Forum Triumphall

Discuter Sans Compter => Nos motos : passion, questions et blabla => Discussion démarrée par: Balthasar le 21 Avril 2016 à 09:45:11

Titre: América
Posté par: Balthasar le 21 Avril 2016 à 09:45:11
Bonjour
Comme dit dans ma présentation l'américa me tente bien
A part le look, y a t'il une différence de comportement avec la speedmaster ?
Titre: Re : América
Posté par: guillaumev le 21 Avril 2016 à 09:54:57
L'une comme l'autre sont peu présentes sur le forum.
A part des réponses généralistes, je ne pense pas qu'on puisse beaucoup t'éclairer sur le sujet.

As-tu regardé l'empattement et l'angle de chasse des 2 motos?
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 21 Avril 2016 à 11:51:52
Le cons me dit que c'est pareil mais sur le net c'est pas clair
Personne n'en possède une ?
Ça me fait un peu peur pour la revente ...
Titre: Re : América
Posté par: Skippy le 21 Avril 2016 à 14:21:19
C'est clair que pour la revente, faut être motivé !

J'ai un pote qui viens de troquer la sienne contre un Fat Boy - c'est pas pareil !! - et il a eu la chance que le conces' HD lui reprenne une misère son America  :roll:

Il l'avait mise sur LBC, et 0 appel pendant de nombreuses semaines...
Titre: Re : América
Posté par: TigerStéph le 21 Avril 2016 à 16:09:09

Si tu penses à acheter une America pour déjà penser à la revendre, heuuuuu...part sur autre chose,...non ??!... 8)... :wink: 
Titre: Re : América
Posté par: Raims le 21 Avril 2016 à 17:28:51
Pas d'accord avec toi TigerStéph. C'est avant d'acheter qu'il faut se demander si une moto se revend bien et ça peut être un critère de choix.

Balthasar: quitte à prendre ce genre de moto, prend une Harley, tu n'auras pas de problème à la revendre :wink:
Titre: Re : Re : América
Posté par: Skippy le 21 Avril 2016 à 19:26:31
Citation de: Raims le 21 Avril 2016 à 17:28:51
Balthasar: quitte à prendre ce genre de moto, prend une Harley, tu n'auras pas de problème à la revendre :wink:

Cépafo !  :siffle:
Maintenant, tout dépend du budget de départ parce que chez HD, même en occaz, les prix sont parfois  :feu3:
A moins d''être patient et de tomber sur LA bonne affaire (ce fût mon cas  8) )
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 22 Avril 2016 à 08:14:29
Quelque soit la bécane que l'on achète on la revendra bien un jour donc
Oui cela à son importance j'ai pas envie de me retrouver avec un cercueil a 2 places..
Pourtant elle me plait bien
Chez hd le 883 n'a pas d'intérêt le 1200 un peu plus, après oui une dyna superglide pk pas
Mini 10000 â,¬ quelque soit l'âge ..
Skippy, il lui a repris combien le conce hd ? Elle avait quel âge ? Elle est restée combien de temps sur LBC ?
Titre: Re : América
Posté par: Seeli le 22 Avril 2016 à 08:29:01
Si tu as peur de la revente, ne l'achète pas alors. Ca me semble tomber sous le coup du bon sens.

Soit tu achètes une moto parce que tu l'aimes et que tu te fiches pas mal de la suite, soit tu es raisonnable, tu penses à la revente avant même de l'avoir acheté, dans ce cas, prends une valeur sûre.

Les deux cas se défendent, il te faut juste faire un choix.  :wink:
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 22 Avril 2016 à 11:19:26
Quand tu achètes une moto tu te fous de savoir si tu pourras la revendre et attendre des mois avant de la brader pour acheter autre chose ?
Titre: Re : América
Posté par: guillaumev le 22 Avril 2016 à 11:22:13
Oui.
Titre: Re : América
Posté par: Seeli le 22 Avril 2016 à 11:23:10
Citation de: Balthasar le 22 Avril 2016 à 11:19:26
Quand tu achètes une moto tu te fous de savoir si tu pourras la revendre et attendre des mois avant de la brader pour acheter autre chose ?

Bah ouais.

A chacun sa façon de gérer son achat. Ca te semble inconcevable, je l'entends et le comprends, de fait, je ne te demande pas de comprendre ma façon de faire, par contre je te demande ne pas la juger.

Tu saisis ?

Comme je n'ai pas jugé ton approche de l'achat de ta future moto, parce qu'elle t'appartient et que ce sont tes ronds, tu en fais ce que tu veux, jusqu'à preuve du contraire.

J'espère avoir été clair.
Titre: Re : América
Posté par: guillaumev le 22 Avril 2016 à 11:32:02
Ma réponse était plus concise.  8)
Titre: Re : América
Posté par: Seeli le 22 Avril 2016 à 11:34:53
J'aime bien raconter des histoires.  :mrgreen:

"America, fuck yeah !"
Titre: Re : Re : América
Posté par: Guilbar le 22 Avril 2016 à 11:46:29
Citation de: Balthasar le 22 Avril 2016 à 11:19:26
Quand tu achètes une moto tu te fous de savoir si tu pourras la revendre et attendre des mois avant de la brader pour acheter autre chose ?

En même temps c'est exactement ce que Seeli te dit !   :arrow:

Citation de: Seeli le 22 Avril 2016 à 08:29:01
Soit tu achètes une moto parce que tu l'aimes et que tu te fiches pas mal de la suite, soit tu es raisonnable, tu penses à la revente avant même de l'avoir acheté, dans ce cas, prends une valeur sûre.


