En regardant quelques vidéos de lolo Cochet de MJ, je suis tombe sur celles de son périple de 1000km avec une moto électrique (zero motorcycle)
C'était en 2014 et il avait la version 11kw limitée à 130km/h
La version 2016 à l'air plus aboutie et avec une meilleure autonomie notamment les modèles 50kwh (67ch et 144Nm de couple :siffle:)
http://www.zeromotorcycles.com/fr/motorcycles
Normalement, j 'ai un concess à 10mn de chez moi
J'irai y faire un tour pour essayer
Le prix : ça pique un peu 8) 17.990â,¬ ...
Quelqu'un a déjà testé cette marque ?
J'avoue que cela m'intrigue aussi :siffle:
Et du coup, c'est quoi l'autonomie?
Les performances de ces motos sont assez bluffantes... reste le problème de l'autonomie!
Citation de: guillaumev le 25 Juillet 2016 à 09:30:15
Et du coup, c'est quoi l'autonomie?
ça peut monter à 300km en ville (bcp de deccelerations)
Plutôt 150km en combiné 4 voies / ville
3.3s de 0 Ã 100km/h pour la SR ...
Même 150km, c'est pas mal pour une moto. :(
Quant au prix... :roll:
Citation de: guillaumev le 25 Juillet 2016 à 14:29:19
Quant au prix... :roll:
Eh bien ça reste toujours moins cher qu'une GS...
:mrgreen:
Citation de: Wile le 25 Juillet 2016 à 23:21:43
Citation de: guillaumev le 25 Juillet 2016 à 14:29:19
Quant au prix... :roll:
Eh bien ça reste toujours moins cher qu'une GS...
:mrgreen:
Pas de beaucoup. :mrgreen:
Alors depuis 2016 il y a quelqu'un qui a essayé?
Moi c'est pas dans ma philosophie :blink:
Citation de: Labrador le 13 Mars 2018 à 20:28:50
Alors depuis 2016 il y a quelqu'un qui a essayé?
Je suis pas au courant. :siffle:
Citation de: Philip le 13 Mars 2018 à 21:30:19
Moi c'est pas dans ma philosophie :blink:
Argumente un peu plus
A essayer , pour pas mourir idiot :wink:
Citation de: Wile le 25 Juillet 2016 à 23:21:43
Citation de: guillaumev le 25 Juillet 2016 à 14:29:19
Quant au prix... :roll:
Eh bien ça reste toujours moins cher qu'une GS...
:mrgreen:
:mrgreen: Et plus beau !
L'an dernier, lors d'un roulage organisé par un concess zero, il les faisait essayer entre 12h et 14h (Pas le droit de rouler sur ce créneau, mais en thermique because le bruit ! Donc l'éléc pouvait tourner :wink:)
Malheureusement, j'étais en séance de méca avec mon aprilia qui m'a bien fait chier en début d'année dernière, et j'ai pas pu essayer. Je refais ce roulage cette année le 1er mai, si elle est à nouveau à l'essai et que je teste, je vous ferai un retour.
:siffle:
perso ce que je pense des véhicules électriques quel que soit le nombre de roues !!! :arrow:
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23167974_1708276219205672_6376450727418288502_n.jpg?oh=ff8730a6ac717297880d84898d4c7441&oe=5B44C7EE)
Vaste débat, terrain glissant...
quelqu un a essayer un VTT electrique ?
En fait, cela aide en cote surtout, si j ai bien compris....
Les gens ont l air enthousiaste, cela permet d'eviter d'etre trop dans le rouge.
Bref, parfait pour un non sportif ou les personnes agees....
Citation de: Igeul Hoffzerod le 14 Mars 2018 à 17:12:39
quelqu un a essayer un VTT electrique ?
testé et approuvé à Val d'Isère, c'est impressionnant
Citation de: fcouma le 24 Juillet 2016 à 19:32:48
Quelqu'un a déjà testé cette marque ?
Pas testé cette marque et pas testé de moto élec. Nous avons un Partner élec au boulot, c'est plutôt bien à tous les points de vue pour notre travail. Après l'autonomie j'ai de gros doutes. Pour le côté écolo, je n'en ai presque pas, pour moi ce n'est pas écolo dans le temps, ni en amont (fabrication) ni en aval (recyclage) et ça l'est un peu en utilisation.
Jeu une tondeuse à batterie, ça compte ?
