Forum Triumphall

Mécanique => Technique modèles Bi-Cylindres => Thruxton , Bonneville, Bobber & Speed Twin 1200 => Discussion démarrée par: maleoup le 22 octobre 2016 à 20:22:38

Titre: Performance triumph thruxton 1200
Posté par: maleoup le 22 octobre 2016 à 20:22:38
Je n'arrive pas à trouver les performances mesures accelerations, reprises en secondes à croire qu'elle n'existe pas.(comme celle fait par moto journal)
Vous êtes sûrement plus débrouillards que moi car je ne trouve rien sur le net.
Merci
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Superman17 le 26 octobre 2016 à 19:54:07
Info récupèré sur Triumph rat origine hebdo allemand
0 à 100 3,9 ou 3,5 à mon avis 3,5  c'est en mode sport
60 à 100 3,9
100 à 140 4,3
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: maleoup le 26 octobre 2016 à 20:25:19
Pas mal comme performances. ..depuis le temps que je cherche.
Une daytona c'est 3.4 de 0 à 100 km/h et toute les  600 hypersportive japonaise en reprise 4.5 de 60 à 100 km h sauf le 3 cylindre 675 qui fait 3.5.
Pour comparer une kawa Zx10r tape un 3.2 de 0 à 100.
Comme quoi la thruxton est loin d'être une limace 😆😆😆😆
Merci en tout cas
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Superman17 le 26 octobre 2016 à 20:46:44
En mode sport je trouve qu il y a une vraie difference ca lève ca tracte fort mais ça ne tire pas trop long. Ça permet de rester dans des vitesses raisonnable, certains diront que c 'est meme un poil court sur la deux et la trois. C'est sur que c'est pas un speed mais c est vraiment beaucoup plus sympa en conduite



Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Chewi le 26 octobre 2016 à 23:12:08
intéressantes ces infos dites donc !
Ca démontre que la puissance en terme de Chevaux ne fait pas tout, qu'un bon couple, bien dosé, bien exploité, peut faire la différence !
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Superman17 le 27 octobre 2016 à 07:54:39
Concernant le 0 à 100 j'ai envie de dire que le plaisir est ailleurs
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 02 novembre 2016 à 12:30:38
Oui certes.

Il manque deux mesures de performance que je vous donne :

Attendre la dépanneuse : 1h12mn
Voir débarquer un dépanneur Peugeot qui ne peut rien te proposer d'autre qu'un remorquage : 1mn16sec
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: lolospeed le 02 novembre 2016 à 12:37:07
valeur de performance pas terrible ça  :mrgreen:
ça va s'arranger  :(
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Chewi le 02 novembre 2016 à 20:02:25
Mince, les premières fraicheurs de l'automne ne lui ont pas réussit ?
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: maleoup le 02 novembre 2016 à 20:09:50
Et c'était quoi la panne???
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 03 novembre 2016 à 09:04:04
Au contact, les aiguilles font bien leur rotation, mais la pompe à essence ne s'enclenche pas, ni le démarreur...

Ceci après un carter moteur mal usiné (qui pissait l'huile) à l'achat...

6 mois, 4.000 KM... 2 pannes. Pas mal.
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: LéoT3 le 03 novembre 2016 à 12:33:35
Pas glop, en effet! :?
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Chewi le 03 novembre 2016 à 13:22:34
Pffff la batterie qui merdoie? Des cosses mal connectées?
T'a touché aux cosses de la batterie justement?
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 03 novembre 2016 à 13:43:54
Je sais pas. Comme ça démarrait pas, j'ai essayé de chercher les faux contacts. Rien trouvé. Puis elle est repartie... Puis elle a re-pas démarré hier. Elle a démarré ce matin... J'en suis là.
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: maleoup le 03 novembre 2016 à 15:29:02
pas de chance dis donc...........

direction le garage a mon avis car ils ont la valise magique pour diagnostiquer
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Chewi le 03 novembre 2016 à 16:11:27
Je te posais la question car j'ai eu une mésaventure avec le tigre. J'avais branché le chargeur lent dessus mais j'avais pas remis les cosses du faisceau électrique directement en contact avec la batterie. C'est les cosses du chargeur lent qui était en 1 ère position.
Du coup la batterie ne chargait plus et ça m'a fait les mêmes symptômes que toi.
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 03 novembre 2016 à 16:12:26
La batterie est full. ;)
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Chewi le 03 novembre 2016 à 16:16:22
Ya très longtemps quant une BAR déconnais on disait qu'elle avait fait un piquet de grève. Mais bon chez les anglo saxon, la grève ils connaissent pas.
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 04 novembre 2016 à 08:33:03
La fiabilité ils connaissent pas non plus.

