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Mécanique => Questions mécaniques Triumph (Tous modèles) => Discussion démarrée par: vulcan le 16 juin 2014 à 20:58:05

Titre: bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 16 juin 2014 à 20:58:05
bonsoir

j'en appelle aux pros...pour 2 problemes

1er
sur ma Tbird s j'ai un bruit de "raclement"  comme si quelque chose raclait ou deraillait

le bruit :
- ne se produit ou ne s'entend qu'à bas régime (moins de 3000 trs/min) au dessus il disparait
- provient du coté gauche vers l'alternateur ou carter centrifuge
- s'entend et se ressent en roulant et à l'arret

2eme
en cherchant à démonter l'alternateur pour vérifier si le bruit ne provenait pas d'un écrou mal serré, j'ai bouffé l'empreinte torx de la vis du bas de fixation d'alternateur....je pense à percer...et à essayer avec un extracteur...quelqu'un a t il une autre idée?


par avance merci

sergio
 
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: guillaumev le 16 juin 2014 à 22:16:43
Pour le 1 je ne sais pas, mais pour le 2 tu peux essayer de trouver un torx de même dimension, l'enfoncer à force et essayer de dé-serrer comme ça.
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: Bidouille63 le 17 juin 2014 à 18:27:06
 :D salut a tous ! J'ai un T-bird sport depuis 7 ans (occasion ) Au début ça m'inquiétait ,mais un gars m'a dit que c'était normal ,il roulait aussi en T-bird ! il faut éviter de descendre en dessous des 3000 trs !!!  :siffle:surtout en 3ème   :P
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: spoony le 17 juin 2014 à 18:46:09
:) bon ba cela est ptet normal sergio. Ca parait bizarre quand meme ^^.
Au pire essaie de voir d'autre personne possédant une tbird pour comparer ?
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 17 juin 2014 à 20:14:51
Pour le 1 je ne sais pas, mais pour le 2 tu peux essayer de trouver un torx de même dimension, l'enfoncer à force et essayer de dé-serrer comme ça.

merci on a essayé avec spoony....impossible comme ça...


salut a tous ! J'ai un T-bird sport depuis 7 ans (occasion ) Au début ça m'inquiétait ,mais un gars m'a dit que c'était normal ,il roulait aussi en T-bird ! il faut éviter de descendre en dessous des 3000 trs !!!  :siffle:surtout en 3ème

j'avais un tbird s avant celui ci ...il ne me semble pas avoir eu le même bruit....en meme temps j'avais des pots plus bruyants.... :siffle:
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: VikOnOff le 19 juin 2014 à 10:30:36
Tibeurd Sport depuis quatre ans... aucun bruit de "raclement" même avec mes pots anglais plus bruyants.  :siffle:


T'as une vidéo pour que l'on écoute ce "phénomène" ?
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: spoony le 19 juin 2014 à 11:33:21
son bruit viens clairement de l'alternateur ou juste derriere. Met comme il l'a expliqué j'ai pu désserré deux vises difficilement... Et la derniere impossible et foirés...
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: déchetboy le 19 juin 2014 à 18:53:22
les vis d'axe d'alternateur c'est connu comme problème sur t3
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: zéno le 20 juin 2014 à 10:51:15
en regardant les anciens forum
y a çà ! http://www.triumphforever.fr/aide-et-astuces/index.html
il parle de tout et il y a une rubrique panne bruits (bruits suspects)


pour ma part , mais je n'ai mon tbird que depuis 3 mois , aucun bruit bizarre
les seuls bruits de raclement , c'est dans certains virages , quand le calepied se replie !!!
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 22 juin 2014 à 22:31:30
merci de ces infos qui m'ont été confirmée chez triumph..

je m'en occupe cette semaine

merci encore
il ne me reste plus qu'à réussir à sortir la dernier vis dont la tete est foirée

