Saut les bricolos,
J'ai entamé un "petit" chantier depuis 1 an : revoir la position des pièces de la maison !
J'ai refait le tableau électrique et changé la plupart des cables, créé un placard, refait toute la plomberie depuis l'arrivée principale, déplacé les WC, créé une douche ...
Le WE dernier j'ai pété toutes les cloisons des anciens WC et placards qui se trouvaient au milieu de la maison :blink:
A quelques détails près :siffle: :mrgreen: j'arrive à ce que j'avais prévu. (hors étage à venir)
Bref, cet été avant la pose du nouveau carrelage au sol dans toute la maison (sauf chambres) je dois construire un bar afin de délimiter la cuisine.
J'arrive dans l'alignement d'une cloison de 72, je compte donc mettre un mur de la même épaisseur.
J'hésite entre :
- béton cellulaire
- parpaings
- poteaux scellés au sol puis habillage placo ou autre
- un mix poteaux / béton cellulaire
Le mur fera 130x110 et contrairement au plan, il s'arrêtera dans l'alignement de la cuisine, ce qui permettra de mettre un 3e tabouret 8) (la porte à galandage sera un peu plus près de la porte de la salle de bain)
Je ne sais pas encore quel type de plan je mettrai sur le bar et s'il y a trop de pote-à-faux je mettrai des pieds ...
Avez-vous déjà fait ce genre de bar ? Des conseils ?
Quels matériaux à privilégier, j'ai peur de la solidité avec du béton cellulaire ...
Voici l'illustration des changements :
Avant :
(http://img15.hostingpics.net/pics/775261Maisonavant.jpg)
Après :
(http://img15.hostingpics.net/pics/643631Maisonaprs.jpg)
:(
placo, t'emmerde pas avec le béton cellulaire :wink: , c'est ce que tu avais au départ me semble :wink:, et vue la taille :wink:
Avant c'était une cloison sèche de 50.
Euh ... ça me parait léger un bar sur du placo :blink: :blink: et puis ça tiendra pas debout tout seul :?
Je pense plus à du béton cellulaire, qu'à du placo, pour un tel usage.
Dans ma précédente maison, je m'étais fait une salle de bain avec de nombreux murets, et surtout une baignoire d'angle. J'avais tout fait en siporex (Une grande baignoire d'angle, pleine d'eau, avec 2 marmots qui sautent dedans, ça pèse son poids :wink:), et tout a tenu sans problème. Et c'est tellement facile à travailler... (On découpe à la scie pour faire les formes qu'on veut, et ça se colle).
Là, je suis en train de refaire une salle de douche, et j'ai fait une cloison en "S" pour ma douche à l'italienne. Pas trouvé de siporex courbe (Et pourtant ça existe), et j'ai dû me faire ça en placo que j'ai cintré. Enorme inconvénient: pour que cela soit solide, il m'a fallu monter jusqu'au plafond, car j'y ai chevillé un rail (en siporex, je me serais arrêté à 2m20). Et ça me fait me poser une question pour ton cas: Si tu fais ça en placo, le rail du haut, il tient comment ???
Bref, pour moi, plutôt siporex pour un bar.
Citation de: Crash man le 08 Juin 2015 à 22:34:20
Je pense plus à du béton cellulaire, qu'à du placo, pour un tel usage.
Dans ma précédente maison, je m'étais f
Aaaaaaarrrgh.....
:lol:
:mrgreen: le mur est tombé :blink: :lol:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Citation de: Ryk*13* le 08 Juin 2015 à 22:28:25
:(
placo, t'emmerde pas avec le béton cellulaire :wink: , c'est ce que tu avais au départ me semble :wink:, et vue la taille :wink:
En 72/48 c'est trop léger, au minimum faut du 98/48. Sinon carreaux de plâtre épaisseur 7.
Citation de: Crash man le 08 Juin 2015 à 22:34:20
Je pense plus à du béton cellulaire, qu'à du placo, pour un tel usage.
Dans ma précédente maison, je m'étais fait une salle de bain avec de nombreux murets, et surtout une baignoire d'angle. J'avais tout fait en siporex (Une grande baignoire d'angle, pleine d'eau, avec 2 marmots qui sautent dedans, ça pèse son poids :wink:), et tout a tenu sans problème. Et c'est tellement facile à travailler... (On découpe à la scie pour faire les formes qu'on veut, et ça se colle).
Là, je suis en train de refaire une salle de douche, et j'ai fait une cloison en "S" pour ma douche à l'italienne. Pas trouvé de siporex courbe (Et pourtant ça existe), et j'ai dû me faire ça en placo que j'ai cintré. Enorme inconvénient: pour que cela soit solide, il m'a fallu monter jusqu'au plafond, car j'y ai chevillé un rail (en siporex, je me serais arrêté à 2m20). Et ça me fait me poser une question pour ton cas: Si tu fais ça en placo, le rail du haut, il tient comment ???