Si on résume...
Kawa ER5 = 0 emmerde
Ducati Sport 1000 = 0 emmerde
XJR 2009 = 0 emmerde
XJR 2015 = 0 emmerde

Street Triple = 5 pannes en 10 mois
Thruxton R = 2 pannes en 5 mois

Triumph est définitivement une marque de merde. Ca se la joue premium mais ils sont TRES loin du compte. Et je ne parle même pas du service d'assistance à chier... Pour une moto à 15K c'est scandaleux !

Bref c'est la dernière moto que j'achète à ces branquignols. 7 pannes sur 2 motos en un peu plus d'un an d'utilisation cumulée, c'est inadmissible. J'espère pour ces incapables qu'il n'y aura pas de 8eme panne, sinon je leur fous un procès au cul pour annulation de la vente.
Titre: Re : Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Chewi le 04 novembre 2016 à 08:35:54
La fiabilité ils connaissent pas non plus.

Si on résume...
Kawa ER5 = 0 emmerde
Ducati Sport 1000 = 0 emmerde
XJR 2009 = 0 emmerde
XJR 2015 = 0 emmerde

Street Triple = 5 pannes en 10 mois (la Street R 2008 de ma compagne = 0 emmerde en 8 ans, même pas le régul)
Thruxton R = 2 pannes en 5 mois (mon Thrux pas une goutte d'huile de perdue en 11000 bornes)

Triumph est définitivement une marque de merde. Ca se la joue premium mais ils sont TRES loin du compte. Et je ne parle même pas du service d'assistance à chier... Pour une moto à 15K c'est scandaleux !

Bref c'est la dernière moto que j'achète à ces branquignols. 7 pannes sur 2 motos en un peu plus d'un an d'utilisation cumulée, c'est inadmissible. J'espère pour ces incapables qu'il n'y aura pas de 8eme panne, sinon je leur fous un procès au cul pour annulation de la vente.

Je comprend ta colère qui est légitime, ça s’appelle la loi des séries ou quelques chose dans ce genre sans doute ...
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 04 novembre 2016 à 09:18:29
C'est peut être toi qui a du bol.  :wink:
Moi mon opinion est faite.

Admettons pour les pannes. Loi des séries... On va dire ça (même si je ne suis pas d'accord).

Par contre le service d'assistance, c'est une véritable honte. J'ai eu l'occasion de le "tester" avant que ma moto (heureusement) redémarre.

1) Ils t'envoie un dépanneur auto (Peugeot dans mon cas) qui fatalement face à ta moto se retrouve comme une poule devant un couteau. Ca veut dire que même pour une panne bénigne, genre un câble cassé... La seule solution est le remorquage.

2) Ils prévoient de laisser la moto chez le concessionnaire le plus proche, ce qui peut se comprendre. Par contre pour aller chercher la moto ensuite, c'est à tes frais ou presque vu que le remboursement du déplacement est plafonné à 50 euros !! 50 balles ça couvrait peut être les frais au moyen âge, mais à notre époque, tu en es pour tes frais dans 99% des cas...

3) Reste le rapatriement à ton domicile heureusement pris en charge... Pour le billet de train uniquement ! Donc pour te rendre à la gare, tu te démerdes, encore à tes frais.

Donc en gros faut tomber en rade au pied de chez toi si tu veux pas raquer. J'accepterais ce niveau d'assistance pour ma Mash à 3.000 balles, par contre pour ma Triumph à 15.000 boules, j'ai un peu de mal.  :!:
Titre: Re : Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: guillaumev le 04 novembre 2016 à 09:18:37
[...]Triumph est définitivement une marque de merde.
[...]Bref c'est la dernière moto que j'achète à ces branquignols.
[...]J'espère pour ces incapables qu'il n'y aura pas de 8eme panne, sinon je leur fous un procès au cul pour annulation de la vente.


