo mais en existe-t-il d'autres? Et avec un SAV performant au cas où?

Merci.
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: flap le 06 Mai 2014 à 16:47:32
pour une entreprise ?
MP
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: don_rico le 06 Mai 2014 à 17:58:06
oui
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: Virolo le 06 Mai 2014 à 18:34:02
HP est très bon.
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: flap le 06 Mai 2014 à 18:41:10
HP Compaq

oui, a connu des hauts et des bas

l'Anssi a produit des règles d'hygiene à l'intention des responsables systèmes d'information

Il faut savoir que la cyber guerre est une réalité

Protection des données, parefeu et gestion des journaux, antivirus élaborés et managés (oublier rapidement les versions en standalone);

paramétrage des stations pour éviter que les employés soient admins de leur postes et acteurs de la catastrophe ...

on pourra en reparler en petit comité ...

j'ai quelques contraintes pour parler sérieusement de sujets importants ...

:wink:



Titre: Re : Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: Nico7469 le 07 Mai 2014 à 13:46:23
Citation de: flap le 06 Mai 2014 à 18:41:10
HP Compaq

oui, a connu des hauts et des bas

l'Anssi a produit des règles d'hygiene à l'intention des responsables systèmes d'information

Il faut savoir que la cyber guerre est une réalité

Protection des données, parefeu et gestion des journaux, antivirus élaborés et managés (oublier rapidement les versions en standalone);

paramétrage des stations pour éviter que les employés soient admins de leur postes et acteurs de la catastrophe ...

on pourra en reparler en petit comité ...

j'ai quelques contraintes pour parler sérieusement de sujets importants ...

:wink:

Encore une fois tout dépends de la stratégie décidée et surtout de la mise en place (effective ou non) de gouvernance des SI !!
Titre: Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: maya le 07 Mai 2014 à 23:33:37
La securité informatique, c'est + de 50% du cout d'administration systeme facturé à un client.
C'est dire combien c'est important.
Et oui, la cybercriminalité est un fleau grandissant et terrible.
Il y a ceux qui veulent choiurrer des données sensibles, d'autres des moyens de detourner du fric,
d'autres de savoir ce qui se passe à côté.
Pour ceux qui croient encore faire ce qu'ils veulent sur leur PC sans laisser de trace
soigneusement collectée,  attention on a changé d'époque  :???:

Dans ma boite tous les postes de travail sont tracés. On ne sait pas à quel niveau exact,
mais l'activité globale, la sollicitation du clavier, la navigation internet, tout ca c'est loggé
et gardé. Dernièrement on nous a clairement dit que toutes les fichiers videos visionnés
sont tracés en entrée de l'intranet. Donc ils savent quoi et chez qui ca va.
De toute facon, tout est fliqué. Celui qui pense que la NSA laisse passer l'opportunité
de surveiller un OS (windows) qui equipe 90% des PC sur terre, est tres naif ...
L'OS est noyauté, et avec la benediction de MS himself (d'ailleurs il aurait voulu
dire non, il n'aurait pas pu).

vala vala.

Mais on derive là    :lol:



Titre: Re : Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: Nico7469 le 13 Mai 2014 à 12:31:29
Citation de: maya le 07 Mai 2014 à 23:33:37
La securité informatique, c'est + de 50% du cout d'administration systeme facturé à un client.
C'est dire combien c'est important.
Et oui, la cybercriminalité est un fleau grandissant et terrible.
Il y a ceux qui veulent choiurrer des données sensibles, d'autres des moyens de detourner du fric,
d'autres de savoir ce qui se passe à côté.
Pour ceux qui croient encore faire ce qu'ils veulent sur leur PC sans laisser de trace
soigneusement collectée,  attention on a changé d'époque  :???:

Dans ma boite tous les postes de travail sont tracés. On ne sait pas à quel niveau exact,
mais l'activité globale, la sollicitation du clavier, la navigation internet, tout ca c'est loggé
et gardé. Dernièrement on nous a clairement dit que toutes les fichiers videos visionnés
sont tracés en entrée de l'intranet. Donc ils savent quoi et chez qui ca va.
De toute facon, tout est fliqué. Celui qui pense que la NSA laisse passer l'opportunité
de surveiller un OS (windows) qui equipe 90% des PC sur terre, est tres naif ...
L'OS est noyauté, et avec la benediction de MS himself (d'ailleurs il aurait voulu
dire non, il n'aurait pas pu).

vala vala.

Mais on derive là    :lol:

Je suis d'accord avec l'abeille à 100%...

Ceci dit, heureusement que les entreprises ne font pas ce qu'elles veulent!
Que ton activité soit tracée, en soit (tout dépends du niveau de mouchard) ce n'est pas légal!
Et quand bien même, cela ne peut pas servir de motif pour un licenciement... car un mouchard installé sur un ordi de travail d'un collaborateur c'est un processus hyper règlementé et qui est soumis à nombreuses législations !!

(par contre c'est sur qu'il ne faut pas abuser du cachou non plus ^^)

Bref comme tu dis, on a dérivé du sujet de base... mais en tout cas, la sécurité informatique c'est la base !
Titre: Re : Re : Question sauvegarde informatique
Posté par: flap le 13 Mai 2014 à 16:56:40
Citation de: maya le 07 Mai 2014 à 23:33:37
La securité informatique, c'est + de 50% du cout d'administration systeme facturé à un client.
C'est dire combien c'est important.
Et oui, la cybercriminalité est un fleau grandissant et terrible.
Il y a ceux qui veulent choiurrer des données sensibles, d'autres des moyens de detourner du fric,
d'autres de savoir ce qui se passe à côté.
Pour ceux qui croient encore faire ce qu'ils veulent sur leur PC sans laisser de trace
soigneusement collectée,  attention on a changé d'époque  :???:

Dans ma boite tous les postes de travail sont tracés. On ne sait pas à quel niveau exact,
mais l'activité globale, la sollicitation du clavier, la navigation internet, tout ca c'est loggé
et gardé. Dernièrement on nous a clairement dit que toutes les fichiers videos visionnés
sont tracés en entrée de l'intranet. Donc ils savent quoi et chez qui ca va.
De toute facon, tout est fliqué. Celui qui pense que la NSA laisse passer l'opportunité
de surveiller un OS (windows) qui equipe 90% des PC sur terre, est tres naif ...
L'OS est noyauté, et avec la benediction de MS himself (d'ailleurs il aurait voulu
dire non, il n'aurait pas pu).

vala vala.

Mais on derive là    :lol:

:wink:

j'ai pas cette vision mais on en discuteras autour d'une bière au meeting ou par mp