A+
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: ROB NORTH le 23 juin 2014 à 11:04:03
Alors,je ne sais pas si c'est ton alternateur ou pas...
je n'ai pas entendu le bruit,
si tu peux coupé la tête de la vis ou avec une fraise et la ralonge du DREMEL la faire sauté c'est gagné
quand tu aura sorti l'alternateur tu soude un écrou dessus et roule ma poule  :)
pour ton bruit à 3000 trm,je sais qu'il y a aussi un soucis de cloche d'embrayage perso je n'ai jamais eu le cas :roll:
regarde ici,peut êtr que ça corespond à ton bruit...
http://www.triumph-t3-passion.info/New_forum_2/viewtopic.php?f=6&t=5514
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 23 juin 2014 à 17:54:13
merci

j'ai réussi à sortir pas mal de vis foirée ou de goujons sur différentes machines mais cette saleté de vis sous l'alternateur n'est pas très accessible.....la dremel passe à peine mais on voit pas ce qu'on fait.....j'y arriverai..!! :twisted:

A+

Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 13 juillet 2014 à 12:05:38
.... :twisted:

extracteur cassé dans la vis...

j'avais quelques extracteur facom et d'autres made in china....le seul qui rentrait dans ma rallonge était chinois....il a peté net....

prochaine etape... ....demonter tout ce qui gene autour....pompe à eau et ses durites...embrayage.....refaire une empreinte de tourne vis plat dans la vis....et tourne vis à frapper...

la chiotte

A+
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: spoony le 13 juillet 2014 à 13:10:31
ah la ca deviens la merde en effet...
Courage sergio ca va le faire !
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 14 juillet 2014 à 12:56:54
merci thomas

j'en appelle aux pros....

que dois je préparer avant la dépose:
- du système d'embrayage
- de la pompe à eau
- et si j'y arrive de l'alternateur.....

joint spi ? torique ? plat ? type d'huile?

merci

sergio
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: SpeeDayto44 le 15 juillet 2014 à 00:39:27
Pourquoi tu veux tout démonter ?

Comme indiqué plus haut, le bruit de raclement en dessous des 3000 trs provient très vraisemblablement de la cloche d'embrayage.
Et il se peut que la vis d'alternateur soit cassée.


Pour répondre à tes questions :
Embrayage : mieux vaut vidanger. Gaffe en retirant le carter d'embrayage : le joint peut être collé et peut se déchirer.
Si le joint est cassé ou déchiré, il vaut mieux en changer.
Au remontage, passe un fin film de joint (lissé au doigt) pour éviter de coller le joint aux carters alu.
Profites-en pour démonter le carter inf. Tu pourras vérifier la crépine.

Pompe à eau : vidange du LDR. Dévisser la vis, coté gauche, sous la culasse. Pense à dévisser le bouchon de radiateur.
Le démontage de la pompe à eau n'est intéressant que s'il y a une fuite en dessous. C'est le joint presse-étoupe qui serait alors à remplacer.
Au remontage : passer de l'huile moteur sur le Ø d'emmanchement et le joint presse-étoupe.
Faire attention que le dent de loup se monte bien dans l'axe de pompe à huile.


Alternateur : Il se retire tout seul.... une fois que tu auras retirée ta vis foirée.
La, tu pourras travailler à loisir sur l'axe et appliquer les modifs indiqués dans le lien de Rob North.


Huile : semi-synthèse 10W40. Lecloc ou Carrouf, ça suffit très largement. La synthèse, ça ne sert que pour les moteurs tapés.
Joint de bouchon de vidange : Ø22, cuivre
Le filtre à huile à été changé à la dernière vidange ?