Vous dites la même chose en termes différents !  :( :wink:


Donc comme tout le monde, si tu veux qu'elle se revende bien, n'achète pas d'America !  :roll:

Titre: Re : América
Posté par: Seeli le 22 Avril 2016 à 11:48:44
Oui, sauf que Balthasar semblait surpris par cette démarche, d'acheter sans penser à l'éventuelle revente. 

Sauf erreur de ma part.  :)
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 22 Avril 2016 à 12:10:19
Ok
Donc personne ici n'a ou n'a eu d'america ?
Titre: Re : Re : América
Posté par: Skippy le 22 Avril 2016 à 12:51:21
Citation de: Balthasar le 22 Avril 2016 à 08:14:29
Skippy, il lui a repris combien le conce hd ? Elle avait quel âge ? Elle est restée combien de temps sur LBC ?

C'était une 2014, 8.500km, reprise à 6.500â,¬.
Il a fait un effort car il lui a pris une Fat Boy à.......... 18kâ,¬ !!

J'ai un Dyna Sport 1450 de 2004 et c'est autre chose qu'une America  :roll: (j'ai eu l'occasion, dans mon autre vie, de rouler en America)

Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 22 Avril 2016 à 13:14:37
Un dyna sport en 1450, c'est déjà autre chose par rapport à une superglide  1584
Je ne juge pas les choix de chacun et des bécanes se vendent mieux que d'autres
Mais je ne voudrais pas me retrouvé 6 mois ou plus avec et la brader pour m'en débarrasser
Remarque à 60 balais j'en aurais sans doute pas d'autres
Titre: Re : América
Posté par: Skippy le 22 Avril 2016 à 16:38:24
Chacun voit midi à sa porte  :wink:

La Dyna Sport correspondait à ma recherche.
Le coté clinquant HD ne m'emballe pas trop donc, une peinture sobre, un moteur noir mat, un look dépouillé, ça me va  :)
De plus, une fourche & des amortos réglables, c'est un +
Et ce modèle est un de ceux un peu plus adaptè à notre réseau routier...
Titre: Re : América
Posté par: zampa le 22 Avril 2016 à 16:41:26
Je ne suis pas certain qu'une America soit si difficile à revendre. C'est l'avantage des motos peu diffusées, le peu de monde qui cherche ce modèle réfléchira moins avant de l'acheter. Il faudrait avoir un retour de ceux qui en ont eu...
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 22 Avril 2016 à 20:46:05
Tout à fait Zampa, c'est bien ce qui m'intéresserai de savoir mais apparement personne ici..
La dyna sport est effectivement plus typée Européen et l'América a été conçue pour les USA
Titre: Re : América
Posté par: zampa le 22 Avril 2016 à 20:50:27
Si tu l'achètes d'occase, il faut juste vérifier que tu ne te fais pas avoir... Si tu fais une bonne affaire, même en la revendant pas très cher, tu ne feras pas un mauvais coup...
Titre: Re : América
Posté par: Skippy le 22 Avril 2016 à 20:51:01
Zampa est bô  8) :P
Titre: Re : América
Posté par: NiNi le 22 Avril 2016 à 22:18:55
Tapion à eu une america , qu'il a revendu pour reprendre un 12 HD.

il ne viens plus ds masses sur le forum mais envoie lui un MP et il te conseillera surement
Titre: Re : América
Posté par: pina le 22 Avril 2016 à 22:44:55
C'est quand même grave moche comme moto....
Titre: Re : Re : América
Posté par: Chewi le 22 Avril 2016 à 22:52:55
Citation de: pina le 22 Avril 2016 à 22:44:55
C'est quand même grave moche comme moto....

Et on devrais te faire confiance pour ce qui est du bon gout ? :)
Titre: Re : América
Posté par: pina le 23 Avril 2016 à 11:46:11
Citation de: Chewi le 22 Avril 2016 à 22:52:55
Citation de: pina le 22 Avril 2016 à 22:44:55
C'est quand même grave moche comme moto....

Et on devrais te faire confiance pour ce qui est du bon gout ? :)

Bah...Oui  8)
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 23 Avril 2016 à 12:16:41
Merci Nini je vais le faire
Pina, c'est quoi la beauté pour toi ?
Qu'elle ne te plaise pas c'est une chose, dire qu'elle est moche est gratuit et ne sert à rien
Comme disait Coluche "quand on a rien à dire"...
Tu connaît la suite
Titre: Re : América
Posté par: pina le 23 Avril 2016 à 12:50:33
Citation de: Balthasar le 23 Avril 2016 à 12:16:41
Merci Nini je vais le faire
Pina, c'est quoi la beauté pour toi ?
Qu'elle ne te plaise pas c'est une chose, dire qu'elle est moche est gratuit et ne sert à rien
Comme disait Coluche "quand on a rien à dire"...
Tu connaît la suite

Ce que je veux dire c'est que si la moto est très peu diffusée c'est qu'il y a plusieurs raisons et son esthétique à mon avis n'y est pas étranger...T'as tous les défauts des bonneville (moteur anémique ,partie cycle à la ramasse) ,un tarif assez élevé sans aucun avantage.Objectivement à prendre ce type de produit autant taper chez HD même d'occase qui perdra beaucoup moins en côte...
Honnêtement on dirat un 125 shadow de loin....
Titre: Re : América
Posté par: PierrotGAZ le 23 Avril 2016 à 12:51:28
Par contre. Au lieu de parler de la robe...
On est d accord,c est le.moulin de l ancienne Bonnie la dessus ?
Et elle pèse combien ? Lourd je suppose... Bien plus que la Bonnie....