Bref, pour moi, plutôt siporex pour un bar.
Merci :(
Bon ... le siporex est costaud, ça je n'en doute pas. Et pour une baignoire ok mais là est-ce que la colle au sol suffit à le faire tenir debout ?
Je n'ai pas prévu de le fixer à la cloison d'à côté ... et donc quand on s'appuie sur le bar ?
Citation de: tyoc le 08 Juin 2015 à 22:47:36
Citation de: Ryk*13* le 08 Juin 2015 à 22:28:25
:(
placo, t'emmerde pas avec le béton cellulaire :wink: , c'est ce que tu avais au départ me semble :wink:, et vue la taille :wink:
En 72/48 c'est trop léger, au minimum faut du 98/48. Sinon carreaux de plâtre épaisseur 7.
j'aurais dit du BA13 double , mais bon le béton cellulaire tellement facile :mrgreen: :mrgreen:
poster trop vite !! un plan de travail ancrer dans le mur :wink: , enfin tu as tellement de possibilité :(
Citation de: Ryk*13* le 08 Juin 2015 à 22:52:56
Citation de: tyoc le 08 Juin 2015 à 22:47:36
Citation de: Ryk*13* le 08 Juin 2015 à 22:28:25
:(
placo, t'emmerde pas avec le béton cellulaire :wink: , c'est ce que tu avais au départ me semble :wink:, et vue la taille :wink:
En 72/48 c'est trop léger, au minimum faut du 98/48. Sinon carreaux de plâtre épaisseur 7.
j'aurais dit du BA13 double , mais bon le béton cellulaire tellement facile :mrgreen: :mrgreen:
Ok pour du 98/48 mais ça tient debout seulement avec quelques chevilles au sol ? :?
Citation de: kéziah le 08 Juin 2015 à 22:54:55
Citation de: Ryk*13* le 08 Juin 2015 à 22:52:56
Citation de: tyoc le 08 Juin 2015 à 22:47:36
Citation de: Ryk*13* le 08 Juin 2015 à 22:28:25
:(
placo, t'emmerde pas avec le béton cellulaire :wink: , c'est ce que tu avais au départ me semble :wink:, et vue la taille :wink:
En 72/48 c'est trop léger, au minimum faut du 98/48. Sinon carreaux de plâtre épaisseur 7.
j'aurais dit du BA13 double , mais bon le béton cellulaire tellement facile :mrgreen: :mrgreen:
Ok pour du 98/48 mais ça tient debout seulement avec quelques chevilles au sol ? :?
Les carreaux de plâtre, le béton cellulaire, les parpaings , ça tient au sol avec de la "colle".
Cheville tout les 30 cm, montants espacés de 40 cm et doublé avec 2 plaques de BA13 sur chaque côté. Bien entendu le montant qui est contre le mur doit être fixé contre celui-ci. :)
Citation de: kéziah le 08 Juin 2015 à 22:51:28
Merci :(
Bon ... le siporex est costaud, ça je n'en doute pas. Et pour une baignoire ok mais là est-ce que la colle au sol suffit à le faire tenir debout ?
Je n'ai pas prévu de le fixer à la cloison d'à côté ... et donc quand on s'appuie sur le bar ?
Quand tu t'appuies sur le bar, aucun souci, la résistance du siporex est énorme. Le point faible sera si tu pousses horizontalement sur le haut de ton muret (Pourquoi quelqu'un ferait-il ça ??? Ben si c'est un bar, faut prévoir tous les comportements possibles :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:). Plus sérieusement, ce ne sera alors pas la solidité du matériau qui sera mise à l'épreuve, mais celle du montage.
Pour que le montage soit solide: Fixé seulement au sol, c'est limite, l'idéal étant sol et un mur. Dans mes montages, j'avais solidifié toutes mes jonctions de la sorte: Dans une des pièces siporex, j'avais mis des chevilles avec de vis très longues. Et dans l'autre siporex qui se montait dessus, j'avais fait des gros percements d'un diamètre supérieur à la tête des vis, d'une longueur supérieure à la longueur dépassante des vis, et j'avais bourré les percements de colle à siporex.
@+
Il faut surtout voir les contraintes qui vont s'appliquer.
Le béton cellulaire de 7 pour 110 de haut perso je suis pas fan, surtout qu'ensuite il faut enduire. C'est chiant, ça fait de la poussière et ça fait gueuler les dames....
La brique c'est pas mal mais on a le même problème.
