Salut à tous,
Je vais faire, dans le post qui suit, un petit reportage sur ce rassemblement.
Pas trop le temps ce soir, je mets donc juste une petite vidéo en ligne. Ce rassemblement dépasse les frontières, et nous y rejoignent tous les ans, au delà des copains de la France entière des anglais, des allemands, des hollandais certaines années. Le furieux, sur la vidéo, c'est un suisse. Et contrairement à ce qu'on peut penser, la piste ne manque pas de grip !
https://www.youtube.com/watch?v=jXbcWRz_XbQ
Allez, je mets quand même une petite photo. Celle de la moto d'un des anglais (Une bande venue avec des 500 toutes plus belles les unes que les autres). En tant que fan et nostalgique des GP 500 cm3, vous vous doutez dans quel état je suis devant ces merveilles...
(http://img15.hostingpics.net/pics/19268220150628094754.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=19268220150628094754.jpg)
La suite demain :mrgreen:
le :+1: je te l'ai mis dans l' avdm .........
les commentaires aussi :siffle:
J ai déjà l impression de sentir le rissin. Belles motos c est sûr. Surtout q u elles transportent, malgré l absence de top case, une sacrée époque, et de superbes souvenirs.
Allez, vite fait en faisant une pause café...
On reste dans les "500 GP réplica", mais on change de marque (pour la 501):
(http://img11.hostingpics.net/pics/75661820150628095759.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=75661820150628095759.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/99743620150628095806.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=99743620150628095806.jpg)
(encore désolé pour la qualité, c'est pris au téléphone, j'avais oublié mon APN cette année)
Et pour répondre (ici) aux questions posées en AVDM:
A Krais: Oui, c'est bien possible que ce beau H2 vienne du 38 ! Il me semble me souvenir qu'il y en avait un avec une telle immat', et c'était peut-être celui-là ...
Pour Zeno (Salut ! :wink:). Je ne pense pas être à Issoire fin août, pour 2 raisons:
A priori, ils n'acceptent pas les deux temps (J'ai dû passer "entre les gouttes" quand j'y suis allé et quand nous nous y sommes vus)
Une semaine avant, je pense peut-être tourner tout le WE à Lurcy-Levis
Et pour Zampa: Bien vu pour les 2 LC :wink: (350 1WT et 500). Et celle du 1er plan, elle en jette aussi, non ???
(http://img11.hostingpics.net/pics/55807520150627205934.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=55807520150627205934.jpg)
dommage, elle n'est pas bleue :siffle: :wink:
:super: Crash man :+1:
Ca devait être bien sympa comme week-end :P
Thank's Raims (et les autres)! :wink:
C'est effectivement un WE de rêve ! On arrive le vendredi soir, et on recrée un paddock à la "continental circus" (Pour les plus jeunes qui n'auraient pas vu ce film, je vous conseille de le visionner. Ce documentaire retrace le monde des grands prix dans les années 70. Peu d'argent en jeu, des conditions compliquées pour les pilotes privés qui composaient la majorité du plateau, et un paddock très différent de ce qu'il est aujourd'hui. Sans parler des blessés graves, voire des morts fréquents, mais on ne va pas regretter l'évolution sur ce dernier point...). Bref, on se refait un paddock à l'ancienne, fait de tentes, de fourgons, de motos au coeur ouvert au milieu d'une bande de mecs (et de nanas) qui se refilent des outils et des conseils, en buvant des bières. On est environ 120, on se connait à peu près tous, et on va se tirer la bourre sur le circuit entre copains. Le samedi soir, apéro géant où on se retrouve TOUS, concert rock, et on remet ça le lendemain. Un WE qu'on attend toute l'année !!
Quelques photos d'un autre petit bijou, créé de toute main par un marseillais génial:
(http://img15.hostingpics.net/pics/3375282301.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=3375282301.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/691766038070fedc21f5eb0cfb365f4b4b9f81.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=691766038070fedc21f5eb0cfb365f4b4b9f81.jpg)
Vous voulez la même ? Facile... Vous prenez un cadre alu de 125 TZR-R, et vous le coupez en 2 dans le sens de la longueur. Vous y rajoutez quelques bouts pour le rendre plus large, et vous y claquez un moteur de 500 RDLC. Vous remplacez les cylindres par ceux d'une 350 LC, et vous obtenez un beau... 700 RDLC :blink: Pots faits à la main sur mesure, full Ohlins et beringer, habillage carbone fait artisanalement sur base de Ducati 916, prépa moteur, allumage programmable, sondes de températures sur chacun des pots, jantes modernes et j'en passe. Un peu de mélange dans le réservoir et vous vous retrouvez avec un joujou de plus de 130 CV, pour environ 150 kg.