Donc....

N'as tu pas peur que ce soit..... Comment dire.....

Un gros veau ?.....  Un infâme poumon ayant des perf digne d'un kubota ?


Édit: grillé par pina
Titre: Re : América
Posté par: Skippy le 23 Avril 2016 à 13:05:07
Lors de sa sortie, j'ai été désigné d'office pour en emmener une de Paris jusqu'à la cote belge où se trouvait le camion du Roadshow (la grande époque  :wink: )

Ce fut long, très long, très très long...
Je confirme le moteur poussif et un châssis qu'il faut emmener à la cool, trèèèèès cool...
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 23 Avril 2016 à 13:35:02
C'est le 865 il n'y en a qu'un
Le look n'a rien à voir avec la cote
Oui c'est pour rouler cool comme une hd même philosophie
C'est pas fait pour tirer des run mais pour croiser sur le gras du couple tranquillement
Elle pèse 230 kg selle a 690 mm donc centre de gravité très bas le Poid n'est pas un problème
Chez hd la dyna gilde pèse 300 kg et c'est un "vélo " à conduire très appréciée des nanas
Titre: Re : América
Posté par: Skippy le 23 Avril 2016 à 13:59:03
OK avec toi, mais le moteur manque cruellement de sensations.
A choisir, à cylindrée équivalente, ce serait un 883 Sportster, qui, en plus, à un look plus sympa...

Maintenant, l'égout et les couleuvres  :lol:
Titre: Re : América
Posté par: Skippy le 23 Avril 2016 à 14:07:54
Sur un forum, un membre vends ça :
Sportster 1200 - 2014 - 24.700km
Pneus et plaquettes de freins neufs. Amortisseurs 13.5'' Shock Factory + kit repositionnement + Phare Led
8.600,00â,¬
Option possible: Slip-on Vance & Hines 3'' TwinSlash
Autres options possibles: Pare-brise + sissy-bar amovibles

(http://i86.servimg.com/u/f86/16/21/09/63/img_0914.jpg)
(http://i86.servimg.com/u/f86/16/21/09/63/img_1211.jpg)
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 23 Avril 2016 à 18:15:21
Pour le coup le 883 est anémique le 1200 plus vivant mais manque de souplesse et pour le duo
Dur dur il faut passer au dyna pour profiter du 1600 plus coupleux et souple et mieux armé pour le duo mais sans doute l'america manque de sensations
Titre: Re : América
Posté par: Skippy le 24 Avril 2016 à 10:10:01
883 : 7mkg à 4.200
America : 6.9mkg à 4.800

Même combat  :wink:
Titre: Re : Re : América
Posté par: guillaumev le 24 Avril 2016 à 22:34:47
Citation de: Balthasar le 23 Avril 2016 à 13:35:02

Le look n'a rien à voir avec la cote


Parles-en au gars juste au dessus quand il a voulu revendre sa très belle multistrada (1ère série).  :roll:


(http://www.moto-station.com/uploads/340_normal.jpg)
Titre: Re : América
Posté par: LéoT3 le 25 Avril 2016 à 06:02:55
Cette moto c'est e l'art, épicétou! :roll:
Titre: Re : Re : América
Posté par: guillaumev le 25 Avril 2016 à 09:01:02
Citation de: LéoT3 le 25 Avril 2016 à 06:02:55
Cette moto c'est e l'art, épicétou! :roll:

C'est ce qu'a dit P.S. également.  :roll:

(http://www.realclassic.co.uk/bikepix/starck09051101.jpg)
Titre: Re : Re : América
Posté par: Seeli le 25 Avril 2016 à 10:24:49
Citation de: Balthasar le 23 Avril 2016 à 13:35:02
Le look n'a rien à voir avec la cote

Bien sûr que si, et au contraire, le look a tout à voir avec la cote.

Une moto avec un physique pas facile, ne provoquera aucun désir d'achat, de facto, n'aura aucune demande sur le marché ou presque, donc une cote peu soutenue.

Bien sûr, le look d'une moto, c'est subjectif, mais bon, il y a de grandes généralités que tout le monde s'accorde à respecter. Et malheureusement pour l'America, avec son look de Honda 125 Shadow, c'est pas gagné.  :|
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 25 Avril 2016 à 16:39:35
Non ce n'est pas le look
Il y a des amateurs de sportives, de routières
De custom etc
Il y a différentes philosophies
Un amateur de sportive trouvera nul le look custom et inversement
La côte est le résultat des ventes quelque soit le look
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 25 Avril 2016 à 16:43:03
En plus la 125 shadows a été la plus vendue de sa catégorie
J'en ai eu une que j'ai revendue en 8 jours...
Titre: Re : Re : América
Posté par: guillaumev le 25 Avril 2016 à 16:57:13
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 16:39:35
Non ce n'est pas le look
Il y a des amateurs de sportives, de routières
De custom etc
Il y a différentes philosophies
Un amateur de sportive trouvera nul le look custom et inversement
La côte est le résultat des ventes quelque soit le look

Sauf que dans chaque catégorie, il y a des looks qui marchent bien (presque n'importe quelle HD chez les Customs) et d'autres moins bien (BMW R1200ST chez les sport-GT).
Et en général les ventes fonctionnent bien si le look est bon.
Il y a de très bonnes motos mais qui ne se vendent pas parce qu'elles sont moches.
Dans toutes les générations, il y a eu des motos qui n'étaient pas mauvaises, mais dont la carrière a été écourtée parce qu'elles ne se vendaient pas. Et si elles ne se vendaient pas, c'est bien parce qu'elles étaient moches. Et il y en a un paquet comme ça. :roll:
Titre: Re : América
Posté par: PierrotGAZ le 25 Avril 2016 à 17:25:07
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 16:43:03
En plus la 125 shadows a été la plus vendue de sa catégorie
J'en ai eu une que j'ai revendue en 8 jours...