Pour les joints et autres joyeuseté : contact Trimax moto.
Sinon : Wolrd Of Triumph.
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 15 juillet 2014 à 21:48:33
Bonsoir

merci de ta reponse

je veux démonter le systéme hydraulique d'embrayage et les durites d'eau pour accéder plus facilement à cette "put..." de vis foirée....enfouie et difficilement accessible

j'ai donc bien deux options:
- la cloche d'embrayage et ses ressorts....ça y ressemble fort
- la vis de l'alternateur....ça y ressemble fort aussi.... :roll:

dans les deux cas...ça devient un chantier mécanique intéressant....(sauf cette "put..." de vis)
ça va me permettre de regarder les entrailles de la bête et de faire toutes les vidanges...

A+

sergio
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: ROB NORTH le 15 juillet 2014 à 22:03:26
Pour le systéme hydraulique d'embrayage,
tu vidange,tu enléves les 3 vis du recepteur et la butée  :)
profites en pour enlever le carter par la même occasion,
tu pourra enlevé toute la graisse qui stagne à cette endroit et tu peut contrôlé le pignon de sorti de boite ;)

Attention au joint
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 16 juillet 2014 à 13:13:34

noté...merci
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 20 juillet 2014 à 21:10:05
 :super:

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_31102020140720202809resized.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=31102020140720202809resized.jpg)


mouais.....de 14h00 à 20h30 pour une "put..." de vis.....pas rentable le mécano....!!...j'ai juste eu besoin d'enlever le système hydraulique d'embrayage....je n'ai pas touché au circuit de refroidissement....mais je pense le faire pour repartir sur du neuf...
il m'a fallu refaire une empreinte à la fraiseuse et utiliser le tournevis à frapper

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_27615220140720202956resized.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=27615220140720202956resized.jpg)

je vois donc cette belle helice à 4 branches ....la vis qui la tient est bien serrée mais l'helice a beaucoup de jeu ...elle bouge autour de l'axe....serait ce l'origine des bruits ...? ou dois je encore demonter cette partie pour voir derriere?

du coté du bloc....des caoutchouc....et de l'huile...
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_61289420140720202935resized.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=61289420140720202935resized.jpg)

merci de vos réponses

Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 20 juillet 2014 à 21:12:28
ben mes photos ne s'affichent pas...!!!
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: ROB NORTH le 20 juillet 2014 à 21:22:17
 :roll:
Dsl,je ne vois rien...
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 20 juillet 2014 à 21:26:15
2eme essai photo....

la vis
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_46918720140720202809resized.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=46918720140720202809resized.jpg)

l'helice qui bouge..????
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_13243120140720202956resized.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=13243120140720202956resized.jpg)

les caoutchoucs
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_42093220140720202935resized.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=42093220140720202935resized.jpg)

j espere que ça marche

Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: ROB NORTH le 20 juillet 2014 à 21:38:46
Donc l'axe de l'alternateur n'est pas cassé...
en général c'est lui provoque un bruit de crécelle  :|
ben écoute démonte le pour voir pourquoi l'hélice à pris du jeu...
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 20 juillet 2014 à 21:45:29
merci

...ok dès demain je demonte cette helice.....(si la vis de l'axe ne me reste pas dans les doigts..... :roll:)

le jeu n'est donc pas normal..?

Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: Ryk*13* le 20 juillet 2014 à 23:13:00
 :blink: tu es sûr que tes caoutchoucs sont montées comme ça ?

je mettais trompé , au remontage c'est pour ça que je te demande si tu as bien regardé au démontage  :wink:
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 20 juillet 2014 à 23:26:51
...la photo a été prise ..au démontage....sans que je touche aux caoutchouc... :blink:

en même temps je ne vois pas quel pourrait être l'autre sens...il y a une encoche pour l'helice.... :?:

En regardant la photo de cette helice on voit bien que la rondelle se ballade.....ce jeu me semble bizarre....mais d un autre côté cette helice est bloquée par les caoutchoucs....?    Je ne comprends pas trop le fonctionnement

A+
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 21 juillet 2014 à 20:24:14
oui le sens des caoutchouc est le bon