@+
Quand on voit ça, fait par un simple Geotrouvetout, on se demande ce qu attendent les gros constructeurs pour nous pondre un beau bijou de ce type moderne. Ils pourraient même le faire homologuer et tout et tout. Il y a simplement un manque de volonté. Et qu on me dise pas " c est la crise" quand je vois la h2r de Kawa ou la Honda a 188 000 roros. En tous les cas ce paddock vaut un beau salon de la moto.
:( :arrow: :arrow: :+1:
Et oui hervecat, on est bien d'accord ! Et on sait tous d'où vient le mal: C'est Honda qui a imposé la disparition des 2 temps. D'abord en compétition tout terrain (Cross et trial), puis sur les circuits de vitesse. Ensuite, ils ont su expliquer naturellement l'arrêt des motos de route, arguant du fait que puisqu'elles ne roulaient plus en compét' et n'y étaient plus développées, il fallait naturellement arrêter leur production.
Perso, je ne vous raconte pas le pied que j'ai pris en 2004, quand Rossi leur a mis la claque de leur vie, alors qu'ils croyaient tout gagner parce que la RCV était la meilleure moto du monde, et que leur pilote n'était que pour peu de chose dans les titres engrangés :super: Mais bon, je m'égare, je m'égare (Mais put(...), qu'est ce que j'aime pas cette marque !!!)
Allez, j'suis pas rancunier et vous poste cette photo:
(http://img15.hostingpics.net/pics/78849620150627195906.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=78849620150627195906.jpg)
Qui saura me dire ce qu'est exactement cette moto ?
C'est pas un CR coursifié ?
Et oui Nini, mais coursifié comment ??
On dirait un supermot rabaissé et habillé en Pauline ester
Ça doit balancer des tranche de pâte de foie !
C'est ça, mais c'est pas tout à fait de l'artisanal ... :wink:
Pourquoi l'arrêt du 2 temps ?
C'est surtout à cause des normes de pollutions et de consommations
sans compter l'usure plus rapide...!!
L'usure plus rapide... Mouais, éternel débat, dans lequel je serai probablement pas objectif. Ca vaut quand même le coup d'en toucher un mot aux crosseux qui roulaient en 250 cm3 2 temps, et qui sont passés au 450 4 temps: Certes, ils ne doivent plus changer aussi régulièrement leur piston à 80â,¬ (opération réalisable dans le noir, avec une main dans le dos et en même pas une heure :mrgreen:), mais quand ils se prennent le moteur dans la tronche, c'est soupapes, chaine de distrib + vilo et ils ne s'en sortent pas à moins de 1500 â,¬... Sans parler du fait de rouler avec une moto plus lourde et pas forcément plus performante malgré la cylindrée quasi doublée. Suffit de regarder la gamme KTM qui s'étoffe à nouveau en 2 temps, et de voir le nombre de compétiteurs (et d'amateurs) qui font machine arrière !
Mais bon, j'suis pas objectif... Et y a quand même un 4 coups sympa: C'est le tri monté dans nos anglaises :D
Ben justement vu que tu en parle,
je viens du monde de la moto de cross et j'ai encore un 250 kx avec la culasse raboté de 1,5mm...
un piston c'est pas 80 ers non,non...
même un coulé en Vertex,c'est 120 ers
sans compter l'usure du cylindre :siffle:
les valves à l'échappement qui brûlent :siffle:
les roulements et joints spy de vilebrequin :siffle: et la c'est pas une main dans le dos pour la mécanique... :mrgreen:
les débuts ou serrage :siffle:
l'addition est lourde pour le peu de temps de roulage :lol: :lol:
maintenant j'aime bien les 2 (2tps et 4tps)
C'est bien pour cela que je parlais d'éternel débat...