 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



 :roll:
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 04 novembre 2016 à 09:25:22
Je vois pas ce qu'il y a de drôle ? 7 pannes en 15 mois, je suis même pas certain que les anglaises des 60s étaient aussi merdiques.
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 04 novembre 2016 à 09:29:15
Par contre comme je suis de bonne foi, je note la grande qualité de la concession ATS à Bastille qui a toujours su se montrer à la hauteur face à mes ennuis divers. Geste commercial, prêt de véhicule sans plafond de kilométrage, etc...  :( :super:
Titre: Re : Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: guillaumev le 04 novembre 2016 à 09:45:36
Je vois pas ce qu'il y a de drôle ? 7 pannes en 15 mois, je suis même pas certain que les anglaises des 60s étaient aussi merdiques.

-Ce qui est drôle c'est que nous ne sommes pas Triumph France, mais des "passionnés" de la marque.
Alors venir nous dire tout ça ne fera pas en sorte que tu gagnes en sympathie auprès de nous.

-Nous ne pouvons rien pour toi, surtout sur une moto neuve.

-La plupart d'entre nous pouvons te dire que tout ce que tu dis ne nous concerne pas car nos motos sont fiables.

-Quant à intenter un procès à Triumph à cause de ces pannes, bon courage, je suivrai ça de près. :super:


Voilà. :)
Titre: Re : Re : Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 04 novembre 2016 à 10:05:26
-Ce qui est drôle c'est que nous ne sommes pas Triumph France, mais des "passionnés" de la marque.
Alors venir nous dire tout ça ne fera pas en sorte que tu gagnes en sympathie auprès de nous.
Et tu crois que moi je suis pas passionné ? Je suis passionné... Enfin beaucoup moins maintenant. Je ne te souhaite pas de te taper 7 pannes sur tes motos, crois moi que si ça t'arrive, ton amour pour Triumph baissera en intensité.
Après si relater mes soucis me rend antipathique... Tant pis, que veux tu que je te réponde à ça ?

-Nous ne pouvons rien pour toi, surtout sur une moto neuve.
Oui enfin je sais bien que vous ne pouvez rien pour moi, mais le but d'un forum ce n'est pas seulement de dire que tout est beau tout est magnifique, c'est aussi échanger et partager sur les soucis éventuels des membres.

-La plupart d'entre nous pouvons te dire que tout ce que tu dis ne nous concerne pas car nos motos sont fiables.
Vos motos sont fiables peut être, mais j'ai aussi une de "vos" motos puisqu'à ce que je sache, une Thruxton 1200 R est une moto de la marque Triumph. Tout comme une Street Triple R est une moto de la marque Triumph. Donc si ça vous concerne quelque part...

-Quant à intenter un procès à Triumph à cause de ces pannes, bon courage, je suivrai ça de près. :super:
Y'a un truc qui s'appelle le code de la consommation et qui a été fortement renforcé par la loi Hamon du 14 juin 2014.
Je suis bien placé pour le savoir puisque c'est dans ce domaine que je bosse. Et tu peux me croire, des cas d'annulation de vente pour défaut de conformité sur des pannes récurrentes, il y en a quelques uns. Les garanties légales (conformité, vice caché, etc...) sont bien plus protectrices que les garanties contractuelles "constructeur".
Enfin on en est pas là... Je préférerais que les Triumph soient fiables plutôt que d'en arriver là...

Voilà. :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: guillaumev le 04 novembre 2016 à 10:27:07
[...]
Après si relater mes soucis me rend antipathique... Tant pis, que veux tu que je te réponde à ça ?
[...]

Relater des faits n'est pas le soucis.
Dire que Triumph c'est de la merde, que ce sont des branquignols ou des incapables, cela n'a rien de factuel.
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Superman17 le 04 novembre 2016 à 10:28:08
Ouais Guillaume tu deconnes la. Je suis d accord avec Arnaud pour avoir connu le même genre de mésaventure avec une autre marque.