Déjà niveau esthétique pour les routières électriques on fait pas plus moche ( celles de courses le carénage cache la centrale nucléaire donc de visu ça peut aller)
Bonjour les bruits aérodynamiques + effet sifflement + roulement du pneu etc ... ça doit être usant à long terme
Ne pas entendre son moteur donc gommage de toutes les sensations essentiellement de conduite qui pourrait être dangereuses à mon sens
Ne plus entendre le son magique qui nous transporte sur un petit nuage lors des accélérations, les décélérations et les passages de vitesses, tout ça qui nous énivre
Ne plus sentir son moteur vivre entre ses jambes
etc etc etc ...
Bref mis à part faire des départs canon au feu rouge car on a toute la puissance tout de suite je ne vois plus l'intérêt d'aimer faire de la moto ... autant faire du vélo électrique
La voiture se veut maintenant de plus en plus un outil de déplacement pratique pour les courses, le boulot, les vacances ... y a des écrans géants avec le tout internet et Cie qu'on se demande à quel moment on regarde la route !!?? on parle même de voitures autonomes ... et le plaisir de conduire il est où ? les gens veulent un canapé avec TV, Internet, Multimédia qui se déplace d'un point à un autre.
La moto serait elle entrain de suivre le même chemin ???
Citation de: cmoifrancky72 le 14 Mars 2018 à 17:25:53
Citation de: fcouma le 24 Juillet 2016 à 19:32:48
Pas testé cette marque et pas testé de moto élec. Nous avons un Partner élec au boulot, c'est plutôt bien à tous les points de vue pour notre travail. Après l'autonomie j'ai de gros doutes. Pour le côté écolo, je n'en ai presque pas, pour moi ce n'est pas écolo dans le temps, ni en amont (fabrication) ni en aval (recyclage) et ça l'est un peu en utilisation.
Je te rejoins, de plus le rendement n’étant jamais égal a 1, il faut prendre en compte la production ainsi que le transport de l’énergie électrique ,mais cela n'est a ma connaissance jamais mis sur le tapis :siffle:, si on roule tous a l' élec combien de centrale faudrait il pour nous permettre de recharger le parc :?:
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
Déjà niveau esthétique pour les routières électriques on fait pas plus moche ( celles de courses le carénage cache la centrale nucléaire donc de visu ça peut aller)
Bonjour les bruits aérodynamiques + effet sifflement + roulement du pneu etc ... ça doit être usant à long terme
Ne pas entendre son moteur donc gommage de toutes les sensations essentiellement de conduite qui pourrait être dangereuses à mon sens
Ne plus entendre le son magique qui nous transporte sur un petit nuage lors des accélérations, les décélérations et les passages de vitesses, tout ça qui nous énivre
Ne plus sentir son moteur vivre entre ses jambes
etc etc etc ...
Bref mis à part faire des départs canon au feu rouge car on a toute la puissance tout de suite je ne vois plus l'intérêt d'aimer faire de la moto ... autant faire du vélo électrique
La voiture se veut maintenant de plus en plus un outil de déplacement pratique pour les courses, le boulot, les vacances ... y a des écrans géants avec le tout internet et Cie qu'on se demande à quel moment on regarde la route !!?? on parle même de voitures autonomes ... et le plaisir de conduire il est où ? les gens veulent un canapé avec TV, Internet, Multimédia qui se déplace d'un point à un autre.
La moto serait elle entrain de suivre le même chemin ???
Même si je comprends (en partie seulement cela dit ) ton point de vue, tu es conscient que tu ne représentes qu'une infime partie de la population ? Celle qui aime l'automobile au sens large du terme (incluant de facto les motos)
La plupart des gens autour de nous n'en ont rien à battre. Ils achètent une bagnole, celle qui leur déplaît le moins, pour se déplacer, point. Il faut en être conscient.
Le jour où la téléportation sera au point, t'es tranquille, les ventes de bagnoles vont s'écrouler.
En attendant, il existe certains véhicules électriques qui me font très envie. A commencer par les Tesla, notamment la S. Si ce n'était une question de tarif (ça pique grave là ), je pense que nous aurions déjà sauté le pas avec Mme. Et pourtant, nous sommes fans tous les deux de sports mécaniques en tout genre, d'un beau son à l'échappement et de toutes les sensations qui vont avec.