Quelques unes des miennes:
350 RDLC: 53000 km, 0 ouverture moteur
350 RDLC: 22000 km, ouverture préventive à 20 000 km, 2 pistons neufs
350 RDLC, 4ème saison de piste, essence + air dans les pneus
240 TDR: Bas moteur = 40 000 km, le haut moteur a été refait à ce kilométrage. L'ensemble de la mécanique a subit depuis 6 saisons de pistes sans soucis
240 TDR: J'ai effectivement pêté un segment sur celle-ci à 22000 km, j'ai refais (et modifié un peu...) le moteur depuis, pas de soucis...
Dans mes potes, l'un a 2 RG 500 qui ont chacune plus de 100 000 km...
Mais tu pourras bien évidemment me fournir au moins autant de contre-exemples ! Je ne cherche donc à persuader personne, mais lutte toutefois contre certaines idées reçues, qaund elles ne sont pas toujours avérées ! :wink:
@+
Ouais mais Rob, moi aussi je viens du Motocross 2T, les conditions d'utilisation ne sont pas du tout les mêmes entre les moteurs 2T des "routières" et des motos vertes. C'est autrement plus violent en tout terrain.
Perso, sur mes MX, si ma mémoire est bonne, dans les années 90, c'était segmentation toutes les 15h et piston toutes les 25h, un truc du genre. Quand on ne faisait carrément pas les deux en même temps au final.
Donc bon, rien à voir.
J'ai juste répondu à (crosseux) :
CitationMouais, éternel débat, dans lequel je serai probablement pas objectif. Ca vaut quand même le coup d'en toucher un mot aux crosseux qui roulaient en 250 cm3 2 temps, et qui sont passés au 450 4 temps: Certes, ils ne doivent plus changer aussi régulièrement leur piston à 80â,¬ (opération réalisable dans le noir, avec une main dans le dos et en même pas une heure :mrgreen:), mais quand ils se prennent le moteur dans la tronche, c'est soupapes, chaine de distrib + vilo et ils ne s'en sortent pas à moins de 1500 â,¬...
Après c'est un autre débat... :)
Allez, je vais tenter de définir un consensus, dans les termes suivants:
Les 2 temps méritent effectivement un suivi et des interventions plus réguliers.
Sur le long terme, il n'est pas toujours avéré que cet entretien régulier coûte plus cher que le suivi d'un 4 temps, nécessitant des interventions moins régulières, mais plus lourdes donc plus coûteuses.
Ca va ?? :mrgreen:
Moi, mon choix de coeur est fait, et c'est celui de la passion (Et la raison n'y est donc pas pour grand chose...). Il est probablement lié au fait d'une part que j'ai adoré suivre les grands prix dans les années 80 (Rhaaaa, les 500 ...), que j'ai roulé en 2 temps quand j'étais plus jeune (C'est connu qu'en vieillissant, on veut retrouver ses jouets d'avant) d'autre part, et pour finir je ne serais pas honnête si je ne reconnaissais pas que cela me plaît de "rouler différent". Donc je ne chercherai pas à persuader quiconque que les 2 temps c'est mieux. C'est juste mon kif, je trouve ça jouissif à conduire et à mécaniquer.
Revenons à nos moutons:
Donc le 500 CR présenté précédemment a été construit comme cela: C'est à l'origine un 450 CRF, dont le moteur a été sorti pour être remplacé par un CR, et qui a été converti en moto de piste avec un kit espagnol Be On: http://www.450gp.com/EN/
Celle ci, propriété d'un anglais, je l'aime bien aussi. Sur base de 500 rdlc, avec un cadre anglais (Un Harris si ma mémoire est bonne), elle arbore une magnifique déco "Yamaha Motor France" :wink: Sympa, non ?
(http://img11.hostingpics.net/pics/750589a0dae25ac2b73d35b14a5abb8368e336.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=750589a0dae25ac2b73d35b14a5abb8368e336.jpg)
A noter que quand les british rentrent chez eux, ils recollent une plaque d'immatriculation sur leur "GP Replica", et peuvent ainsi aller chercher le pain avec ! Bonnard... :mrgreen:
@+
:mrgreen:
:(
Citation de: Crash man le 02 Juillet 2015 à 18:38:13
A noter que quand les british rentrent chez eux, ils recollent une plaque d'immatriculation sur leur "GP Replica", et peuvent ainsi aller chercher le pain avec ! Bonnard... :mrgreen:
La preuve ! 8)
https://video-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hvideo-xta1/v/t42.1790-2/11386868_10153377273121354_198349706_n.mp4?efg=eyJybHIiOjk4NiwicmxhIjo1MTJ9&rl=986&vabr=548&oh=4ce39f2fb182649015fe84649ead6663&oe=5595BCFC
Trop fort, à qui ils font démarrer leur moto ! :mrgreen:
Au passage, vous aurez reconnu les motos de Doohan, Biaggi et Abe !
Citation de: ROB NORTH le 02 Juillet 2015 à 16:53:01
J'ai juste répondu à (crosseux) :
CitationMouais, éternel débat, dans lequel je serai probablement pas objectif. Ca vaut quand même le coup d'en toucher un mot aux crosseux qui roulaient en 250 cm3 2 temps, et qui sont passés au 450 4 temps: Certes, ils ne doivent plus changer aussi régulièrement leur piston à 80â,¬ (opération réalisable dans le noir, avec une main dans le dos et en même pas une heure :mrgreen:), mais quand ils se prennent le moteur dans la tronche, c'est soupapes, chaine de distrib + vilo et ils ne s'en sortent pas à moins de 1500 â,¬...
Après c'est un autre débat... :)
En effet, j'ai mal interprété ta réponse Rob. Toutes mes excuses. :wink:
Citation de: ROB NORTH le 02 Juillet 2015 à 16:53:01
J'ai juste répondu à (crosseux) :
CitationMouais, éternel débat, dans lequel je serai probablement pas objectif. Ca vaut quand même le coup d'en toucher un mot aux crosseux qui roulaient en 250 cm3 2 temps, et qui sont passés au 450 4 temps: Certes, ils ne doivent plus changer aussi régulièrement leur piston à 80â,¬ (opération réalisable dans le noir, avec une main dans le dos et en même pas une heure :mrgreen:), mais quand ils se prennent le moteur dans la tronche, c'est soupapes, chaine de distrib + vilo et ils ne s'en sortent pas à moins de 1500 â,¬...
Après c'est un autre débat... :)
On remarque quand même que les 2 temps ont plutôt tendance à revenir en cross et en enduro...
Ouais, enfin, ils n'ont jamais vraiment disparus.
Les 4T ont pris le dessus, mais les 2T ont toujours fait parti de la gamme des constructeurs. :)
Citation de: Seeli le 03 Juillet 2015 à 09:40:18
Ouais, enfin, ils n'ont jamais vraiment disparus.
Les 4T ont pris le dessus, mais les 2T ont toujours fait parti de la gamme des constructeurs. :)
Honda, Suzuki et Kawasaki n'ont plus de 125 et 250 2t en cross....
Yamaha et KTM oui !
Que veux tu que je te dises au juste ? Ce n'est pas nouveau cet état de fait.
Il faut dire aussi que les constructeurs filent aussi dans le sens du vent; On parle écologie? On montre alors qu'on est concerné et on favorise le 4 tps.
Allez donc voir là , c'est très interessant: http://www.moto-histo.com/2t_ev/2t_ev.htm
:(
http://www.hexa-moto.com/articles/le-deux-temps-naissance-apogee-disparition--220492
Sans compter qu' Aprilia avec son injection direct était au top... :)
CitationEn 2007, un prototype d'aprilia rs 250 à injection fut présenté, ce qui engendra une polémique et une pression des lobby motoriste des autres constructeur. Sous la pression générale aprilia ne commercialisera jamais ce modèle, pourtant respectueux des normes euro 3 (actuellement en vigueur) mais aussi euro 4 (qui entrera en vigueur en 2017).
Pas d'ordi ce we je continuerai mon "reportage " semaine prochaine. Bon we à tous !
Récup d'un ordi, reprise de mon petit photoreportage:
3 clichés de notre paddock à nous :wink: En clair, les copains (et copines !) avec qui je roulais:
(http://img15.hostingpics.net/pics/77562020150626221406.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=77562020150626221406.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/46457220150626221453.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=46457220150626221453.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/5126749d51953ed43fdb85d1062a872cc54d9b.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=5126749d51953ed43fdb85d1062a872cc54d9b.jpg)
@+