petit projet de loi deposé en debut de mois...
http://www.motorevue.com/rubriques/reglementation-juridique/un-proposition-de-loi-visant-a-lutter-contre-les-equipements-non-homologues-est-sur-les-rails/1730734
:?
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/13406909_1181613411888974_2786236933905710313_n.jpg?oh=01284ca8d067b618cdf54dd0316bd06a&oe=57C54B5A)
on parle meme de la possibilité d'immobiliser la moto si "la perception" de l'agent est que la moto fait trop de bruit... donc à la libre appréciation de l'agent... on n'a pas fini d'entende parler d'abus en tous genres :?
:siffle:
Vous m'apporterez des oranges... :roll: :lol: :lol: :lol:
la soluce existe deja... neo-retro donc tendance, et silencieuse :(
(http://static1.squarespace.com/static/549a89b4e4b08e7d89c68971/55bde7dde4b055590b36a327/5725b59a1d07c02f9c25e04a/1462089192464/www.Dezigno.be_Otocycle_Otocycles_Vintageelectricbike_Ebike_Elektrische_fiets_Speed_Pedelec_Cruiser_Cruisen_Shimano_RAL_Design_250W_500W_Caferacer_Caf%C3%A9racer_Caf%C3%A9+Racer_Racer_010.jpg?format=500w)
il n'y a pas que le bruit, sont pris en compte tout l'adaptable, pot donc, clignotants, rétroviseurs, supports de plaques.... :|
Beaucoup de bruit (haha :mrgreen:) pour rien.
On parle ici d'équipements "non homologués". Pas tous les adaptables.
En gros les clignos "goutte d'eau", les pots complètement vides (coucou les proprios de Harley et TMax :roll: ) etc etc
A partir du moment où vous avez un échappement ou tout autre équipement avec l'estampe "E", il n'y a pas de souci à se faire.
quand on lit les commentaires, certains font peur.
on est tous des délinquants. quand tu lis qu'avec seulement les phares d'allumés les automobilistes te voient du premier coup le gars ne doit pas faire souvent de moto.après un peu de bruit pour se faire entendre ok mais certaines moto font vraiment trop de bruit.j'habite près d'une grande ligne droite (4 voies) sas radar et le soir y en a qui se font plaisir et même moi ça me dérange.
Conduire avec un taux d'alcoolémie de 0,79g/l : l'amende minorée est de 90 euros.
C'est quoi le rapport?
T'as raison, c'est un excellent argument pour laisser tous les motards rouler en NH ou déchicané et emmerder tout le voisinage :roll:
C'est fou quand même cette tendance de certains motards à croire qu'ils peuvent tout se permettre et se dispenser des règles de vie communes comme le simple respect de la tranquillité des autres.
Moi je suis en ville et régulièrement je suis emmerdé par les pots NH (la nuit entre autres ça réveille ma fille). Et même quand je suis à la campagne ça me fait chier d'être dérangé par les motos trop bruyantes parce que j'y vais chercher le calme que je n'ai pas en ville justement. Et pourtant je suis motard et j'apprécie le son de certains moteurs... alors je comprends très bien les réactions exaspérées de ceux qui n'ont même pas cette sensibilité de "mélomane".
Alors cette nouvelle loi, franchement, elle me laisse perpendiculaire au sol comme on dit.
Et même, si au final ça peut permettre à ma fille de mieux dormir, tant mieux...
Faut pas déconner: quand tu changes ton pot pour un NH tu sais très bien ce que tu fais. Tu joues... si tu perds faut pas te plaindre :wink:
Citation de: Raims le 17 Juin 2016 à 21:32:21
Faut pas déconner: quand tu changes ton pot pour un NH tu sais très bien ce que tu fais. Tu joues... si tu perds faut pas te plaindre :wink:
Raims est bô !
:)
:+1:
très bô
moi non plus je cautionne pas la volonté de certains d'etre bruyant sous couvert qu'on est mieux entendu
la conduite ca doit se faire avec ses yeux (et ses retros) et non pas avec ses oreilles
Citation de: Raims le 17 Juin 2016 à 21:32:21
[...]
Faut pas déconner: quand tu changes ton pot pour un NH tu sais très bien ce que tu fais. Tu joues... si tu perds faut pas te plaindre :wink:
:(
C'est également valable pour:
-les excès de vitesse,
-le pot avec les collègues qui se prolonge un peu beaucoup après le boulot,
-les stops coulés,
-les feux grillés,
-les lignes blanches,
-etc...