Moi ce qui me fait bondir au final c'est pas ce qui arrive à Nolds car je sais qu'en achetant une moto neuve nouveau modèle ça peut arriver et quand ca te touche c est les boules Et pour être clair je croise les doigts pour que ça ne m arrive pas car quand ça commence... Evidemment nous on y peut rien et le dire ici, pour Arnaud c est sans doute un exutoire

Il n empêche que pour l assistance, il a raison c est une honte.
Titre: Re : Re : Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Seeli le 04 novembre 2016 à 10:29:26
-Ce qui est drôle c'est que nous ne sommes pas Triumph France, mais des "passionnés" de la marque.
Alors venir nous dire tout ça ne fera pas en sorte que tu gagnes en sympathie auprès de nous.

Qu'il en ait ras le bol de la marque et l'exprime, ne le rendra pas moins sympathique, du moins à mes yeux. Je peux parfaitement comprendre son agacement, ça me semble recevable.

Mais bon, moi je roule en allemande aussi, alors forcément, mon jugement est biaisé. (ouais, y'a bien deux i )  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 04 novembre 2016 à 10:33:13
Relater des faits n'est pas le soucis.
Dire que Triumph c'est de la merde, que ce sont des branquignols ou des incapables, cela n'a rien de factuel.
Pour ne froisser personne, je reformule : POUR MOI UNIQUEMENT Triumph c'est de la merde, ce sont des branquignols et des incapables.
Je te souhaite de continuer à aimer la marque, moi perso j'en peux plus.
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: LéoT3 le 04 novembre 2016 à 10:37:14
Messieurs,

Ce post s'appelle "Performances Triumph Thruxton 1200", alors si nous pouvions rester dans le sujet!!

Sinon :-o :-o
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 04 novembre 2016 à 10:40:46
OK je vais créer un autre topic dédié ! ;)
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: LéoT3 le 04 novembre 2016 à 10:41:54
Merci Gaaaz, excellente initiative! :(
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: MichelSK70 le 09 avril 2017 à 16:29:36
http://www.cycleworld.com/2016-triumph-thruxton-r-standard-motorcycle-review

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/924/dBFThD.jpg) (https://imageshack.com/i/podBFThDj)
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: guillaumev le 09 avril 2017 à 22:08:14
Et??? :roll:
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: PierrotGAZ le 09 avril 2017 à 22:35:51
Et.... Il va aller se présenter le monsieur !
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: MichelSK70 le 10 avril 2017 à 17:20:11
Yes sir.......

quand j'aurai commandé ma Thruxton 1200R  :champ:
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: PierrotGAZ le 10 avril 2017 à 21:50:55
C'est pas comme ça que ça marche ici mon cher.

merci de ne plus poster avant de te présenter
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 18 avril 2017 à 10:46:40
J'ai profité du WE pour un "comparatif" qui me travaillait quand même... Pour valider une impression qui au final n'était pas une impression, sur la différence de performances entre mon ancienne T12R et la nouvelle...

Je m'étais amusé l'été dernier à faire un comparatif de reprises à 80 en 6eme face à une CB 1100 EX. Oui je suis un grand enfant...  :siffle:

Clairement arrivé à 130, mon ancienne T12R étaient nettement derrière, à la vue du marquage sur l'autoroute, je dirais de 5 bons mètres, difficile de juger.
Même mesure dimanche matin sur un bout d'autoroute déserte, et la résultats très exactement inversé.

Je ne pense pas pouvoir imputer ça au seul X-Pipe...

Plusieurs hypothèses :
1) les écarts de température : lors du premier essai, il faisait 25 degrés, là une dizaine tout au plus.
2) les écarts de kilométrage : autour de 850 pour la première Thruxton R (avant révision), un peu moins de 1000 pour celle ci (après révision)
3) les dégâts qu'auraient pu occasionner la fuite d'huile sur la première, même si le voyant de pression ne s'est jamais allumé.
4) de bêtes différences dues aux tolérances d'usinage...

J'avoue ça m'intrigue.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: lolospeed le 18 avril 2017 à 10:58:06
pas impossible qu'il y ai de véritables différences de performances entre tes 2 machines et pas seulement liées au décat.
Mécaniquement les 2 moteurs font le même bruit ?
J'ai lu quelque part (je sais plus ou  :oops:) que certains moteur 1200 n'avait pas le bon jeu aux soupapes (dans quel sens je sais pas) et si c'est le cas, les performances sont directement affectées .
Perso j'ai pas eu l'occasion de comparer avec une autre T-R et j'en ai jamais essayé d'autres non plus  :D :wink:   
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 18 avril 2017 à 11:03:06
Oui même bruit, enfin je crois.
Et puis avec le x-pipe difficile de me rendre compte.
La différence de perfs, je l'avais déjà sentie. Et je pense que pour la ressentir avec cette intervalle de temps, elle doit être significative puisque j'ai conduit ma première pour la dernière fois le samedi 17 décembre et la nouvelle je l'ai récupéré le 17 mars.
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: MichelSK70 le 19 avril 2017 à 13:07:39
ça y est, j'suis présenté !!! Je peux poster :super: :super:

Les chiffres relevés sur ce  site anglais sont tout de même assez impressionnants : un 0 à 96 km/h en 3,1 secondes, ça envoie du couscous !

On ne trouve plus beaucoup de chiffres de performances dans les essais motos.....certainement sur ordre des messieurs sécurité pour éviter de faire l'apologie de la vitesse
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 19 avril 2017 à 13:19:41
Ouais 220 kg - 100 ch - 12 mkg de couple... Le tout tirant très court, c'est clair qu'elle envoie du steak cette moto.
Je voudrais bien voir un vrai pilote à son guidon, comme l'avait fait Paul Smart à la sortie des Ducati Sport Classic... Il avait pourri toutes les 999 du plateau...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Superman17 le 19 avril 2017 à 14:02:36
faut pas rêver en perf pure c est bien en dessous d un speed par exemple après il y a le niveau de pilotage et la ca change tout...
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 19 avril 2017 à 14:28:06
Je sais bien.
Une Ducati Sport Classic, c'est aussi en dessous d'une 999, pourtant Paul Smart pliait tout le monde.  :mrgreen:
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Superman17 le 19 avril 2017 à 15:30:39
Oui mais il les aurait plié avec un 400 bandit... mdr
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 19 avril 2017 à 15:33:57
Oui c'est sûr mais bon, ses temps au tour n'étaient pas ceux d'un 400 Bandit.  :mrgreen:
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Gaaaz le 19 avril 2017 à 15:37:19
Ce que je veux dire, c'est qu'à mon avis une Thruxton R même avec sa puissance "limitée" est capable de faire de putain de chronos sur piste. Pas les temps d'une hypersport moderne évidemment, mais doit pas y avoir un monde entre les deux sur une piste sinueuse. A valider par les spécialistes de la piste ?
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: MichelSK70 le 19 avril 2017 à 16:42:24
En même temps ça dépend de la piste. Un tour sur un circuit  de kart ou un tour au Castellet, c'est pas forcément  la même bécane qui sera devant. Ces discussions (passionnées) sont toujours un peu stérile.

Juste, si ces 3.1 au 0-100 sont vérifiées, ça prouve que cette moto a des perfs très sympa et qui la placent bien dans son époque. 3.1 ça la met devant pas mal de super car par exemple , qui évidemment, elles, continuent d'accélérer comme des avions jusqu'à 300 km/h. Mais ça on s'en fout un peu, car hors circuit, ça sert à rien.

Car ce qu'on cherche, en fin moi en tout cas, c'est se faire plaisir (sur 2 ou 4 roues) à des vitesses (presque) usuelles, avec la banane, sans être frustré d'avoir utilisé qu'un dixième du potentiel de la machine
Titre: Re : Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: lefaucheurs le 19 avril 2017 à 17:49:37
Ce que je veux dire, c'est qu'à mon avis une Thruxton R même avec sa puissance "limitée" est capable de faire de putain de chronos sur piste. Pas les temps d'une hypersport moderne évidemment, mais doit pas y avoir un monde entre les deux sur une piste sinueuse. A valider par les spécialistes de la piste ?

Sur piste même s'il y a un écart, elle a son mot à dire cette bécane pour son côté fun à tordre des sportives en sortie de courbe :D . comme tu le dis, il faut partir sur des circuit ou la vitesse de pointe n'est pas privilégié  :super: et jouer sur le couple à mort pour tordre de la sportive  :mrgreen: :lol:
Titre: Re : Performance triumph thruxton 1200
Posté par: Camino le 19 avril 2017 à 20:54:56
La position plus couchée sur la moto peut etre une explication étant donné que ta blanche  :-) :-) :-) est pourvue de bracelets bas