si tu as eu un shadow et que tu en a été content  :(

l'affaire est faite !  tu sera plus difficilement déçu par l'américa  :wink:
Titre: Re : Re : América
Posté par: Seeli le 25 Avril 2016 à 17:30:05
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 16:39:35
Non ce n'est pas le look
Il y a des amateurs de sportives, de routières
De custom etc
Il y a différentes philosophies
Un amateur de sportive trouvera nul le look custom et inversement
La côte est le résultat des ventes quelque soit le look

Ah mais en fait, je perdais mon temps, j'aurai dû le voir de suite. Au temps pour moi, je suis fautif.

Amuse toi bien en America.  :wink:
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:35:26
Quillaumev tu achètes une bécane comme une nana qui choisit une voiture pour son look ??
Rassure moi
Titre: Re : América
Posté par: pina le 25 Avril 2016 à 18:41:27
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:35:26
Quillaumev tu achètes une bécane comme une nana qui choisit une voiture pour son look ??
Rassure moi

Le soucis de l'America c'est qu'elle n'a rien pour elle objectivement.Après on critique pas ton choix on te dit juste qu'à budget égal tu peux trouver mieux mais pas chez Triumph et vu que tu a ouverts ce poste pour nous demander notre avis et bien on te le donne  :roll:
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:43:32
Ben je voulais un retour d'expérience sur cette bécane
J'aime les custom oui son look me plait mais si c'est un vide commercial comme je l'entrevoit
Tant pis je prendrais une hd (même " look ") mais pas un 883 pas assez custom pour moi
Une dyna superglide certainement
Titre: Re : América
Posté par: pina le 25 Avril 2016 à 18:45:56
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:43:32
Ben je voulais un retour d'expérience sur cette bécane
J'aime les custom oui son look me plait mais si c'est un vide commercial comme je l'entrevoit
Tant pis je prendrais une hd (même " look ") mais pas un 883 pas assez custom pour moi
Une dyna superglide certainement

Tu peux aussi aller en essayer une...Mais faut trouver la concession qui en a une lol
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:47:15
A budget égal ??
A part le 883 je vois pas
Encore une fois je n'aimes que les custom
Hd on en voit trop et j'aime pas trop ces bobo qui friment avec
Titre: Re : América
Posté par: pina le 25 Avril 2016 à 18:48:35
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:47:15
A budget égal ??
A part le 883 je vois pas
Encore une fois je n'aimes que les custom
Hd on en voit trop et j'aime pas trop ces bobo qui friment avec

Parce que tu crois que la gamme classic de Triumph c'est pas un truc de bobos ?!  :roll:
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:48:48
Mais au moins je la recenserais sans problèmes
Titre: Re : América
Posté par: pina le 25 Avril 2016 à 18:50:15
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:48:48
Mais au moins je la recenserais sans problèmes


????
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:50:30
Revendrais
Vu les ventes non je pense pas
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:52:18
Bon allez bonne soirée
Titre: Re : Re : América
Posté par: Seeli le 25 Avril 2016 à 19:01:58
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:35:26
Quillaumev tu achètes une bécane comme une nana qui choisit une voiture pour son look ??

Le pire, ce sont les meufs qui passent leur permis et qui choisissent leur moto en fonction du look. N'importe quoi.

Comme si nous, les hommes, nous faisions ça. Pas un truc de bonhomme ça, le look.  8)








Putain, 2016 quoi ! FFS !!

Titre: Re : América
Posté par: pina le 25 Avril 2016 à 19:49:13
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:50:30
Revendrais
Vu les ventes non je pense pas

Je comprends rien je dois être trop con là...
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 25 Avril 2016 à 19:52:39
On ne se comprends pas
Un amateur de sportive n'aimera pas le look (style) d'un custom
Comme tu ne l'aime pas non plus et inversement
Pour moi je n'apprécie que le look style et philosophie des custom
Titre: Re : América
Posté par: pina le 25 Avril 2016 à 20:23:17
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 19:52:39
On ne se comprends pas
Un amateur de sportive n'aimera pas le look (style) d'un custom
Comme tu ne l'aime pas non plus et inversement
Pour moi je n'apprécie que le look style et philosophie des custom

J'ai une sportive depuis quand ?  :blink:

Puis si tu voyais la bonnie et le thruxton que j'ai remonté avec mon meilleur ami je pense sincèrement que c'est toi qui aurait du mal à me comprendre  :wink:
Titre: Re : América
Posté par: Raims le 25 Avril 2016 à 21:44:02
De toute façon pour que quelqu'un arrive à comprendre pina... :roll:

:mrgreen:
Titre: Re : América
Posté par: Chewi le 25 Avril 2016 à 21:47:41
Pina, tu sait ce qu'ils te disent les bobos en Néo classique ? ;)
Titre: Re : Re : Re : América
Posté par: guillaumev le 25 Avril 2016 à 22:25:58
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:35:26
Quillaumev tu achètes une bécane comme une nana qui choisit une voiture pour son look ??
Rassure moi

:blink: :blink: :blink:




Citation de: Seeli le 25 Avril 2016 à 19:01:58
Citation de: Balthasar le 25 Avril 2016 à 18:35:26
Quillaumev tu achètes une bécane comme une nana qui choisit une voiture pour son look ??