On sait tous que c'est interdit. A chacun d'assumer.
En ce qui me concerne, je sais que je "joue" (un peu) avec la vitesse. Il m'arrive de perdre. J'assume. :wink:
Citation de: Raims le 17 Juin 2016 à 21:32:21
C'est quoi le rapport?
Le rapport? 90 contre 1500.
ça coute moins cher de rouler "bourré" que de rouler avec un échappement non homologué.
Je trouve qu'il y a une certaine disproportion entre les 2 amendes.
peut être faudrait il multiplier par 20 la sanction pour conduite en état d'ivresse pour rétablir l'équilibre?
Et il n'y a aucun argument, aucun plaidoyer dans mon propos en faveur des échappements bruyants!
Citation de: Raims le 17 Juin 2016 à 21:32:21
....
Alors cette nouvelle loi, franchement, elle me laisse perpendiculaire au sol comme on dit.
Et même, si au final ça peut permettre à ma fille de mieux dormir, tant mieux...
:lol: ce serai bien la première loi qui serai appiliqué à Marseille !!!!! :mrgreen:
sinon T5&Cie vend de la laine de roche pour refaire vos pots pendant l'hiver :wink:
Citation de: olivier le 18 Juin 2016 à 06:03:07
Citation de: Raims le 17 Juin 2016 à 21:32:21
C'est quoi le rapport?
Le rapport? 90 contre 1500.
ça coute moins cher de rouler "bourré" que de rouler avec un échappement non homologué.
Je trouve qu'il y a une certaine disproportion entre les 2 amendes.
peut être faudrait il multiplier par 20 la sanction pour conduite en état d'ivresse pour rétablir l'équilibre?
Et il n'y a aucun argument, aucun plaidoyer dans mon propos en faveur des échappements bruyants!
Je suis entièrement d'accord avec toi quant aux sanctions contre l'alcool.
Citation de: Wile le 17 Juin 2016 à 22:13:22
Raims est bô !
:wink: merci
Citation de: w2k le 17 Juin 2016 à 22:25:44
très bô
:oops: arrêtez, je vais prendre la grosse tête :mrgreen:
Citation de: guillaumev le 17 Juin 2016 à 23:04:05
En ce qui me concerne, je sais que je "joue" (un peu) avec la vitesse. Il m'arrive de perdre. J'assume. :wink:
Valà :)
Citation de: olivier le 18 Juin 2016 à 06:03:07
peut être faudrait il multiplier par 20 la sanction pour conduite en état d'ivresse pour rétablir l'équilibre?
On est d'accord :wink:
Citation de: PierrotGAZ le 18 Juin 2016 à 08:08:00
:lol: ce serai bien la première loi qui serai appiliqué à Marseille !!!!! :mrgreen:
:mrgreen:
Sûr qu'ici c'est pas gagné... :roll:
Une belle branlette politicienne de plus ... :evil:
Citation de: olivier le 17 Juin 2016 à 20:48:47
Conduire avec un taux d'alcoolémie de 0,79g/l : l'amende minorée est de 90 euros.
Je suis d'accord avec toi, ce n'est pas assez.
Mais, d'une, je ne suis pas objectif sur ce sujet et de deux, ce n'est pas le sujet du thread, justement.
Quant à ceux qui couinent : on le redit, à partir du moment où vous avez un équipement homologué en bon état, comme la plupart ici, il n'y pas d'inquiétudes à avoir. :wink: :)
Citation de: Seeli le 18 Juin 2016 à 18:55:17
Citation de: olivier le 17 Juin 2016 à 20:48:47
Conduire avec un taux d'alcoolémie de 0,79g/l : l'amende minorée est de 90 euros.
ce n'est pas le sujet du thread, justement.
Pas directement peut être mais j'ai quand été effaré par le montant de l'amende pour échappement non homologué: 1500 euros!
pour les clignos aussi peut être?
Et donc je me suis demandé quel autre délit pouvait générer une aussi forte sanction pécuniaire ...
-alcoolémie de 0.79g/l :90 euros
-téléphone portable au volant ou au guidon (et ça j'exècre particulièrement): 90 euros
que faut il faire pour se faire pruner de 1500 euros?
Si j'ai bien compris, le but initial de cette nouvelle loi serait apparemment de lutter contre le phénomène des mini motos, pit bike ou motos de cross non homologuées qui circulent dans les villes .
Je ne pense pas que le fait de durcir les sanctions soit d'une quelconque efficacité dans ce domaine: l'arsenal législatif existe déjà , l'appliquer serait le minimum.