Je ferai du placo avec des rails de 48 ou à la limite de 70 pour avoir un truc super rigide, en mettant un peu plus de renforts verticaux. Mais si j'ai bien compris le plan, il n'y a pas beaucoup de charges. Et 110x130, ça fait une seule plaque, donc même pas de bande au milieu
Il faut surtout bien fixer le plan de travail à l'autre mur pour de pas faire travailler ton pied en torsion
Ok merci pour vos avis / conseils !
Sinon la poussière, je m'en tape :wink: je fais de l'enduit, je ponce, etc ... c'est chiant mais c'est pas le pb.
Donc si je résume le mieux serait un rail (48 ou 70), un montant tous les 20 cm et un seul côté fixé au mur
Citation de: kéziah le 09 Juin 2015 à 09:46:42
Ok merci pour vos avis / conseils !
Sinon la poussière, je m'en tape :wink: je fais de l'enduit, je ponce, etc ... c'est chiant mais c'est pas le pb.
Donc si je résume le mieux serait un rail (48 ou 70), un montant tous les 20 cm et un seul côté fixé au mur
(http://img15.hostingpics.net/pics/643631Maisonaprs.jpg)
Si je vois bien sur la photo, ton plan de travail qui te sert de bar est fixé à droite, en partie au fond (coté droit) et sur le bati à construire.
Donc ça tiendra facilement. Si tu le fais en placo, tu peux lui faire faire 120 en longeur, comme ça tu t'en sort avec une seule plaque, et 125 si tu mets un about de cloison. Ca ne t’empêche pas de faire dépasser le plateau.
Si tu mets 1 montant tous les 30, ça va être largement bon. Et pour la largeur, tu vois un peu comme tu veux, avec les rails en 70 c'est pas mal. faut voir sinon si t'as des chutes à réutiliser...
Citation de: kéziah le 09 Juin 2015 à 09:46:42
Ok merci pour vos avis / conseils !
Sinon la poussière, je m'en tape :wink: je fais de l'enduit, je ponce, etc ... c'est chiant mais c'est pas le pb.
Donc si je résume le mieux serait un rail (48 ou 70), un montant tous les 20 cm et un seul côté fixé au mur
De mémoire (j'ai pas mes abaques sous la main), t'auras une meilleure résistance à la flexion (la compression on s'en fout dans ton cas) avec des montants en 48 + 2 plaques en parement par face, qu'un montant de 70 + 1 plaque en parement par face.
Non finalement le plateau n'ira pas jusqu'à la cloison. Plutôt comme ça :
(http://img15.hostingpics.net/pics/507371Maisonaprs2.jpg)
J'hésite encore, je verrai le WE prochain après avoir cassé la cloison qui sépare encore la cuisine.
Après voir si j'attends d'avoir posé le carrelage ou si je fait la demi cloison dès maintenant.
Un collègue me conseille les carreaux de plâtre, mais le rail avec parement double me plait bien pour la simplicité de mise en oeuvre et de finition !
La fixation du plateau par contre nécessitera obligatoirement des équerres ...
T'as bien compris que la fixation du plateau est primordiale...
Les carreaux de plâtre c'est bien, mais c'est un peut chiant pour que ce soit parfait...
Citation de: kéziah le 09 Juin 2015 à 22:59:34
Non finalement le plateau n'ira pas jusqu'à la cloison. Plutôt comme ça :
(http://img15.hostingpics.net/pics/507371Maisonaprs2.jpg)
J'hésite encore, je verrai le WE prochain après avoir cassé la cloison qui sépare encore la cuisine.
Après voir si j'attends d'avoir posé le carrelage ou si je fait la demi cloison dès maintenant.
Un collègue me conseille les carreaux de plâtre, mais le rail avec parement double me plait bien pour la simplicité de mise en oeuvre et de finition !
La fixation du plateau par contre nécessitera obligatoirement des équerres ...
2 choses :
1) sur ta vue 3D le plateau dans la cuisine est sur la cloison, prévoir un renfort bois pour pouvoir le fixer
2) cloison après carrelage le risque c'est de casser le carrelage en chevillant
Citation de: tyoc le 10 Juin 2015 à 10:24:55
2 choses :
1) sur ta vue 3D le plateau dans la cuisine est sur la cloison, prévoir un renfort bois pour pouvoir le fixer
2) cloison après carrelage le risque c'est de casser le carrelage en chevillant
Le plan dans la cuisine est celui qui est posé sur les meubles qui ne son pas modélisés ;)
Le carrelage c'est du grès cérame, y'a peu de chance qu'il pète vu le bordel pour le couper et le percer :lol: le chevillage sera dans l'ancien carrelage / chape.
Pour l'instant j'opte pour le rail, double parement BA13 et je mettrai aussi retour histoire de stabiliser encore un peu.
Je pense poser le rail de séparation avant le carrelage (il y a peu de chance que ce mur soit retiré un jour) et le retour sur le carrelage.