Le pire, ce sont les meufs qui passent leur permis et qui choisissent leur moto en fonction du look. N'importe quoi.

Comme si nous, les hommes, nous faisions ça. Pas un truc de bonhomme ça, le look.  8)








Putain, 2016 quoi ! FFS !!

Ah, merci, j'ai cru que c'était moi.  :roll:




OK, donc si vous me cherchez, je suis ailleurs. :wink:
Titre: Re : Re : América
Posté par: Seeli le 25 Avril 2016 à 22:37:51
Citation de: Chewi le 25 Avril 2016 à 21:47:41
Pina, tu sait ce qu'ils te disent les bobos en Néo classique ? ;)

Que le boulgour et le quinoa bio, c'est carrément plus healthy quand c'est cuit dans de l'eau bio ?
Titre: Re : América
Posté par: Guilbar le 26 Avril 2016 à 13:49:54
 :+1: Seeli, pour le reste j'ai déjà ouvert les chips (de betteraves hein, faut pas déconner  8)  )
Titre: Re : América
Posté par: Raims le 26 Avril 2016 à 14:11:19
Faudrait faire attention à pas trop ressembler au café d'en face :roll:
Balthazar demandait juste s'il y avait des retours d'expérience sur l'America. Il se trouve que sur le forum il n'y en a plus (et il n'y en a jamais eu beaucoup de toute façon). Après qu'il la trouve belle c'est ses goûts, et ses critères de choix c'est son problème aussi (même si pour la revente on ne peut que lui conseiller autre chose).
Et pis c'est pas vert... :wink:
Titre: Re : América
Posté par: Guilbar le 26 Avril 2016 à 14:22:25
Non mais Raims, relis bien TOUT ...  :roll:

Balthasar semble croire qu'on lui dit de ne pas prendre d'America car on n'aime pas les customs ... car si on ne possède pas tel type de moto c'est qu'apparemment on ne les aime pas...  :siffle:

Or on la compare bien à d'autres customs et on lui dit bien que par rapport à d'autres customs d'autres marques, l'America est celle qui lui sera le plus dur de revendre correctement !  :|

Ensuite le reste...  :roll:
Titre: Re : América
Posté par: fifi.38 le 26 Avril 2016 à 14:24:36
 :applause: Raims

il est vrai qu'entre vieux forumeurs, on a tendance à "blaguer" (enfin, à essayer) mais il faut se mettre à la place du nouveau qui peut ne pas comprendre notre 2ième degré. Sachons rester sur la réserve  8)

Titre: Re : América
Posté par: guillaumev le 26 Avril 2016 à 15:37:05
Je ne crois pas avoir mis de 2ème degré, j'ai été clair et net quant à mes pensées et à ce que je pense du look par rapport au prix.
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 26 Avril 2016 à 16:08:52
non c'est juste les remarques du style c'est moche donc ca se vent pas...  c'est un veau etc ca ne veut rien dire
le style custom ne plait pas à tout le monde, mais moche par rapport à quoi ?
si on compare, seul le 883 (même cylindrée) peut l'être il n'y en a pas d'autres, il ressemble plus à un roadster qu'à un custom c'est pour ca qu'il vous plait plus
et parce que vous êtes plus jeunes, c'est pas pour rien que les amateurs de custom sont d'une moyenne d'âge plus élevé
j'ai un voisin qui ne jurait que par bm,  hd "c'est lourd ca freine pas ca se traine" et maintenant à 55 balais il roule en électra glide cool à 110 120
l'América rentre dans cette catégorie et encore une fois il n'y en a pas d'autre (hors hd)
mais je pense que pour la revente vous avez raison, ca risque d'être galère
à suivre
Titre: Re : América
Posté par: zampa le 26 Avril 2016 à 16:38:22
Je reste convaincu de ce que j'ai dit plus haut, c'est pas grave si ça se vend pas ! Enfin, faut pas l'acheter neuve...

Le prix est fait en fonction du rapport entre l'offre et de la demande.

Si la demande est faible, le prix va être bas. Notre principal problème est que comme c'est un modèle assez rare, on n'a pas trop de retour dessus...

Et si tu l'achètes pas chère, tu la revendras pas chère et puis voilà.

Si c'est ce modèle là que tu veux, fonce, mais prend juste le temps de faire une bonne affaire, ou au moins une pas mauvaise. Ensuite tu verras bien, et surtout, tu rouleras sur celle que t'as choisi !
Titre: Re : América
Posté par: Chewi le 26 Avril 2016 à 16:45:03
Afin de mieux cerner ta quete, tu cherche ceci https://www.leboncoin.fr/motos/953229886.htm?ca=12_s ou ceci https://www.leboncoin.fr/motos/719663658.htm?ca=12_s

Parce que, très franchement, la petite est choupinette et, bien réglé au niveau du châssis, ca doit avancer correctement.
La grosse est une copie conforme de HD et la je ne me prononce pas  :wink:  :mrgreen:
Titre: Re : América
Posté par: zampa le 26 Avril 2016 à 16:47:25
Il faut aussi penser que les america (865) ont du suivre l'évolution des bonnie et scrambler, comme par exemple passer du carbu à l'injection...
Titre: Re : Re : América
Posté par: Guilbar le 26 Avril 2016 à 18:00:54
Citation de: Balthasar le 26 Avril 2016 à 16:08:52
il ressemble plus à un roadster qu'à un custom c'est pour ca qu'il vous plait plus
et parce que vous êtes plus jeunes

Bon moi je laisse tomber, il est complètement dans son trip et il ne nous lit pas...  :roll: :?
Titre: Re : América
Posté par: Seeli le 26 Avril 2016 à 19:05:02
C'est exactement ce que je disais à Pina, là, il faut laisser tomber.

Nous perdons notre temps, il ne nous lit pas et raconte des inepties assez énormes (CMB  8) )
Titre: Re : Re : América
Posté par: Seeli le 26 Avril 2016 à 19:07:36
Citation de: Raims le 26 Avril 2016 à 14:11:19
Faudrait faire attention à pas trop ressembler au café d'en face :roll:
Balthazar demandait juste s'il y avait des retours d'expérience sur l'America. Il se trouve que sur le forum il n'y en a plus (et il n'y en a jamais eu beaucoup de toute façon). Après qu'il la trouve belle c'est ses goûts, et ses critères de choix c'est son problème aussi (même si pour la revente on ne peut que lui conseiller autre chose).
Et pis c'est pas vert... :wink:

Il faudrait que tu relises tout (et quand je dis tout, c'est TOUT, pas juste les premiers posts) ce que nous avons écrit. Dès le départ, nous avons été bienveillants et tolérants.

Tu te trompes lourdement là Raims.  :wink:

Bref, perte de temps.

Citation de: fifi.38 le 26 Avril 2016 à 14:24:36
:applause: Raims

il est vrai qu'entre vieux forumeurs, on a tendance à "blaguer" (enfin, à essayer) mais il faut se mettre à la place du nouveau qui peut ne pas comprendre notre 2ième degré. Sachons rester sur la réserve  8)

Pas de second degrés de ma part, je suis resté factuel et premier. J'ai bien expliqué qu'on peut tout à fait aimer une moto qui n'est pas un succès commercial, mais il faut assumer une revente difficile, mais on peut au contraire penser à la revente, dans ce cas, on se rabat sur une valeur sûre.

Et comme l'ont bien expliqué d'autres avant moi, quitte à prendre un custom, autant viser une HD, qui reste une référence en terme de revente.
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 26 Avril 2016 à 19:26:42
Je vous ai très bien lu contrairement à certains
Relisez ma présentation vous comprendrez mieux
Titre: Re : América
Posté par: Seeli le 26 Avril 2016 à 19:32:02
J'ai lu ta présentation dans laquelle tu posais déjà la question de la revente de l'America.

Nous t'avons clairement répondu, en t'expliquant quelque chose que tu savais déjà (j'en suis persuadé, in fine, tu voulais juste être rassuré) : elle sera difficile à revendre, c'est clair.

A partir de là, où est le souci exactement ?  :)  :wink:
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 27 Avril 2016 à 08:36:05
Pas de souci
Merci
Titre: Re : América
Posté par: Chewi le 27 Avril 2016 à 08:48:34
Bé moi je vais prendre sa défense à Balthazar!
Je crois que vous avez tous oublier un petit détail dans sa présentation: il vient de passer le permis ce jeune homme et il n'a jamais eu de moto !!!

Je pense que cela lui permet d'avoir des doutes sur son choix, de se poser des questions sur la revente et que nous aurions du faire preuve d'un petit peu plus de compréhension vis à vis de ses réponses manquants un peu de précision ou d'expérience motarde.
Il n'a jamais eu de moto, il est inquiet, aidons le sans trop le juger et offrons lui notre regard de grand frère motards.

Paix et amour sur la terre mes frères :) :) :) ,













putain j'vous aime!

ps: balthazar, répond à ma question posé plus haut si tu veut bien.
Titre: Re : América
Posté par: NiNi le 27 Avril 2016 à 08:50:17
Citation de: Chewi le 27 Avril 2016 à 08:48:34
Paix et amour sur la terre mes frères :) :) :) ,

et c'est tout ce qui compte  :(
Titre: Re : América
Posté par: Seeli le 27 Avril 2016 à 09:19:54
 :lol:
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 28 Avril 2016 à 09:00:04
Chewi je comprends pas bien ta question
Pour le permis je viens juste de m'inscrire
J'aime bien l'américa plus qu'un 883 beaucoup plus frêle
La 2 eme est effectivement une copie hd et la je lui préfères une dyna superglide
Mais c'est pas le même prix même si de toute façon j'opterai sur pour de l'occasion

Tapion m'as dit qu'il était très content de son américa mais qu'il la trouvais un peu juste
Avec ses 100kg, je n'en fait que 70
Hd lui a repris se souviens t il pas trop mal mais en signant un chèque de 16kâ,¬ ce qui ne sera pas mon
Cas
Titre: Re : América
Posté par: patricech le 28 Avril 2016 à 09:19:09
Au delà des notions de reventes etc qui ont débattues ici et sur lesquelles je ne reviendrai pas, prends celle qui te plait (et en fonction de tes moyens bien entendu)

Après, pour faire ton choix, effectivement pas simple car non seulement tu es en train de passer ton permis mais en plus, une fois le permis en poche, il ne sera pas simple de faire des essais en terme de dispo chez les consses en neuf et en général pas toujours simple de faire des essais chez les pros en occaze (histoires d'assurances etc)

Au moins, regarde déjà en statique moteur en marche ce que ça donne mais franchement, si je voulais un custom, j'irais vers HD et ce, en occaze (surtout pour une première moto) et ferai abstraction des notions de bobos etc dans la mesure où tu devrais en avoir rien à faire si tu te sens bien sur une mob et ça, c'est le principal, le reste...

Lors d'une révision, on m'a filé une speedmaster (même moteur que l'américa je crois). J'ai trouvé le moteur inexpressif au possible. Aucune sensation, aucun plaisir. La finition était très "plastique" bref, pas aimé du tout

Attention, je ne cherche pas la puissance et j'aime rouler cool mais pour moi, un custom doit pouvoir distiller quelques sensations agréables sans pour autant aller vite et....ce n'est pas le cas avec ce moteur qui donne le sentiment de rouler sur un utilitaire sans saveur

Voilà un petit retour sans prétention qui peut-être te servira  :wink:
Titre: Re : América
Posté par: zampa le 28 Avril 2016 à 09:41:07
Le moteur est aussi le même que sur la scrambler, j'avais essayé, certes ça rame, mais j'avais beaucoup aimé...
Titre: Re : América
Posté par: patricech le 28 Avril 2016 à 09:59:46
comme quoi les ressentis peuvent varier d'une personne à l'autre  :)

ce n'est pas tant le fait que ça rame (c'est en effet le cas) qui m'a gêné mais le manque l'inexistence de sensations et, même si je n'aime pas le full barouf, le bruit du pot d'origine est vraiment pas terrible (j'avais essayé une bonnie et même constat)

après, peut-être qu'avec des pots adaptables, ça compense un peu
Titre: Re : América
Posté par: Chewi le 28 Avril 2016 à 10:00:32
Ma question est simple pourtant !
Tu t'intéresse à quel moteur ?
Le 800 ou le 1600.
Titre: Re : América
Posté par: zampa le 28 Avril 2016 à 10:05:48
C'est pas un moteur hyper vivant, mais comme tu l'as dit, c'est un choix personnel, certains aiment, d'autre moins.

C'est pas très compliqué à rendre vivant. Quasi aucune HD n'est d'origine, c'est pour les mêmes raisons, même si leur moteur sont réputés plus vivants.

Et puis à 60 ans pour un 1er gros cube, c'est pas déconnant comme choix...
Titre: Re : Re : América
Posté par: patricech le 28 Avril 2016 à 10:09:54
Citation de: zampa le 28 Avril 2016 à 10:05:48
C'est pas un moteur hyper vivant, mais comme tu l'as dit, c'est un choix personnel, certains aiment, d'autre moins.

C'est pas très compliqué à rendre vivant. Quasi aucune HD n'est d'origine, c'est pour les mêmes raisons, même si leur moteur sont réputés plus vivants.

Et puis à 60 ans pour un 1er gros cube, c'est pas déconnant comme choix...

pour moi, ça fait quand même toute la différence  :wink:

effectivement, pas déconnant comme choix mais je pense qu'aller vers HD l'est encore moins

Voilà Balthazar, tu as (presque) toutes les clés pour faire ton choix  :mrgreen:
Titre: Re : Re : América
Posté par: zampa le 28 Avril 2016 à 10:13:24
Citation de: Balthasar le 23 Avril 2016 à 13:35:02
C'est le 865 il n'y en a qu'un
Le look n'a rien à voir avec la cote
Oui c'est pour rouler cool comme une hd même philosophie
C'est pas fait pour tirer des run mais pour croiser sur le gras du couple tranquillement
Elle pèse 230 kg selle a 690 mm donc centre de gravité très bas le Poid n'est pas un problème
Chez hd la dyna gilde pèse 300 kg et c'est un "vélo " à conduire très appréciée des nanas

Citation de: Chewi le 28 Avril 2016 à 10:00:32
Ma question est simple pourtant !
Tu t'intéresse à quel moteur ?
Le 800 ou le 1600.


Si je dis pas de conneries c'est le 865 !
Titre: Re : América
Posté par: Skippy le 28 Avril 2016 à 10:20:34
@Balthasar : vu que tu es en IdF, permis en poche, tu pourras venir tester ma HD (1450 Dyna Sport), ça te donnera une idée  :wink:
Titre: Re : América
Posté par: patricech le 28 Avril 2016 à 10:26:32
Skippy, la classe  :(
Titre: Re : América
Posté par: Skippy le 28 Avril 2016 à 10:38:44
@ patricech : la proposition tiens pour toi aussi ........ pour la GS  :lol: voir la HD  :siffle:
Titre: Re : Re : América
Posté par: guillaumev le 28 Avril 2016 à 10:40:34
Citation de: Chewi le 28 Avril 2016 à 10:00:32
Ma question est simple pourtant !
Tu t'intéresse à quel moteur ?
Le 800 ou le 1600.

Il me semble bien que l'america n'existe qu'en 865.
Le 1600 (ou 1700) est réservé à la "nouvelle" Thunderbird.
Titre: Re : Re : América
Posté par: patricech le 28 Avril 2016 à 10:43:59
Citation de: Skippy le 28 Avril 2016 à 10:38:44
@ patricech : la proposition tiens pour toi aussi ........ pour la GS  :lol: voir la HD  :siffle:

[HS : ON] :blink: faut qu'on se parle [HS : OFF]

Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 28 Avril 2016 à 11:52:40
Merci pour ces propositions très sympa
Je n'y manquerais pas
Je m'intéresse au 865 chez triumph mais si j'optait pour hd le 1200 voir le 1584 en dyna sg
Tout le monde me dit que c'est un vélo et bien plus maniable que le 1200
J'entends bien que le 865 n'offre pas beaucoup de sensations mais encore une fois c'est sa revente
Qui m'inquiète  un pote de mon fils a un bandit à vendre ... Depuis 3 ans... Je ne voudrais pas me retrouver dans le même cas
Il y a une dizaine d'américains sur LBC et certaines depuis plusieurs mois ...
Titre: Re : Re : América
Posté par: guillaumev le 28 Avril 2016 à 11:59:29
Citation de: Balthasar le 28 Avril 2016 à 11:52:40
[...] un pote de mon fils a un bandit à vendre ... Depuis 3 ans...[...]

Mouais, mais dans ce cas, c'est "normal". :roll:
Il y en a des brouettes pleines à vendre sur LBC. Du coup, si tu n'es pas pile-poil au bon prix, tu ne vends pas.
L'offre est tellement importante que les demandeurs sont les rois.
Titre: Re : América
Posté par: Hervecat le 28 Avril 2016 à 12:46:51
Question con peu être.  Il n y a pas une nouvelle loi qui t oblige, quelque soit ton âge,  à  avoir une 47 cv quand tu es jeune permis?
Ou alors elle n est pas encore passée.
Titre: Re : Re : América
Posté par: patricech le 28 Avril 2016 à 13:19:19
Citation de: Balthasar le 28 Avril 2016 à 11:52:40
Merci pour ces propositions très sympa
Je n'y manquerais pas
Je m'intéresse au 865 chez triumph mais si j'optait pour hd le 1200 voir le 1584 en dyna sg
Tout le monde me dit que c'est un vélo et bien plus maniable que le 1200
J'entends bien que le 865 n'offre pas beaucoup de sensations mais encore une fois c'est sa revente
Qui m'inquiète  un pote de mon fils a un bandit à vendre ... Depuis 3 ans... Je ne voudrais pas me retrouver dans le même cas
Il y a une dizaine d'américains sur LBC et certaines depuis plusieurs mois ...

Comme la indiqué mev, les bandits, il y en a à la pelle. Ne les prends pas pour exemple.

Pour les HD 1200 que j'ai vu sur LBC, l'annonce la plus "vieille" est de début mars. Dans le cadre du délai moyen de vente d'une moto, ça ne me choque pas trop

Après, je n'ai peut-être pas tout vu et si il y en a des plus vieilles, il y a peut-être des proprio trop gourmands

Bref, je pense que ce sera plus simple et tu tourneras moins en rond quand tu seras en mesure d'essayer car ton ressenti pour une moto (look qui te plait, essais routiers) reste à mon sens quand même l'argument le plus discriminant pour ton choix final que celui de la revente

Personnellement, quand je choisis une moto, je prends en considération (sans faire une matrice non plus hein ?  :mrgreen:) les critères (que l'on connait tous) dans l'ordre suivant :

1 - esthétique : bref une gueule qui me parle et qui, idéalement, m'en déclenche au moins une demi-molle  8) (elle est belle pour moi ? je me vois dessus  ?)
1 bis - le roulage : le plus important pour moi en même temps que le look. Là, je ne m'attarde pas car cela peut être très subjectif pour chacun d'entre nous
2 - l'usage : je fais de la ville, de grands trajets, les deux etc. Ce choix peut pondérer le 1er (ndlr cela a joué nettement (trop ?) pour l'achat de mon actuelle mob)...Après, j'étais près à me péter les poignets (donc concession) pour rouler sur une ST1050 (non trouvée au moment de mon achat)
2 bis - fiabilité : quels points faibles etc. : j'aime beaucoup les Aprilia mais... :siffle:
3 - coût d'entretien/assurance : celui-ci forcément peut faire sauter les 3 premiers critères en éclats
4 - revente

Voilà, et finalement, j'imagine que chacun d'entre nous positionnera ces critères dans des ordres différents selon ses priorités  :wink:
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 28 Avril 2016 à 13:55:59
Non, je parlais de l'américa sur LBC
Titre: Re : Re : América
Posté par: patricech le 28 Avril 2016 à 14:35:05
Citation de: Balthasar le 28 Avril 2016 à 13:55:59
Non, je parlais de l'américa sur LBC

ah ok mais comme tu a écris "une dizaine d'américains sur LBC" je pensais que tu parlais des HD  :)
Titre: Re : Re : Re : América
Posté par: Skippy le 28 Avril 2016 à 14:56:22
Citation de: patricech le 28 Avril 2016 à 10:43:59
Citation de: Skippy le 28 Avril 2016 à 10:38:44
@ patricech : la proposition tiens pour toi aussi ........ pour la GS  :lol: voir la HD  :siffle:

[HS : ON] :blink: faut qu'on se parle [HS : OFF]

:lol: :lol: :lol:
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 28 Avril 2016 à 16:30:26
c'est l'écriture automatique, je n'ai pas vu
Titre: Re : América
Posté par: Skippy le 01 Mai 2016 à 13:00:13
Attention ! Ça envoie du lourd !  :lol:
65cv, quand même !

https://www.youtube.com/watch?v=8sGdndX2qBc

(http://i86.servimg.com/u/f86/15/34/02/42/dsc_0114.jpg)
Titre: Re : América
Posté par: Balthasar le 04 Mai 2016 à 17:43:08
J'ai vu que l'america à partir de 2014 était équipée de plate formes et d'un double sélecteur
Vous en pensez quoi ?
Titre: Re : América
Posté par: pina le 04 Mai 2016 à 18:27:57
Citation de: Balthasar le 04 Mai 2016 à 17:43:08
J'ai vu que l'america à partir de 2014 était équipée de plate formes et d'un double sélecteur
Vous en pensez quoi ?


Bah tu dois gagner en terme de vitesse de changement de rapport...