Citation de: Seeli le 17 Mars 2018 à 09:47:32
Et pourtant, nous sommes fans tous les deux de sports mécaniques en tout genre, d'un beau son à l'échappement et de toutes les sensations qui vont avec.
Pour le son pas de pb, on rajoute un ampli de 200W avec le simulateur de son, tu choisis ton modèle de bruit et hop on t'entend arriver. :mrgreen:
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
Déjà niveau esthétique pour les routières électriques on fait pas plus moche ( celles de courses le carénage cache la centrale nucléaire donc de visu ça peut aller)
Bonjour les bruits aérodynamiques + effet sifflement + roulement du pneu etc ... ça doit être usant à long terme
Ne pas entendre son moteur donc gommage de toutes les sensations essentiellement de conduite qui pourrait être dangereuses à mon sens
Ne plus entendre le son magique qui nous transporte sur un petit nuage lors des accélérations, les décélérations et les passages de vitesses, tout ça qui nous énivre
Ne plus sentir son moteur vivre entre ses jambes
etc etc etc ...
Bref mis à part faire des départs canon au feu rouge car on a toute la puissance tout de suite je ne vois plus l'intérêt d'aimer faire de la moto ... autant faire du vélo électrique
La voiture se veut maintenant de plus en plus un outil de déplacement pratique pour les courses, le boulot, les vacances ... y a des écrans géants avec le tout internet et Cie qu'on se demande à quel moment on regarde la route !!?? on parle même de voitures autonomes ... et le plaisir de conduire il est où ? les gens veulent un canapé avec TV, Internet, Multimédia qui se déplace d'un point à un autre.
La moto serait elle entrain de suivre le même chemin ???
A moto égale hormis l'énergie de propulsion, les bruits sont les mêmes : roulement, aéro.
Sur nos motos actuelles (ou autos), ces bruits sont couverts par la mécanique. Donc le niveau sonore augmente car les couches se superposent.
On peut avoir du plaisir à rouler avec un véhicule électrique. Débarrassé de tous ces bruits sales, on découvre le plaisir simple de tracer sa route dans de beaux paysages. Un peu comme à vélo.
Quant au gommage des sensations, c'est bidon.
Lorsque l'on apprend un nouveau mode de conduite (marché, vélo, cheval, moto, fusée, voiture ...), il faut faire son apprentissage, comprendre, réagir, etc. Eh bien c'est exactement la même chose avec un véhicule électrique.
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
Déjà niveau esthétique pour les routières électriques on fait pas plus moche ( celles de courses le carénage cache la centrale nucléaire donc de visu ça peut aller)
L'argument esthétique est toujours délicat car ça reste une appréciation personnelle.
Nul doute qu'avec le temps, ce côté s'améliorera.
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
Bonjour les bruits aérodynamiques + effet sifflement + roulement du pneu etc ... ça doit être usant à long terme
Bah pas plus qu'une moto "normale".
Car ce que tu entends le plus en moto "normal", contrairement à ce qu'on pourrait penser, ce n'est pas le moteur/échappement, mais le souffle du vent créé par la vitesse.
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
Ne pas entendre son moteur donc gommage de toutes les sensations essentiellement de conduite qui pourrait être dangereuses à mon sens
Comme je le dis plus haut, ça n'a rien à voir.
Il est très réducteur de relier l'ouïe aux sensations de conduite.
C'est un élément, certes, mais ce n'est qu'un élément.
Les personnes atteintes de surdité conduisent.
Et je ne vois pas ce que la notion de danger vient faire là -dedans.
Tes sensations te seront données par ta vue et surtout ton oreille interne, pas le tympan.
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
Ne plus entendre le son magique qui nous transporte sur un petit nuage lors des accélérations, les décélérations et les passages de vitesses, tout ça qui nous énivre
Note bien que je te comprends, ça fait partie d'un tout.
Mais une fois de plus, pour moi, ça ne se réduit pas au simple bruit.
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
Ne plus sentir son moteur vivre entre ses jambes
Quand ça vibre trop... :siffle:
8)
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
etc etc etc ...
C'est un peu court comme argumentation...
Je n'arrive pas trop à me faire d'idée sur ce que tu veux dire.
:mrgreen:
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
Bref mis à part faire des départs canon au feu rouge car on a toute la puissance tout de suite je ne vois plus l'intérêt d'aimer faire de la moto ... autant faire du vélo électrique
Parce que sans doute tu ne t'ouvres pas assez.