Et par extension, les motos (et voitures) homologuées, assurées, identifiables par leur plaque d'immatriculation, conduites par des gens titulaires d'un permis de conduire mais bruyantes (c'est pas bien), avec des clignotants non homologués (vive la conformité!) et de petites plaques d'immat (comment on va faire pour les radars??) ....
Le gars qui va sortir du bistrot après avoir bu 3 bières, qui téléphone en conduisant sa moto bruyante ... :evil:
Tout a fait d'accord avec Olivier.
Prendre 1500 balles pour un pot NH et seulement 500 euros (j'ai pas les tarifs précis mais c'est bien moins cher que le pot NH ) pour un feu grillé ou une conduite en état d'ivresse c'est de la branlette politicienne.
Attendez donc que la loi précise le nombre de points perdus avec l'amende :? :? :?
Pour une 5ème catégorie on peut s'attendre entre 4 (mini) et 6 points (probable) :siffle: :siffle: :siffle:
Maintenant il s'agit du dépôt d'une proposition de loi en 1ère lecture à l'Assemblée Nationale. Vu le bruit (on ne rit pas 8)) autour du texte, il ne devrait pas passer en lousdé.
Le parcours d'un texte pour arriver au décret d'application est assez tortueux. Un grand nombre de propositions ne dépassent pas le premier examen à l'assemblée.
Si vous avez rien d'autre à foutre (paski faut avoir envie de se fader un truc pareil...), un peu de lecture: http://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/role-et-pouvoirs-de-l-assemblee-nationale/les-fonctions-de-l-assemblee-nationale/les-fonctions-legislatives/la-procedure-legislative (http://www2.assemblee-nationale.fr/decouvrir-l-assemblee/role-et-pouvoirs-de-l-assemblee-nationale/les-fonctions-de-l-assemblee-nationale/les-fonctions-legislatives/la-procedure-legislative)
A moins que Valls ne sorte le 49.3 :blink: :blink: :blink:
Je vais me permettre de recadrer quelques "détails". :wink:
Citation de: olivier le 18 Juin 2016 à 21:54:00
Et donc je me suis demandé quel autre délit pouvait générer une aussi forte sanction pécuniaire ...
-alcoolémie de 0.79g/l :90 euros
-téléphone portable au volant ou au guidon (et ça j'exècre particulièrement): 90 euros
Où sont les délits dans ton exemple ?
Une alcoolémie à 0.79 g/l de sang reste une contravention.
Et elle relève de la 4ème classe forfaitaire et minorée de surcroît.
Choix du législateur.
Mais c'est aussi 6 points qui sautent. L'exception qui confirme la règle.
Le téléphone est également une infraction contraventionnelle, qui est également une 4ème classe forfaitaire minorée.
LÃ , c'est 3 points en moins.
Citation de: olivier le 18 Juin 2016 à 21:54:00
Si j'ai bien compris, le but initial de cette nouvelle loi serait apparemment de lutter contre le phénomène des mini motos, pit bike ou motos de cross non homologuées qui circulent dans les villes .
Je ne pense pas que le fait de durcir les sanctions soit d'une quelconque efficacité dans ce domaine: l'arsenal législatif existe déjà , l'appliquer serait le minimum.
De quel "arsenal législatif" parles-tu ?
Rouler avec un engin (quel qu'il soit) non homologué (en fait le Code de la Route emploie l'expression "non réceptionné") relève également d'une contravention de 4ème classe forfaitaire et minorée (90â,¬).
Cela fait plus de 15 ans que ces engins de misères circulent (ceux que tu cites).
Ce qu'il faudrait, c'est en faire des compressions de César dès qu'ils sont interceptés tant la plupart sont des dangers pour tout le monde (y compris leurs conducteurs).
Citation de: olivier le 18 Juin 2016 à 21:54:00
avec des clignotants non homologués (vive la conformité!)
Ce n'est pas tant une question de conformité (dans le sens où tu emploies ce terme), mais une question de sécurité dans le sens "visibilité".
Les clignos ne servent pas à faire beau mais à prévenir les autres usagers de la route de tes manoeuvres.
Perso, j'exècre ces blocs arrière "3 en 1" dans lesquels se trouvent le feu rouge, le feu stop et les clignos intégrés, car lorsque ça clignote et que tu freines, eh bien la visibilité des clignos est plus que limite... :roll:
Citation de: olivier le 18 Juin 2016 à 21:54:00
Le gars qui va sortir du bistrot après avoir bu 3 bières, qui téléphone en conduisant sa moto bruyante ... :evil:
Oui, enfin, il ne faut pas tomber dans la caricature non plus.
:wink:
Cependant, ça ne doit pas être évident d'entendre son correspondant pour ton gars qui sort du bistrot vu son échappement bruyant. :mrgreen:
Quant aux 3 bières, à titre personnel, je trouve qu'il en a bu au moins 2 de trop.
:wink:
ce projet de loi a été modifié et ne concerne plus QUE les pots non homologués et bruyants, de plus il n'y a plus immobilisation et mise en fourriere systématique. il y'a un droit de délai permettant le remplacement/réparation de celui ci , la FFMC qui a publié sur son site ce matin et ils vont essayer de negocier encore un peu qu'ils disaient mais bon après les 1500 euros sont toujours abusé :blink: et ça passe 3000 en cas de récidive. bientôt des prêts pour payer les amendes ? :roll:
Citation de: Wile le 18 Juin 2016 à 23:07:15
Citation de: olivier le 18 Juin 2016 à 21:54:00
Le gars qui va sortir du bistrot après avoir bu 3 bières, qui téléphone en conduisant sa moto bruyante ... :evil:
Oui, enfin, il ne faut pas tomber dans la caricature non plus.
c'était bien bien une caricature! :wink:
Et merci pour la précision entre infraction et délit!
j'aurais du utiliser l'expression "transgression d'un interdit"
Et je ne souhaite surtout pas faire l'apologie des échappements bruyants ou des mini clignotants (ou de leur absence)
mais c'est juste ça:
Prendre 1500 balles pour un pot NH et seulement 500 euros (j'ai pas les tarifs précis mais c'est bien moins cher que le pot NH ) pour un feu grillé ou une conduite en état d'ivresse c'est de la branlette politicienne.
Citation de: Zoreol974 le 19 Juin 2016 à 03:23:43
bientôt des prêts pour payer les amendes ? :roll:
Autant ça peut arriver à tout le monde de faire une connerie ou d'avoir un moment d'inattention et de se prendre une prune (perso tous mes PVs pour excès de vitesse c'est à chaque fois parce que je pensais à autre chose et que je n'avais pas enclenché le limiteur... et paf quelques kilomètres/heure de trop...)
autant ne pas faire exprès de monter un pôt NH ça parait peu probable... :mrgreen: :lol:
Bref, ne pas avoir d'amende pour ça c'est assez facile en fait :wink:
Citation de: olivier le 18 Juin 2016 à 21:54:00
Si j'ai bien compris, le but initial de cette nouvelle loi serait apparemment de lutter contre le phénomène des mini motos, pit bike ou motos de cross non homologuées qui circulent dans les villes .
Je ne pense pas que le fait de durcir les sanctions soit d'une quelconque efficacité dans ce domaine: l'arsenal législatif existe déjà , l'appliquer serait le minimum.
On en revient au fait que la police n'a pas le droit de poursuivre "la population" qui roule sur ces engins :wink:
Citation de: Wile le 18 Juin 2016 à 23:07:15
De quel "arsenal législatif" parles-tu ?
Rouler avec un engin (quel qu'il soit) non homologué (en fait le Code de la Route emploie l'expression "non réceptionné") relève également d'une contravention de 4ème classe forfaitaire et minorée (90â,¬).
Cela fait plus de 15 ans que ces engins de misères circulent (ceux que tu cites).
Ce qu'il faudrait, c'est en faire des compressions de César dès qu'ils sont interceptés tant la plupart sont des dangers pour tout le monde (y compris leurs conducteurs).
c'est comme ça hélas; on est pas aux usa ou la un ptit coup de parchoc et le mec arrête de rouler sur le champ, mais en France, tu fais ça, tu as les associations anti racisme sur le dos (même si tu n'est pas raciste et que tu n'a fait que ton boulot) et en plus tu risque une mise en examen et la taule (vu que tu es un honnête travailleur et non un homme politique ;) !!)
EDIT NICO7469: J'ai modifié le post pour inclure la réponse de Wile et donc améliorer la lisibilité :mrgreen:
C'est moi ou ce sujet est en train de dévier ?
Il parait que les seules machines à pouvoir rouler en pot NH sont les TIGER 1050.
Citation de: maya le 24 Juin 2016 à 07:47:07
Il parait que les seules machines à pouvoir rouler en pot NH sont les TIGER 1050.
C'est pas vert, c'est pas vert! :siffle: :mrgreen:
Sinon, et si on parlait des gens qui roulent drogués? Genre antidépresseur à donf? :mrgreen:
Le problème en soi n'est pas tant la hauteur de la sanction que la certitude de se faire verbaliser
Une fois cela en place, il est possible d'évoquer la hauteur des sanctions
merci d'avoir quelque peu recentrer le débat......
et merci par avance à tous de bien veiller à respecter la charte sur ce sujet glissant......
car plusieurs post sont limite......
Citation de: krapull le 24 Juin 2016 à 08:50:27
Le problème en soi n'est pas tant la hauteur de la sanction que la certitude de se faire verbaliser
Il n'y aura jamais aucune certitude puisque nous ne sommes pas dans une logique de "contrôle - sanction - automatisé" comme c'est le cas avec les RADARS fixes et les RADARS feux.
Ce sera donc du cas par cas vu qu'il y aura le paramètre "agent" avec tout ce que cela implique d'abstrait et de concret...
Je ne m'explique toujours pas pourquoi une telle différence dans le montant de l'amende.
1500 pour un pot NH et 750 pour le gonze complètement rôti au volant de sa caisse ...
Bah, il faut voir qu'avant c'était 11â,¬ pour un pôt NH, ce qui était complètement ridicule aussi mais dans l'autre sens. Donc maintenant ils compensent le manque à gagner des années précédentes :mrgreen:
Si "tu" es non conforme, et donc que "tu" joues, il faut t'attendre à perdre.
Vrai pour la vitesse, pour le bruit, pour les dimensions des roues, etc ...
Clair que l'amende serait salée si ce projet passe.
C'est pas de jouer et de perdre qui me gêne, ca je le fait depuis pas mal de temps et j'ai appris à perdre parfois :siffle:
C'est la disproportion complètement débile, aberrante, périchonesque entre les deux sorte d'amende que j'ai cité.
Et gros je risque moins a rouler bourrer et à tuer 4 gosse en perdant le contrôle de mon véhicule qu'a rouler avec un pot qui pétarade !!!
c'est abérant ce que tu dis chewi :wink:.
la prune n'est qu'une petite partie de la sanction en cas d’alcooliémie alors que ce n'est pas le cas pour le pot bruyant.
mais je te rejoins par rapport au fait que c'est disproportionné :wink:
Citation de: Chewi le 24 Juin 2016 à 16:26:31
Et gros je risque moins a rouler bourrer et à tuer 4 gosse en perdant le contrôle de mon véhicule qu'a rouler avec un pot qui pétarade !!!
C'est exagéré Chewi là . :?
c'est un projet :siffle:
ce qui signifie que normalement :roll: , on devrait faire le corollaire avec les sanctions des textes existants.
Je me suis peut être mal exprimé.
dans ma phrase je m'interroge et m'interloque sur le fait que: si cette loi passe, et si j'ai bien compris, je risque une sanction inférieure si je suis complètement bourré qui si j'ai un pot NH.
c'est juste choquant je trouve!
Cela veut dire qu'on sanctionne moins une irrégularité sur un véhicule qu'un comportement à haut risque ?
dans le cas de l'alcoolémie, l'amende n'est qu'une partie de la sanctions !
oui certe, y a suspension ou annulation du permis voir de la prison pour les cas les plus grave.
Je reste stupéfait de l'écart de tarif.
Chewi: si tu es complément bourré à 0,26mg/l d'air expiré, C'est que tu es économique niveau soirée tapas et bière...
:mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen:
je me suis fait contrôler dans la semaine.
par chance c'était un policier qui m'a arrêté pour apprendre à une jeune policière un contrôle complet pour une moto.
donc première chose le pot NH (mais qui ne fait pourtant pas beaucoup de bruit) l'agent me dit qu'il est de bonne humeur et que ça passe pour cette foi.
ensuite il lui montre tout, jusqu’à la sonde lambda , il regarde les clignotants (pourtant petit) mais avec numéro d'homologation et mes rétros de bonne taille et bonne rétro-vision mais pas de numéro d'homologation donc verbalisable.
je suis reparti sans prune mais je trouve aberrant de pouvoir ce faire prendre une amende juste pour un numéro sur un équipement ou pas.
d’ailleurs je taperais bien un numéro sur mon silencieux
Citation de: apalman le 27 Juin 2016 à 05:41:15
d’ailleurs je taperais bien un numéro sur mon silencieux
je pense que d'içi peu, sur Ebay on trouvera des plaques à coller ou à riveter pour faire croire que...