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_919170Capture.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=919170Capture.png)

je crois avoir trouvé mon problème..... :P

la vis de bout d'axe était certes légèrement bloquée mais elle n'etait pas serrée à fond...???
à mon avis elle s'est desserrée il y a bien longtemps puis comme la moto n'a pas roulé pendant un moment...la vis est restée bloquée dans cette position....

j'ai démonté la vis....nettoyé les pas ...graissé ...vérifié le montage à blanc...la vis va bien au bout et serre bien les deux rondelles....j'ai redemonté....dégraissé....mis du frein filet ..resserré....remonté l'alternateur....flingué le joint torique....démarré....
....et là impeccable...plus un seul bruit....je pense avoir réglé mon problème et par la même occasion découvert un peu de cette machine....

il ne me reste plus qu'à trouver un joint torique avec livraison hyper mega rapide.....

je suis à l’écoute des conseils sur les revendeurs sérieux et rapide du net....

merci
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: Ryk*13* le 21 juillet 2014 à 21:02:40
123 roulement c'est là que j'ai pris le mien  :wink:

par contre il te faut le diamètre , épaisseur etc..

http://www.123roulement.com/rubrique-joint-statique.html (http://www.123roulement.com/rubrique-joint-statique.html)

le mien j'avais pris un poil au dessus et diamètre plus serrer  :wink:

 
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 21 juillet 2014 à 21:46:58
merci....je me lance à la recherche des mesures du joint

 8)
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: spoony le 22 juillet 2014 à 07:51:27
Superbe vulcan ;)
Tu va devenir un pro du tbird :)
Prochaine etape restaure un bloc de tbird? ;)
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 22 juillet 2014 à 13:20:57
thomas

j'ai refait un bicylindre BMW, un 4 cylindres de four (de A à Z...2 fois)....le 3 cylindres à démonter pour voir me plairait bien....!!

je suis passé ce matin à la bastille chez triumph...ils avaient mon joint torique d'alternateur en stock....super

ce soir ça devrait tourner....

A+

serge

Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: spoony le 22 juillet 2014 à 14:13:56
Coool ;) apres tu seras tranquille vu le kilometrage de la belle.
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 22 juillet 2014 à 19:47:10
Finiiiiiiiiiii...... :super:

J en ai profité pour vidanger huile  et filtre...et embrayage

Allez pour bien faire, il me reste frein et liquide de refroidissement.....ce sera après les vacances et après le déménagement.....

En attendant.. ..ça tourne sans bruit......vraiment sans bruit...  :sad:.....il me faut des pots mecatwins ..... :siffle:

A+

Sergio
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: Ryk*13* le 22 juillet 2014 à 20:09:27
 :(
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: ROB NORTH le 22 juillet 2014 à 21:32:31
 :(
Titre: Re : Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: VikOnOff le 24 juillet 2014 à 11:59:51
[...]

En attendant.. ..ça tourne sans bruit......vraiment sans bruit...  :sad:.....il me faut des pots mecatwins ..... :siffle:
[...]

On en trouve des biens moins chers que les mecatsouitsouin... tout aussi bruyant.  :siffle:  :wink:
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: ROB NORTH le 24 juillet 2014 à 13:02:13
Chez GMP ou Louis de  :)
Titre: Re : Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: VikOnOff le 24 juillet 2014 à 13:03:41
Chez GMP ou Louis de  :)

Salut Rob  :wink:



Affirmat...  :applause:  :siffle:  :super:
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: ROB NORTH le 24 juillet 2014 à 13:36:09
Salut Vik  :(  :)
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: fifi.38 le 24 juillet 2014 à 17:14:07
Salut Rob, salut Vyk                    :mrgreen:
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 24 juillet 2014 à 20:02:11
 :roll:...j'ai vu le post sur les megaton ....j'ai egalement posé des megaton sur un racer bmw....mais j'ai galeré pas mal de temps avant de trouver un son ....acceptable....les megaton sont vides....j'avais du remettre des chicanes découpées et ressoudées ...j'avais rajouter de l'isolant phonique type fibre....