Du coup avant de fermer le tout avec le B13 je pourrai fixer le plan par le dessous et mettre une équerre pas trop moche à droite.
Si tu mets le carrelage après le plan, c'est pas pls mal, ça tient le plan un peu comme une équerre à l'envers....
salut moi j ai fais ça avant il n y avait pas l aquarium et j ai tous casser pour y integrer l aquarium :mrgreen:
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_924371WP000047.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=924371WP000047.jpg)
:(
Moi j'ai mis les rails et montants, ça avance... Je prépare autour et passe l'électricité
Bon j'ai priorisé d'autres chantiers depuis ce post mais voilà aujourd'hui j'ai posé le plateau (fait par un menuisier du coin :() :
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_912887IMG20170304201651.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=912887IMG20170304201651.jpg)
Entre temps j'ai déplacé les WC, refait la SDB, changé le carrelage, fait changer la pente du toit, changé la couverture, mis des Velux, isolé, refait le conduit du poêle, refait le ravalement ... :siffle:
J'ai donc une maison neuve 8)
Avant :
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_679369Avant.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=679369Avant.jpg)
Après :
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_804902aprs.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=804902aprs.jpg)
T'as aussi fait tomber les feuilles des arbres :mrgreen:
Mais bravo pour le reste :applause: :super:
Deux ans pour poser un plateau et y foutre des led dessous ! :blink:
Cà va que tu as relevé la charpente comme alibi :mrgreen:
:mrgreen:
Super ça avance, vous avez bien bossé, toi , ta femme, le fils et le chien. :mrgreen:
Citation de: kéziah le 08 Juin 2015 à 22:19:13
Saut les bricolos,
J'ai entamé un "petit" chantier depuis 1 an : revoir la position des pièces de la maison !
C quand meme un travail de titan , bravo en tous cas pour la persévérance :( ce n'est pas facile de bricoler au domicile en plus du travail quotidien pro..
Ah au fait , cékoi ton logiciel ? parce que ça m'intéresserais assez de pouvoir projeter des idées comme tu peux le faire et ainsi un peu déménager :lol:
Citation de: Labrador le 05 Mars 2017 à 00:01:52
Super ça avance, vous avez bien bossé, toi , ta femme, le fils et le chien. :mrgreen:
:mrgreen: Merci, z'ont rien foutu les autres à part dire que c'est bien mais que c'est chiant les travaux :siffle:
Citation de: filibri le 05 Mars 2017 à 06:30:33
Citation de: kéziah le 08 Juin 2015 à 22:19:13
Saut les bricolos,
J'ai entamé un "petit" chantier depuis 1 an : revoir la position des pièces de la maison !
C quand meme un travail de titan , bravo en tous cas pour la persévérance :( ce n'est pas facile de bricoler au domicile en plus du travail quotidien pro..
Ah au fait , cékoi ton logiciel ? parce que ça m'intéresserais assez de pouvoir projeter des idées comme tu peux le faire et ainsi un peu déménager :lol:
Merci :wink:
Effectivement c'est assez titanesque :lol: car en listant ça, je ne dis pas tout ce qui a été fait autour, du genre distribution électrique, mise aux normes, préparation pour l'étage, plomberie complète (arrivées et évacs, toujours pour l'étage et surtout lié au déplacement des WC et de la sdb)
Il doit rester seulement 2 cloisons d'origine au RDC :lol:
Bref, suis content du résultat ! Surtout en faisant tout moi même (hors gros oeuvre de l'étage) j'ai pu faire tout ça dans un budget très correct avec des matériaux assez sympas :super:
Et comme tu dis, en parallèle du boulot ça veut dire que c'est uniquement pendant quelques vacances et des WE.
Et encore avec des sorties vélos ou autre parce que sinon la famille pigne un peu :siffle: :siffle:
Pour le soft c'est architecte 3D HD.
Pas évident de faire ce qu'on veut au début, surtout quand on vient d'Autocad ... mais avec un peu de persévérance on y arrive :)
Citation de: kéziah le 05 Mars 2017 à 19:12:03
Citation de: filibri le 05 Mars 2017 à 06:30:33
Citation de: kéziah le 08 Juin 2015 à 22:19:13
Pour le soft c'est architecte 3D HD.
Pas évident de faire ce qu'on veut au début, surtout quand on vient d'Autocad ... mais avec un peu de persévérance on y arrive :)
merci pour le soft :(
Ah .... Autocad, Cadam, Catia ...
Toute ma jeunesse !!! :super: :super:
ME10, Catia v4 et v5, Solidworks, Pro-Engineer, Creo... toute ma vie de salarié. :roll:
Essayez architecte 3d vous verrez :lol:
a l'ancienne avec Té, équerre et tire ligne :siffle: :wink: