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Discuter Sans Compter => Nos motos : passion, questions et blabla => Discussion démarrée par: BennyBen le 24 Novembre 2015 à 11:32:25

Titre: Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: BennyBen le 24 Novembre 2015 à 11:32:25
Bon, ce qui devait arriver est arrivé. A notre retour du salon de Milan, quand on a récupéré les enfants, notre aîné (Axel 4 ans tout juste) nous a demandé quand est-ce qu’il pourrait avoir une vraie moto.

On en avait déjà parlé avec sa mère en voyant les mini motos au salon et on s’était dit que de toute façon, on attendrait qu’il sache faire du vélo (sans les roulettes…). Même si je sais que ce n’est pas parce qu’il en demande une qu’il doit l’avoir, je dois avouer que ça me démange autant que lui… :oops:
Du coup, je me pose quand même plusieurs questions et je suis preneur de tous les avis et retours d’expérience.
       -   Pour commencer, quel type de moto ?
                   o   Course
                   o   Cross

Course, pourquoi pas mais je n’ai aucune idée d’où on peut pratiquer ça… Connaissez-vous des structures qui accueillent des petits sur piste en région lyonnaise?
Cross, ça me parait plus facile car habitant à la campagne, il pourrait pratiquer plus facilement même si, ne pratiquant pas moi-même cette discipline, je préfèrerai quand même qu’il pratique avec des gens expérimentés. Du coup avez-vous des adresses de terrain de cross dans mon coin qui acceptent les enfants

       -   Autre question, le moteur ?
                    o   Thermique
                    o   Electrique

J’ai une tendance à préférer le thermique mais bon, je me dis que dans le cadre le voisinage doit vite saturer… :twisted:

       -   Enfin, quel budget ?

J’ai bien une idée de ce que peut coûter une mini-moto mais bon, après, l’entretien, l’équipement, le circuit ou terrain de cross, la licence éventuelle…

Voilà, si certains d’entre vous ont de l’expérience dans le domaine, j’attends vos retours
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: tyoc le 24 Novembre 2015 à 13:30:45
Un début de réflexion :

http://www.ffmoto.org/page/debuter/2/CE7E1BB9-550EA50A-0015DD61-CC8C549C (http://www.ffmoto.org/page/debuter/2/CE7E1BB9-550EA50A-0015DD61-CC8C549C)


Sinon ça se trouve en occaze à pas très cher :

http://www.leboncoin.fr/motos/884444504.htm?ca=16_s (http://www.leboncoin.fr/motos/884444504.htm?ca=16_s)
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: pina le 24 Novembre 2015 à 13:33:12
Avant la moto je pense que le BMX de piste ou le VTT est quand même plus formateur et bien plus positif en terme de physique que de le mettre à 4 ans directement sur une moto...Aprés c'est juste mon avis (j'ai pas de gosse) en ayant commencé le cross  à 14 ans mais en ayant fait pas mal de vélo avant.  :wink:
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: tyoc le 24 Novembre 2015 à 13:34:27

Et prendre un abonnement aux Urgences.  :mrgreen:

Les gamins d'une amie font de la moto depuis petit. V'là les gamelles et autres joyeuseté qu'ils ont pris.  :mrgreen:
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: guillaumev le 24 Novembre 2015 à 13:34:42
Citation de: pina le 24 Novembre 2015 à 13:33:12
Avant la moto je pense que le BMW de piste ou le VTT est quand même plus formateur et bien plus positif en terme de physique que de le mettre à 4 ans directement sur une moto...Aprés c'est juste mon avis (j'ai pas de gosse) en ayant commencé le cross  à 14 ans mais en ayant fait pas mal de vélo avant.  :wink:

Je pense que tu veux dire BMX et pas BMW.  :wink:
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: HANSGRUBER le 24 Novembre 2015 à 13:38:32
La moto, c'est dangereux. :|
Faut pas aimer ses enfants pour leur donner envie d'en faire...
le badminton c'est plus sûr, assurément. 8)
Titre: Re : Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: pina le 24 Novembre 2015 à 13:50:52
Citation de: guillaumev le 24 Novembre 2015 à 13:34:42
Citation de: pina le 24 Novembre 2015 à 13:33:12
Avant la moto je pense que le BMW de piste ou le VTT est quand même plus formateur et bien plus positif en terme de physique que de le mettre à 4 ans directement sur une moto...Aprés c'est juste mon avis (j'ai pas de gosse) en ayant commencé le cross  à 14 ans mais en ayant fait pas mal de vélo avant.  :wink:

Je pense que tu veux dire BMX et pas BMW.  :wink:

Bien vu !  :wink:

Puis le soucis c'est qu'avec les gamins ils te disent toujours qu'ils veulent faire un truc puis au bout de 3 mois ils en ont marre.
Une bonne paire de crampons et tu le met au seul vrai sport : le foot .Et là au moins t'es tranquille.  8)
Titre: Re : Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: BennyBen le 24 Novembre 2015 à 13:52:31
Citation de: HANSGRUBER le 24 Novembre 2015 à 13:38:32
La moto, c'est dangereux. :|
Faut pas aimer ses enfants pour leur donner envie d'en faire...
le badminton c'est plus sûr, assurément. 8)

J'ai une amie qui a  passé 1 semaine à l'hôpital après s'être pris un volant de badminton dans l'oeil ... :siffle:
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: zampa le 24 Novembre 2015 à 13:52:42
Si mon fils voulait une moto, je lui prendrais une PW ou un truc du genre.

Par contre je lui prendrais une marque connue, les motos chinoises, j'ai vraiment pas confiance, tous ceux que j'ai vu qui en avaient on eu des problèmes rapidement, et parfois des trucs vraiment dangereux. C'est assez dangereux comme sport pour ne pas en rajouter une louche...

L'avantage d'une tout terrain, c'est que t'en trouve plein, et tu peux en faire un peu partout (voir la légalité aussi), t'es pas cantonné à un piste.
Titre: Re : Re : Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: tyoc le 24 Novembre 2015 à 13:55:17
Citation de: pina le 24 Novembre 2015 à 13:50:52

Une bonne paire de crampons et tu le met au seul vrai sport : le foot .Et là au moins t'es tranquille.  8)

:-o               :-o

Attention le fond est pas vert, ne dis pas de con*erie Pina.

:siffle:    :mrgreen:
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: pina le 24 Novembre 2015 à 13:57:43
Citation de: zampa le 24 Novembre 2015 à 13:52:42
Si mon fils voulait une moto, je lui prendrais une PW ou un truc du genre.

Par contre je lui prendrais une marque connue, les motos chinoises, j'ai vraiment pas confiance, tous ceux que j'ai vu qui en avaient on eu des problèmes rapidement, et parfois des trucs vraiment dangereux. C'est assez dangereux comme sport pour ne pas en rajouter une louche...

L'avantage d'une tout terrain, c'est que t'en trouve plein, et tu peux en faire un peu partout (voir la légalité aussi), t'es pas cantonné à un piste.

C'est faux Zamp !
Ta remarque est valable pour les deux roues tout terrain  immatriculés.Si c'est un cross (et c'est le cas de 99% des mini moto/dirt etc) ,donc sans éclairage/immatriculation c'est ou chez toi ou sur un terrain de la FFMC sans quoi c'est sanction.Du coup niveau facilité d'utilisation ça devient beaucoup moins évident...
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: Ryk*13* le 24 Novembre 2015 à 14:00:44
Évite un Pocket bike , c'est des avions de chasse .
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: tyoc le 24 Novembre 2015 à 14:03:21

Faut être conscient que si le gamin y prends vraiment goût, il faut changer souvent de moto. Du coup faut revendre et racheter. Du coup faut taper dans les motos qui ont la côte, donc qui coûtent cher.
Titre: Re : Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: zampa le 24 Novembre 2015 à 14:08:02
Citation de: pina le 24 Novembre 2015 à 13:57:43
Citation de: zampa le 24 Novembre 2015 à 13:52:42
Si mon fils voulait une moto, je lui prendrais une PW ou un truc du genre.

Par contre je lui prendrais une marque connue, les motos chinoises, j'ai vraiment pas confiance, tous ceux que j'ai vu qui en avaient on eu des problèmes rapidement, et parfois des trucs vraiment dangereux. C'est assez dangereux comme sport pour ne pas en rajouter une louche...

L'avantage d'une tout terrain, c'est que t'en trouve plein, et tu peux en faire un peu partout (voir la légalité aussi), t'es pas cantonné à un piste.

C'est faux Zamp !
Ta remarque est valable pour les deux roues tout terrain  immatriculés.Si c'est un cross (et c'est le cas de 99% des mini moto/dirt etc) ,donc sans éclairage/immatriculation c'est ou chez toi ou sur un terrain de la FFMC sans quoi c'est sanction.Du coup niveau facilité d'utilisation ça devient beaucoup moins évident...

T'es trop dans la théorie là.

Si t'as un grand terrain, ton gosse peut faire de la PW dans le jardin, ce qui n'est pas vrai avec une moto de piste. 

Et je ne sais pas comment c'est ailleurs en France, mais autour de chez moi, il y a tout un tas d'endroit isolés, où les gens emmènent leurs gosses faire de la moto, et si ce n'est pas légal, ça ne gène personne alors tout le monde laisse faire.

Tu ne peux pas dire que faire de la moto sur piste est moins contraignant que de faire du TT...
Titre: Re : Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: BennyBen le 24 Novembre 2015 à 14:15:55
Citation de: pina le 24 Novembre 2015 à 13:57:43

C'est faux Zamp !
Ta remarque est valable pour les deux roues tout terrain  immatriculés.Si c'est un cross (et c'est le cas de 99% des mini moto/dirt etc) ,donc sans éclairage/immatriculation c'est ou chez toi ou sur un terrain de la FFMC sans quoi c'est sanction.Du coup niveau facilité d'utilisation ça devient beaucoup moins évident...

Je rejoins quand même Zampa, c'est quand même plus facile de le faire tourner un peu dans un pré privé plutôt que de se taper 200 bornes pour trouver une piste quand le petit veut s'amuser (même si je n'écarte pas cette option).
De toute façon, il est clair qu'à 4 ou 5 ans, j'ai pas l'intentionde le lâcher sur la voie publique ou sur un chemin communal  :blink:

Concernant la machine, c'est clair que si un jour il en a une, je ferai en sorte que ce soit un truc fiable
Titre: Re : Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: guillaumev le 24 Novembre 2015 à 14:57:03
Citation de: tyoc le 24 Novembre 2015 à 14:03:21

Faut être conscient que si le gamin y prends vraiment goût, il faut changer souvent de moto. Du coup faut revendre et racheter. Du coup faut taper dans les motos qui ont la côte, donc qui coûtent cher.

Ou alors partir sur un truc pas cher.
Certes c'est (peut-être) moins fiable mais tu investis peu et si le môme change d'avis après 3 séances, tu as perdu moins d'argent.
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: zampa le 24 Novembre 2015 à 15:20:38
J'ai un pote qui a pété tous les batons de la roue avant d'un coup sur une mini moto chinoise, si ça arrive avec ton fils dessus je ne pense pas que tu sois ravi....

Et une PW, ça vaut un peu cher, mais avec t'es pas emmerdé, et ça se revend cher, donc au final c'est pas plus mal...
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: BennyBen le 24 Novembre 2015 à 15:28:22
Yep ! je valide !
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: Phil 38 le 24 Novembre 2015 à 16:31:12
Les miens n'on jamais été intéressés, mon fils encore moins que ma fille qui elle aime bien faire un ch'tit tour de temps en temps.  Un soucis de moins!...   :mrgreen:
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: zampa le 24 Novembre 2015 à 16:37:10
Mon fils, qui a 5 ans, ne semble pas du tout intéressé par une moto à lui, mais il adore faire des tours avec moi, que ce soit avec la Speed, la TY ou le quad...
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: Wile le 24 Novembre 2015 à 19:23:30
Même si j'ai bien compris ta démarche, Benny (une ch'tite moto pour ton gone), je trouve la contribution de pina très intéressante car très sensée concernant le BMX.

Un petit tour en BMX avant toute chose est un avantage indéniable.

Et cela permet d'aborder tout naturellement la 2ème question qui, même si elle n'est pas directement posée dans ce fil, est d'une importance capitale : quel équipement ?
:wink:
J'ai une piste de BMX non loin de chez moi, et pour en avoir discuté avec des potes/parents de gamins (vraiment minots), il faut les équiper d'entrée de jeu avec une protection cervicale afin que cela devienne un équipement naturel et automatique pour eux.
A cela tu rajoutes les casque (intégral bien sûr), coudières, genouillères, pare-pierres (et bottes moto s'il lâche le vélo pour la moto...  :mrgreen: ).


Pour le type de moto, il convient bien évidemment de se tourner vers du matériel qui a fait ses preuves comme le PW et éviter à tout prix les chinoiseries.
J'ai assisté à des casses de colonnes de direction à la réception de sauts... sans compter l'état dans lequel se trouve tout ce que je peux voir régulièrement...  :roll:

Sinon, pour remettre les choses dans l'ordre, même si effectivement de nombreuses personnes s'affranchissent des règles, c'est pina qui a raison concernant la circulation des engins non immatriculés hors terrain privé et/ou homologué (pour des raisons évidentes de responsabilités en cas de problème).

:wink:

Après, rien ne vous empêche de prendre contact avec un club de moto-cross local pour voir ce qu'ils proposent et conseillent.
L'affiliation à la FFMC est, en principe, la garantie d'un certain sérieux dans la formation des moniteurs (brevetés d'état).

:)
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: Rom1s le 24 Novembre 2015 à 20:41:37
Pour les profs, y'a un p'tit gars qui m'a l'air bien sympa :
http://youtu.be/bcIQ1hfVrCs
Titre: Re : Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: jpv42 le 24 Novembre 2015 à 21:08:29
Pour ma petite expérience, mon gamin sait très bien faire du vélo depuis ses 4 ans , jamais eu de roulettes car il a appris avec une draisine dès ses 2 ans :)
Il a un équilibre impressionnant, objectivement, et apprend a négocier ses dérapages (sans que je lui demande quoique ce soit).

Il a été demandeur très tôt pour la moto, et j'ai fait comme zamp, je l'ai emmené derrière moi dans des chemins vers chez moi (tout équipé bien évidement, casque intégral, pare pierre, blouson, gants et chaussures hautes) et il a bien aimé.  :)

Donc je lui ai acheté une honda QR50 (équivalent pw) grâce à w2k à un petit prix, car je n'ai pas trop les moyens en ce moment et que je ne sais pas la viabilité de ce loisir  :siffle:

La toute première sortie, j'ai commencé moteur coupé dans la descente vers chez qu'il a l'habitude de prendre en vélo, afin qu'il jauge le gabarit, la maniabilité et les freins  :siffle: et il s'est très bien débrouillé sans le stress de gérer son accélération .

Puis nous avons rejoint un terrain en stabilisé, où il a testé sa machine comme il a voulu tout en lui donnant deux-trois conseils mais je voulais qu'il se sente tranquille et pas avec le père toujours derrière son cul  :siffle:
Il s'est pris deux petites pelles, et s'est relevé sans chouiner.

Donc depuis début septembre, lorsqu'il le demande et que je suis dispo, nous faisons de petites sorties avec de nombreuses pauses (des fois au bout de 500 m).
Je l'accompagne soit en vélo (et là je transpire  :blink: ) soit avec la 125 (plus cool pour moi  :P ).

Il a tendance à faire des "coups" d'accélération, mais il comprend tranquillement le fonctionnement.
Son appréhension principale étant les descentes, donc j'essaye de lui donner confiance en retenant la bécane par la boucle arrière , plutôt que de lui descendre la brêle, mais des fois je suis obligé.
Je pense lui proposer un stage dans le coin, la diplomatie des monos sera certainement meilleure  :siffle:

Concernant la circulation, effectivement ces bécanes ne sont pas homologuées et ne peuvent donc circuler que sur des terrains privés.  :? Après chacun voit comment s'y prendre.

Je plussoie donc largement Wile en te conseillant de lui faire faire du vélo afin qu'il ai la maîtrise de l'équilibre et qu'il ne lui reste "que " la gestion de l'accélération.


Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: Bubus le 24 Novembre 2015 à 21:38:13
D'une façon plus générale, si mon fils me faisait part d'une envie de moto, pour faire comme son papa, ou ses potes, je dirais non.
Et me sentirais soulagé qu'il l'accepte.

S'il s'agit d'une passion (ça se voit rapidement), alors oui, je l'aiderai, sans aucun doute, avec le  meilleur matos possible, et avec les conseils (s'il veut bien les entendre), car la moto c'est quand méme très dangereux.
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: w2k le 24 Novembre 2015 à 22:47:19
y'avait deja eu une discussion sur ce sujet il y a quelques temps, avec le moteur de recherche tu pourras surement retrouver des infos dans le post.

pour rouler sur circuit affilié FFM il faut avoir 6 ans de memoire, age mini pour une licence... à 4 ans ca se resumera à des pistes privées ou chemins dans les bois... et accompagné evidemment !
tu resteras son seul "educateur", c'est pas un truc si facile à faire, l'ideal serait de connaitre quelqu'un qui a deja une petite experience dans ce domaine et qui pourra t'aider à "coacher" ton gamin.

sinon à partir de 6 ans, les filieres sont bien organisées, le championnat minivert est une excellente ecole, mais avant ca, il y a aussi les ecoles EFM ou les motos clubs educatifs qui fournissent le materiel et l'encadrement pour des gamins qui se cherchent un peu une vocation.

tu trouveras plein d'infos sur le site de la FFM rubrique DEBUTER (Où, moto clubs, ecole EFM, ...)
http://www.ffmoto.org/page/debuter/2/CE7E1BB9-550EA50A-0015DD61-CC8C549C
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: Ryk*13* le 24 Novembre 2015 à 23:46:00
à mon fils , je lui avais acheter un PW 80 (à l'époque pour qu'il s'habitue au vitesse 3 au pied )  6 ans :mrgreen: :mrgreen:

2 ans de fauteuil j'ai pris par ma femme  :blink:

mais je suis pas mécontent ! et il en a pris des gamelles , je le suivait avec un 125 DTMX , pour ce qui ont connus ! et je prenais autant de gamelle que lui  :mrgreen: :mrgreen: dans les terrains sinueux !!


ça la pas arranger surement ! il en est à sa 3 bécanes , les deux autres dead  :blink: avec un gros carton sans grosse gravité pour lui , j'avais mis les photos .....(Z1000 neuf même pas 1mois )

mais quand tu vas sur un circuit avec ton fils (chacun sa bécane ) c'est !!! comment dire irréel  ...magique  :(
Titre: Re : Re : Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: BennyBen le 25 Novembre 2015 à 09:48:04
Citation de: jpv42 le 24 Novembre 2015 à 21:08:29
Pour ma petite expérience, mon gamin sait très bien faire du vélo depuis ses 4 ans , jamais eu de roulettes car il a appris avec une draisine dès ses 2 ans :)
Il a un équilibre impressionnant, objectivement, et apprend a négocier ses dérapages (sans que je lui demande quoique ce soit).
(...)
Je plussoie donc largement Wile en te conseillant de lui faire faire du vélo afin qu'il ai la maîtrise de l'équilibre et qu'il ne lui reste "que " la gestion de l'accélération.

En fait, l'équilibre, il gère tranquille, comme le tien, draisine depuis longtemps. Je pense juste que ce qui l'embête dans le vélo, c'est de pédaler... :mrgreen: (comme son père  :siffle:)

Citation de: Wile le 24 Novembre 2015 à 19:23:30


Et cela permet d'aborder tout naturellement la 2ème question qui, même si elle n'est pas directement posée dans ce fil, est d'une importance capitale : quel équipement ?
:wink:
J'ai une piste de BMX non loin de chez moi, et pour en avoir discuté avec des potes/parents de gamins (vraiment minots), il faut les équiper d'entrée de jeu avec une protection cervicale afin que cela devienne un équipement naturel et automatique pour eux.
A cela tu rajoutes les casque (intégral bien sûr), coudières, genouillères, pare-pierres (et bottes moto s'il lâche le vélo pour la moto...  :mrgreen: ).


Ca ne me viendrait pas à l'esprit de le laisser faire de la moto sans un équipement complet. De toute façon, il est déjà formaté, c'est lui qui me réclame son casque quand je l'emmène faire du vélo ou de la draisine et que j'oublie de le prendre... :siffle:

Citation de: w2k le 24 Novembre 2015 à 22:47:19
tu trouveras plein d'infos sur le site de la FFM rubrique DEBUTER (Où, moto clubs, ecole EFM, ...)
http://www.ffmoto.org/page/debuter/2/CE7E1BB9-550EA50A-0015DD61-CC8C549C

Merci à toi et Tyoc pour ce lien, j'avais déjà visité le site mais sans trop prêter attention parce que je suis complètement passé à côté  :oops:
Titre: Re : Quelle pratique motocycliste pour nos enfants ?
Posté par: fifi.38 le 25 Novembre 2015 à 15:56:07
c'est bien des les initier à la moto mais le côté trop facile physiquement me dérange.
j'ai un peu peur qu'ils rechignent par la suite à tout efforts physique parce qu'ils n'en auront pas l'habitude.
c'est, au moins jusqu'à l'adolescence que l'on forge son physique.