Peut-être que si tu essayais, tu verrais les choses différemment.
:wink:
Pour moi, faire de la moto, c'est aussi cette sensation de liberté qui est sans doute donnée par le fait que tu es en relation directe avec l'environnement (sans carrosserie, donc la motorisation n'a rien à voir), que tu peux te faufiler entre les voitures, passer où elles ne peuvent pas passer.
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
La voiture se veut maintenant de plus en plus un outil de déplacement pratique pour les courses, le boulot, les vacances ... y a des écrans géants avec le tout internet et Cie qu'on se demande à quel moment on regarde la route !!?? on parle même de voitures autonomes ...
Bah je t'avoue que parfois, ça m'arrangerais bien de pouvoir faire autre chose pendant que je suis sur la route.
Car tout le temps passé à conduire pour aller d'un point A à un point B, eh bien pour moi, c'est autant de temps perdu.
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
et le plaisir de conduire il est où ?
Très intéressant comme question.
Eh bien justement, la notion de plaisir n'est pas systématique.
Je suis sûr que pour nombre d'entre nous qui prenons la voiture pour aller au boulot, faire un déplacement professionnel, ou autre et qui nous fait emprunter des itinéraires où la notion de plaisir est totalement absente, eh bien la voiture autonome abordée dans le paragraphe précédent trouverait un intérêt.
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
les gens veulent un canapé avec TV, Internet, Multimédia qui se déplace d'un point à un autre.
Comme dit plus haut, effectivement, nombre de nos déplacements sont "obligatoires" et les routes empruntées totalement inintéressantes.
Citation de: Philip le 14 Mars 2018 à 22:15:45
La moto serait elle entrain de suivre le même chemin ???
Je ramasse les copies dans 4 heures... 8)
Wile :+1: :applause:
Citation de: Igeul Hoffzerod le 14 Mars 2018 à 17:12:39
quelqu un a essayer un VTT electrique ?....
J'ai, et je prends beaucoup de plaisir avec, dans les bois, les petits singles deviennent aussi agréables en montée qu'en descente.
Et une bécane qui me donnerait les mêmes sensations que mes motos thermiques, je prends de suite, personnellement le passages de vitesses n'est pas ce que je trouve le plus agréable à moto, si c'était le cas, une petite cylindrée avec de nombreuses vitesses serait plus sympa à piloter qu'une grosse cylindrée.
Merci Labrador.
:wink:
Euh moi quand je roule sur ma Speed je ne suis pas envahi par des bruits aérodynamiques :blink: j'entend mon moteur vivre par son échappement ( qui gomme assez bien l'aéro ) :lol: :lol:
Va falloir vous trouver un autre casque les gars :mrgreen:
Rien qu'Ã penser que je ne pourrais qu'entendre QUE le vent souffler de partout j'en ai les poils qui se dressent.
Mais je respecte vos avis :wink:
Quant aux voitures moi aussi j'aime les Tesla ( quasi la seule voiture électrique qui a de la gueule ) mais avouez qu'au volant d'une Porsche, Ferrari pour ne citer que les plus emblématiques quand vous entendez le moteur hurler derrière vos oreilles c'est un autre trip que le VVVVVVVVVVV ... FFFFFFFFVVVVVVVV :lol: :lol: :lol: d'une voiture électrique mue grace à l'energie nucléaire et pensez aussi que EDF a déjà du mal à assurer lors des grands froids alors si en plus faut subvenir aux rechargements d'un parc automobile tout électrique :blink: :siffle:
L argument de la charge du réseau n est pas recevable...
Bien au contraire ! Car si on raccorde au reseau des milliers de batteries forte capacités, ce ne sera que de la puissance disponible pour ceux qui en auront besoin a l instant T
En gros ta batterie de bagnole sert à alimenter ton four et ta chauffe eau le soir en heure de pointe et elle se recharge sur le réseau la nuit lorsque le réseau est moins sollicité :wink:
C est même un avantage car cela permet de lisser les sources de prod.
C est la base des réseaux intelligent, smart grid.
Par contre on est bien d accord que je ne suis pas un pro elec ! Bien au contraire ! Car l impact environnemental de la production de ces batteries ainsi que leurs retraitement est loin d etre nul !
Mais quoi qu' il arrive l urgence extrême est le co2 cause de catastrophe et de perte irrémédiable dans plein de régions sublime (comme nos beaux glaciers... :? )
De mon côté je pense que c'est déja plié,quand je vois juste les changements chez nous en France,météo totalement aléatoire,amplitude de 30 degrés sur 2 jours,changements qui ce sont ressentis très rapidement!!
Et on n'est pas les plus impacté,il y a des régions dans le monde ou c'est carrément catastrophique avec des plus 40 voir au delà par rapport aux normales.
Citation de: PierrotGAZ le 18 Mars 2018 à 09:08:33
L argument de la charge du réseau n est pas recevable...
Bien au contraire ! Car si on raccorde au reseau des milliers de batteries forte capacités, ce ne sera que de la puissance disponible pour ceux qui en auront besoin a l instant T
En gros ta batterie de bagnole sert à alimenter ton four et ta chauffe eau le soir en heure de pointe et elle se recharge sur le réseau la nuit lorsque le réseau est moins sollicité :wink:
C est même un avantage car cela permet de lisser les sources de prod.
C est la base des réseaux intelligent, smart grid.
Ben moi c'est ton argument que je ne trouve pas recevable ... quand t'as plein de foyer qui ne peuvent plus se chauffer ben ta batterie dans le garage c'est idem ;) si tu crois à ce que tu dis ou qu'on veut te faire croire c'est bien :siffle: on en reparlera dans le futur et concrètement.
Au sujet des batteries et leur traitement c'est pas le plus grave mais c'est bien la surcharge incroyable ( donc pollution ) qu'il va falloir avoir pour produire cette énergie nucléaire ou charbon :P Déjà en ce moment lors des pics de grands froids on est obligé d'acheter de l'énergie sale ( charbon ) à d'autres pays pour subvenir à nos besoins ... zr ça nous fait chier avec nos moteurs thermiques qui polluent quasiment plus ( nouveaux véhicules ESSENCE )
Citation de: Philip le 19 Mars 2018 à 01:18:43
si tu crois à ce que tu dis ou qu'on veut te faire croire c'est bien :siffle: on en reparlera dans le futur et concrètement.
C'est typiquement le genre de remarque qui peut te revenir en pleine face comme un boomerang... :roll:
A moins que tu ne détiennes la vérité absolue, bien sûr.
Perso, je ne m'appelle mas Mme Irma, je n'ai pas de boule de cristal et je ne maîtrise pas du tout ce domaine.
Mais je m'y intéresse, sans doute un peu comme tout le monde.
Sans compter qu'il est difficile de passer à travers vu comme les médias nous bourrent le crâne.
Et je lis dans une presse bien éloignée du courant de la pensée dominante que cette histoire de pollution au CO² n'est pas forcément ce que l'on veut bien nous faire croire et qu'il existe d'autres explications a priori étayées.
Et je n'aborde même pas le volet nucléaire, domaine dans lequel il existe des solutions moins polluantes mais le looby en place (Areva en tête) fait ce qu'il faut pour garder la main.
Bref gardons nous d'avoir des postures trop péremptoires dans certains domaines qui nécessitent un peu d'humilité...
"Alors vous en pensez quoi? Perpendiculaires, parallèles ou péremptoires?" :mrgreen:
Citation de: Wile le 19 Mars 2018 à 09:43:22
Bref gardons nous d'avoir des postures trop péremptoires dans certains domaines qui nécessitent un peu d'humilitédité...
C'est vrai à . :lol:
Citation de: guillaumev le 19 Mars 2018 à 09:59:45
"Alors vous en pensez quoi? Perpendiculaires, parallèles ou péremptoires?" :mrgreen:
:lol: :lol: :lol:
J'adore cette scène !
Une chose est (presque) sûr : dans un avenir plus ou moins proche le pétrole viendra à manquer et il faudra bien rouler autrement (à moins qu'une bonne grosse guerre nucléaire ait ramené la civilisation à son niveau du moyen-âge, mais je prends plutôt ici une hypothèse positive :mrgreen:).
La seule solution connue aujourd'hui pour produire de l'électricité en très grande quantité... n'est pas encore au point :siffle: C'est la fusion nucléaire que des équipes internationales essaient de mettre au point à Cadarache. Si un jour ils y arrivent (le problème si j'ai bien compris n'est pas tellement la fusion elle-même mais d'arriver à mettre au point des matériaux qui y résistent) alors ça devrait changer beaucoup de choses : les quantités disponibles sur terre de l'élément de base (extrait de... l'eau de mer) permettraient d'alimenter 9 milliards d'humains avec un niveau de consommation des pays occidentaux pendant... une bonne centaine de millions d'années. Ca laisse le temps de voir venir. Et en plus c'est beaucoup beaucoup moins dangereux que la fission : pas de réaction en chaîne potentiellement incontrôlable comme à Tchernobyl ou Fukushima, radioactivité des déchets pendant une centaine d'année seulement (au lieu de plusieurs milliers) ce qui pourrait se gérer avec une politique de long terme (en plus ils seraient réutilisables ensuite).
Combiné avec les énergies renouvelables, ce sera peut-être le futur...
Resterait alors à gérer le problème des batteries et des éléments rares et polluants qui les constituent :? Mais il faut espérer que des progrès auront lieu et que des filières de recyclage efficaces pourront être mises en place.
Là où je suis le plus dubitatif c'est pour l'aviation : pourra-t-on faire voler des avions sur batteries, et à quelle vitesse vu qu'ils reviendront aux hélices (je ne crois pas qu'il y ait d'autre solution avec l'électricité) ? :?
A ce sujet, si vous avez un peu de temps, regardez ce reportage d'Arte sur le Thorium.
https://www.youtube.com/watch?v=qHLUW3TAUqg
un peu de lecture
http://www.caradisiac.com/voiture-electrique-un-nouveau-fiasco-environnemental-166809.htm
Citation de: indiana le 21 Mars 2018 à 19:00:14
un peu de lecture
http://www.caradisiac.com/voiture-electrique-un-nouveau-fiasco-environnemental-166809.htm
Le raisonnement est quand même assez malhonnête :roll: En gros : parce que des technocrates on fait plein de conneries avec les normes anti-pollution des moteurs thermiques, alors forcément les technocrates qui poussent la voiture électrique ne peuvent que nous amener au désastre :roll:
Un peu facile...
Et une fois qu'on a dit ça, on fait quoi alors?
Citation de: indiana le 21 Mars 2018 à 19:00:14
un peu de lecture
http://www.caradisiac.com/voiture-electrique-un-nouveau-fiasco-environnemental-166809.htm
Caradisiac :mrgreen:
Globalement, Caradisiac n'a aucun recul ni analyse et a un angle "on aime la bagnole, ne nous faites pas chier". Je les ai eus devant moi en conférence de presse et c'était remarquable.
Citation de: Raims le 21 Mars 2018 à 22:22:35
parce que des technocrates on fait plein de conneries avec les normes anti-pollution des moteurs thermiques (...)
Oui, mais il faut toutefois reconnaître qu'en termes de conneries relatives à la pollution, les constructeurs connaissent quand même bien le sujet ... :wink:
Quand en plus, l'ensemble de ces arguments est servi par un des constructeurs pas forcément le plus en avance sur le sujet de l'électrique, on peut effectivement un peu douter de la totale objectivité des propos ...
Citation de: PYves le 21 Mars 2018 à 22:30:16
Citation de: indiana le 21 Mars 2018 à 19:00:14
un peu de lecture
http://www.caradisiac.com/voiture-electrique-un-nouveau-fiasco-environnemental-166809.htm
Caradisiac :mrgreen:
Globalement, Caradisiac n'a aucun recul ni analyse et a un angle "on aime la bagnole, ne nous faites pas chier". Je les ai eus devant moi en conférence de presse et c'était remarquable.
La lecture des articles Caradisiac à propos des voitures me fait le même effet que les articles de moto-net.com à propos de la moto...
Et ce n'est pas un compliment... :roll:
ben quoi ?
l'analyse au vitriole faite sur les véhicule électrique par le PDG d'une firme qui n'a pas encore de modèle électrique ne vous semble pas objectif ?
je ne sais pas ce qu'il vous faut ! :mrgreen:
vous voyez vraiment des complots partout ici ! 8)
:mrgreen:
ça fait soixante ans que l'on suit les préconisations et que l'on tourne en rond :siffle:
Citation de: fifi.38 le 22 Mars 2018 à 17:28:13
ça fait soixante ans que l'on suit les préconisations et que l'on tourne en rond :siffle:
et on a pas fini de tourner
https://www.youtube.com/watch?v=RYgQJdm7f0E