sur mon ancienne tbird j'avais des meca...bip....je peux vous affirmer que le son etait parfait....

en fait je ferais en fonction de mon budget en rentrant de vacances....à moins que quelqu'un ne souffle l'idée à madame "vulcan" de me faire un beau cadeau....

en attendant....je dois changer mon joint torique d'alternateur....il fuit ....en même temps lors de la pose, je trouvais qu'il nageait dans la gorge....et je ne voyais pas comment il allait tenir en place lors de la mise en place de l'alternateur.... :?

je vais faire comme RYK....diametre plus serré

A+

sergio

Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: ROB NORTH le 24 juillet 2014 à 22:02:25
Tu as du pot  :lol: :lol:

(http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/706/vp8q.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/706/vp8q.jpg/)

En 1mm... :)
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 24 juillet 2014 à 22:24:30
 :blink:

pots fait maison?
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: ROB NORTH le 24 juillet 2014 à 22:26:25
C'est les cotes des Mécatwin  :wink:
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 25 juillet 2014 à 06:42:11
.....ça ne semble pas hyper compliqué....ça semble du coup un peu "chero" pour ce que ça semble etre.... :?
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: VikOnOff le 25 juillet 2014 à 10:31:44
 :siffle:  :wink:
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 29 juillet 2014 à 18:55:37
 :twisted:
après 2 changements de joint torique sur l'alternateur ...made in "défaite"....oups made in triumph.....

j'ai pris le problème à bras le corps...j'ai acheté chez "123 roulmapoule" une rafale de joints toriques du 68 au 70 mm de diametre...et de 2,5 à 4 mm d'épaisseur....

j'ai redemonté et j'ai essayé plusieurs joints....celui qui me semble le plus adapté serait le 68 X 2,5.....mais bien entendu dans tout le lot acheté j'avais 68 X 3 et 69 X 2,5.......mais pas 68 X  2,5....j'ai donc opté pour 68 X 3....j'ai forcé un peu...en serrant alternativement chaque vis....pour faire rentrer l'alternateur....c'est en place....

dès que ce temps de m....s'arrete,  je fonce essayer...voir si ça fuit....

A+

Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: Ryk*13* le 29 juillet 2014 à 19:45:49
j'avais comme toi au bout de trois joint pété de triumph  :evil:

commander à 123.. :( les dimensions pour mon ST , et celui en rouge monter  :wink:

et il faut vraiment être droit quand tu le place  :)

Joint d'étanchéité OR-70X3-NBR90 1.079 € 1 1.08 €
Joint d'étanchéité OR-71.12X2.62-NBR90 0.493 € 2 0.99 €
Joint d'étanchéité OR-72X2.5-NBR90 0.753 € 1 0.75 €
Joint d'étanchéité OR-72X3-NBR90 1.589 € 1 1.59 €
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 29 juillet 2014 à 21:14:58
.....je trouve les joints toriques triumph trop grands.....ils nagent un peu dans la gorge....du coup ils se coincent....

Je croise les doigts....

A+
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: Ryk*13* le 29 juillet 2014 à 21:40:05
.....je trouve les joints toriques triumph trop grands.....ils nagent un peu dans la gorge....du coup ils se coincent....

Je croise les doigts....

A+
  ce qui m'est arrivé , pour ça 123 R et commander plusieurs  :mrgreen:
et démonter deux fois avec le même joint .....
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: vulcan le 30 juillet 2014 à 13:38:17
...problème reglé....avec ce beau soleil, je suis allé faire un bon tour....plus de fuite....donc le joint 68 x 3 passe pour l alternateur de tbird.... :P
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: spoony le 30 juillet 2014 à 17:30:53
Superbe ;)
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: ROB NORTH le 30 juillet 2014 à 23:32:56
 :(
Titre: Re : bruit de raclement sur tbird sport
Posté par: VikOnOff le 31 juillet 2014 à 09:25:57
Impec !  :super: