Alerté début avril sur un forum voisin, un membre avait constaté un jeu latéral au niveau de sa roue arrière.
Début avril j'avais regardé et RAS, 500 bornes après, après avoir changé mes pneus, à 3000 bornes j'ai moi aussi un jeu sur la roue arrière.
En tenant la jante avec les mains à 13h35, la main à 13h pousse vers la gauche et celle à 35mn tire vers la droite on ressent un jeu et entend un "clong"
Cet autre posteur à eu de changé les roulements d'arbre de moyeu et toujours le même soucis. Son coness va donc lui changer son moyeu.
J'ai vérifié le couple de serrage de ma roue RAS, donc direction Tromph cette après-midi.
Vérifiez donc vos jeux dans la roue arrière :wink:
Bonjour
Fait ce jeudi et RAS ,merci en tous cas pour l'alerte ,n'y a t'il pas des silent bloc dans le moyeu ou dans la roue AR ?
Bonne journée
Merci pour l'info !
Je crois qu'il y avait eu un problème de ce genre sur le Sprint ST 1050.
En tout cas, il me semble que le mien avait eu droit à un changement complet du moyeu arrière...
Citation de: erdé400 le 24 Avril 2021 à 10:35:49
Bonjour
Fait ce jeudi et RAS ,merci en tous cas pour l'alerte ,n'y a t'il pas des silent bloc dans le moyeu ou dans la roue AR ?
Bonne journée
Si, dans le moyeu, mais ça viendrait pas de lÃ
Citation de: YouGo le 24 Avril 2021 à 11:56:19Je crois qu'il y avait eu un problème de ce genre sur le Sprint ST 1050.
En tout cas, il me semble que le mien avait eu droit à un changement complet du moyeu arrière...
Tu as un sprint ??? tu pourrais vérifier si cela a été fait sur ta belle, merci à toi :wink:
Retour de chez Tromph Ambutrix, tous était serré normalement, d'après eux c'est normal :mrgreen:
J'ai comme un doute :siffle:
Sur les premiers 1290 SD il y avait ce pb.
Si tu es equipé, tu montes un support de comparateur fixé comme tu peux sur le monobras, et tu positionnes
le comparateur horizontalement a la periphérie de la jante, au milieu du rebord.
Tu attrappes la roue avec les mains à 12h30, et tu tires pousses.
Chez KTM, le jeu lu au comparateur ne doit pas dépasser 0,3mm à froid.
(https://zupimages.net/up/21/16/o9vd.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/16/o9vd.jpg)
Citation de: cmoifrancky72 le 24 Avril 2021 à 16:48:37
Tu as un sprint ??? tu pourrais vérifier si cela a été fait sur ta belle, merci à toi :wink:
Je n'ai plus la moto... vendue il y a 2 ans (Ã regret :cry: ) !
Par contre, j'ai bien une facture concernant une remise en état du moyeu arrière : remplacement de l'arbre de moyeu + roulements et joints, remplacement du roulement et du joint sur porte couronne. Rien que pour l'arbre de moyeu, il y en avait pour 450â,¬ de pièce et 160â,¬ pour les roulements.
La référence de la pièce est T2012299 : similaire sur Sprint ST, Tiger Sport, Speed Triple, Daytona 955i, etc. d'après pieces-triumph.com (https://www.pieces-triumph.com/triumph-moto/affectation_pieces_detachees/T2012299).
J'espère récupérer prochainement mon TS chez Triumph Lyon, je leur poserais la question si tu veux (sauf si tu y passes entre temps). :wink:
Citation de: maya le 24 Avril 2021 à 19:53:57Sur les premiers 1290 SD il y avait ce pb.
ahhhhhhhhhhh ben si sur les KTMoche c'est normal tout va bien :mrgreen:
Je plaisante, bien évidement.
Je suis quand même surpris de voir qu'un constructeur trouve ce jeu "normal". Le plus étonnant, c'est qu'il est inexistant lorsque tes mains sont à 15h15 :roll:
Bon normalement je dois avoir le comparateur et les bras de fixation quelque part dans mon bazar. Je vais prendre les mesures sur la roue pour suivre ce jeu, je vais aussi tenter de faire de même, roue démontée en prenant le jeu sur l'arbre.
On verra comment cela évolue.
Ce qui me rassure un peu c'est que sur certaines moto c'est "normal". Ce qui m'inquiète un peu c'est que le forumeur d'en face se fait changer l'excentrique et le moyeu. Son TigerSport est sous garantie
Citation de: YouGo le 24 Avril 2021 à 21:04:36Je n'ai plus la moto... vendue il y a 2 ans (Ã regret :cry: ) !
Par contre, j'ai bien une facture concernant une remise en état du moyeu arrière : remplacement de l'arbre de moyeu + roulements et joints, remplacement du roulement et du joint sur porte couronne. Rien que pour l'arbre de moyeu, il y en avait pour 450â,¬ de pièce et 160â,¬ pour les roulements.
La référence de la pièce est T2012299 : similaire sur Sprint ST, Tiger Sport, Speed Triple, Daytona 955i, etc. d'après pieces-triumph.com (https://www.pieces-triumph.com/triumph-moto/affectation_pieces_detachees/T2012299).
J'espère récupérer prochainement mon TS chez Triumph Lyon, je leur poserais la question si tu veux (sauf si tu y passes entre temps). :wink:
Merci à toi pour ton aide.
Pour Triumph Lyon, ne t'embête pas, je ne les sent pas trop là bas. En tous cas avant de récupérer ton TS, vérifie bien si il a du jeu ou pas :wink:
Neuf et déjà un pb , tu aurais dû garder l'ancien :mrgreen:
Jamais entendu parlé de ça sur ST1050
Jamais eu de problème
Jeu mesuré, 0,1 mm :? (https://nsa40.casimages.com/img/2021/04/25/mini_210425113752407231.jpg) (https://www.casimages.com/i/210425113752407231.jpg.html)
Citation de: Labrador le 25 Avril 2021 à 10:11:20
Neuf et déjà un pb , tu aurais dû garder l'ancien :mrgreen:
hummmm peut être bien oui
Bonjour
Je ne saisie pas tout de l'utilité du comparateur et du porte comparateur ? et de ce que tu as pu mesurer ??mais plus tu vas mesurer loin de l'axe central et plus l'écart sera grand
Je connais un peu l'ajustage et un jeu de 0.1 dans ton cas et là où tu le 'sent" c'est juste ENORME ,donc pas sur que ce soit vraiment 1/10ème ?
Je ne cherche pas à te rassurer ou à t'inquiéter ,j'essaye d'avoir un regard sur le truc
Bonne recherche et bonne continuation !
0.1mm c'est ton voile alors c'est rien :P
Citation de: Labrador le 25 Avril 2021 à 13:32:26
0.1mm c'est ton voile alors c'est rien :P
Non non c'est pas le voile, je n'ai pas tourner la roue
Citation de: erdé400 le 25 Avril 2021 à 13:03:32Bonjour
Je ne saisie pas tout de l'utilité du comparateur et du porte comparateur ? et de ce que tu as pu mesurer ??mais plus tu vas mesurer loin de l'axe central et plus l'écart sera grand
Je connais un peu l'ajustage et un jeu de 0.1 dans ton cas et là où tu le 'sent" c'est juste ENORME ,donc pas sur que ce soit vraiment 1/10ème ?
Je ne cherche pas à te rassurer ou à t'inquiéter ,j'essaye d'avoir un regard sur le truc
Bonne recherche et bonne continuation !
L'utilité : avoir une mesure de référence. Le hic c'est que je cumule tous les jeux possible mais j'ai au moins une mesure de base.
La meilleure mesure serait directement sur l'axe de roue. Il faut déposer la roue, ça c'est facile, et retrouver ce jeu en déplaçant l'axe de roue. C'est là ou ça devient compliqué car, justement, le bras de levier est bien trop petit.
J'ai ma mesure initiale, je vais la surveiller, si j'ai un peu de temps un de ces 4 je vais démonter un peu tout cet ensemble pour mesurer le jeu des roulements et les différentes pièces voir si il n'y a pas un truc quelque part
J'allais te dire de rouler un peu et voir si le jeu augmente ,il est possible que ça reste stable ,si c'est bien 0.10 pile au roulement ça fait beaucoup
Ensuite un roulement aura du jeu sur n'importe quelle position de tes bras (15h15 ,6h00 ,13h35 etc etc) il ne peut pas être présent que sur un seul axe en une seule position
Si tu sent du jeux en tirant vers toi (jeu latéral) sur une axe horizontal c'est pas forcement mauvais signe (tout dépend du jeu senti ) il peut y avoir un rattrapage ,c'est moins bon en 15h15 et 6h00 (jeu axial)
Te bile pas ,c'est sur que si c'est l'excentrique qui bouge ça peut donner des migraines :x
Bonne après midi
Pour le jeux, quand tu regarde la moto de l'arrière, vers l'avant, c'est comme si la roue bougeait de gauche à droite dans le plan verticale.
J'sais pas pourquoi mais j'ai comme l'impression que mes explications ne sont pas claires :lol:
J'vais trouver une photo pour mieux expliquer :lol:
Peut être qu'avec la photo c'est plus clair (https://nsa40.casimages.com/img/2021/04/25/mini_21042504031439787.jpg) (https://www.casimages.com/i/21042504031439787.jpg.html)
Pourtant c'est clair moi j'ai compris et puis c'est pas 0.1mm au roulement
faut mettre le comparo en bas (Ã 6h), et cascailler la roue avec une main en haut et une main en bas.c'est dans cette direction radiale que le jeu apparait. Par ailleurs, la roue ne doit pas toucher le sol.
;-)
Si tu as 0,1 mm c'est bon, c'est forcément dans les tolerances. :super:
Citation de: cmoifrancky72 le 25 Avril 2021 à 15:51:59
Peut être qu'avec la photo c'est plus clair (https://nsa40.casimages.com/img/2021/04/25/mini_21042504031439787.jpg) (https://www.casimages.com/i/21042504031439787.jpg.html)
C'est ce que j'avais compris ,c'est pas bon (tout est relatif),c'est peut être simplement les rondelles de calage qui ont bougées ?
0.10 DE JEU me semble beaucoup ,l'embêtant c'est que tant que le doute n'est pas levé sur un défaut ou pas c'est une source de chagrin
Si le mécano t'a dis que c'était bon il doit connaitre un peu son boulot ,non ?
A+
Citation de: Labrador le 25 Avril 2021 à 15:53:33Pourtant c'est clair moi j'ai compris
surement mais parfois je ne me comprends pas moi même :lol:
Citation de: maya le 25 Avril 2021 à 15:55:42
faut mettre le comparo en bas (Ã 6h), et cascailler la roue avec une main en haut et une main en bas.c'est dans cette direction radiale que le jeu apparait. Par ailleurs, la roue ne doit pas toucher le sol.
;-)
Si tu as 0,1 mm c'est bon, c'est forcément dans les tolerances. :super:
En haut ou en bas je crois pas que la différence soit importante, et la roue est bien levée sur la béquille centrale :super:
Après, ton document, bien utile, est pour une KTM pas une Tromph. J'vais demander à Seeli :lol:
Citation de: erdé400 le 25 Avril 2021 à 16:06:55C'est ce que j'avais compris ,c'est pas bon (tout est relatif),c'est peut être simplement les rondelles de calage qui ont bougées ?
0.10 DE JEU me semble beaucoup ,l'embêtant c'est que tant que le doute n'est pas levé sur un défaut ou pas c'est une source de chagrin
Si le mécano t'a dis que c'était bon il doit connaitre un peu son boulot ,non ?
A+
Je crois qu'un de ces soir je vais tout démonter, nettoyer, prendre tous les jeux des roulements sur l'arbre et l'excentrique et puis on verra bien.
Pour ce qu'à dit le mécano, je vais lui faire confiance, mais de manière limitée. J'ai mesuré mon jeu, quand je roulerais de nouveau, je le mesurerais de nouveau et comparerais selon le kilométrage effectué.
Pour les 0,1 mm de jeu, c'est pris en périphérie de la roue donc je commence à avoir un sacré bras de levier, si c'est un jeu du roulement, il doit être bien moindre.
C'est bon Franck si tu as 0.1mm sur un rayon de X cm tu peux avoir le jeu sur l'arbre par calcul trigo mais là tu pinailles :mrgreen:
Citation de: Labrador le 25 Avril 2021 à 17:30:44calcul trigo
tu m'insulte pas STP :ballons1: :lol:
J'en ai bouffé pendant 1 an avec des calculs de mécanique des fluides et de vitesses en bout de pale d'hélicos, mais c'était il y a 30 ans alors maintenant :menfou: j'ai tout oublié et je veux pas m'en souvenir :)
Ca se fait par le calcul de la tangente c'est simple
Tu mesures le rayon centre de la roue vers point de mesure ça te donne X1, X2 est ton jeu mesuré à cet endroit
Y1 est par exemple le rayon de ta broche alors Y2 sera le jeu au niveau de la broche
Tg Alfa = X2/X1 = Y2/Y1 et donc tu arrives à Y2 = X2*Y1/X1
En chiffre en mm par exemple Y2 = 0.1mm*15mm/400mm = 0.00375mm soit 3.75 millième de mm
C'est simple :mrgreen:
Citation de: cmoifrancky72 le 25 Avril 2021 à 16:25:36
Citation de: erdé400 le 25 Avril 2021 à 16:06:55C'est ce que j'avais compris ,c'est pas bon (tout est relatif),c'est peut être simplement les rondelles de calage qui ont bougées ?
0.10 DE JEU me semble beaucoup ,l'embêtant c'est que tant que le doute n'est pas levé sur un défaut ou pas c'est une source de chagrin
Si le mécano t'a dis que c'était bon il doit connaitre un peu son boulot ,non ?
A+
Je crois qu'un de ces soir je vais tout démonter, nettoyer, prendre tous les jeux des roulements sur l'arbre et l'excentrique et puis on verra bien.
Pour ce qu'à dit le mécano, je vais lui faire confiance, mais de manière limitée. J'ai mesuré mon jeu, quand je roulerais de nouveau, je le mesurerais de nouveau et comparerais selon le kilométrage effectué.
Pour les 0,1 mm de jeu, c'est pris en périphérie de la roue donc je commence à avoir un sacré bras de levier, si c'est un jeu du roulement, il doit être bien moindre.
0,1mm de jeu (à froid) en bord de jante, ca fait 1 voire 2 centièmes sur le chemin de roulement des aiguilles.Il ne faut pas moins. ce 0,1 est tout à fait normal.
Je vais finir par le penser, d'autant que d'autres ont le même problème, et de plus en plus.
Comme je pense avoir du temps les prochains soir, je vais tout démonter et tenter de mesurer le jeu plus précisément, ailleurs que sur la périphérie de la jante
et j'ai pris le temps.
J'ai tout démonter, tout nettoyer, (facile elle n'a que 3000 bornes), tout graisser, tour remonter et tout serrer au couple et.................................................................................
Le jeu est toujours présent :mrgreen:
Tout m'a semblé en place, avant de tout démonter j'ai tenté de bouger l'axe de roue (roue déposée), ça bouge mais à peine. Ca bouge plus lorsque la vis de serrage de l'excentrique est dévissée ce qui est normal.
Donc je vais continuer à mesurer de temps en temps le jeu comme je l'ai fait ce WE et on verra bien ce que ça donne
T es comme moi tu t'inquiètes pour un rien :mrgreen:
J'aime pas les jeux, surtout sur la partie cycle.
Je sais qu'en prenant le jeu en périphérie de la roue, je le fais avec un très grand bras de levier et en cumulant tous les jeux c'est pour cela que je ne suis qu'à demi inquiet.
Surtout que chez d'autres constructeurs c'est toléré comme l'a indiqué notre abeille :)
Citation de: cmoifrancky72 le 27 Avril 2021 à 16:34:21
J'aime pas les jeux, surtout sur la partie cycle.
Je sais qu'en prenant le jeu en périphérie de la roue, je le fais avec un très grand bras de levier et en cumulant tous les jeux c'est pour cela que je ne suis qu'à demi inquiet.
Surtout que chez d'autres constructeurs c'est toléré comme l'a indiqué notre abeille :)
Franchement, à ce stade mon avis est que tout est normal. Tu peux oublier la demi-inquiétude qui reste (surtout si tu as démonté et graissé).Et puis du jeu, il en faut un, sinon dès que ca chauffe ca ne fonctionne plus. Pas assez de jeu, c'est pire que trop.
Merci de me rassurer :super:
Citation de: maya le 27 Avril 2021 à 17:20:40
Et puis du jeu, il en faut un, sinon dès que ca chauffe ca ne fonctionne plus. Pas assez de jeu, c'est pire que trop.
c'est effectivement ce qu'il faut retenir
et bien après avoir tout démonté, tout remonté, fait 500 bornes.....
C'est toujours pareil :lol:
Moins sensible "Ã chaud" mais le jeu est toujours lÃ
Donc tout est normal :cool:
Voilà , on dirait bien :)
J'y reviens
J'ai plus de jeu :lol:
Je suis en train de faire un bon entretien sur mon Tigre Sport comme tous les hiver. Avant de tout attaquer, je prends ma roue arrière et bien évidemment j'ai du jeu. Je me dis, on verra à la fin je mesurerais de nouveau ce jeu.
Démontage de la roue arrière, nettoyage complet de la chaine, des pignons etc etc, de l'étrier de frein, du bras oscillant, de tout l'arrière en fait. Je remonte la roue arrière et là , plus de jeu :lol:
On verra après le premier roulage mais je n'y crois guère :?
:lol:
La roue tourne librement au moins ? :mrgreen:
Mais elle est toute neuve ta pétrolette et tu démontes le bras oscillant , moi j'ai jamais fait. :siffle:
Citation de: maya le 27 Janvier 2022 à 17:32:02
:lol:
La roue tourne librement au moins ? :mrgreen:
ah zut j'ai pas vérifié :lol:
Citation de: Labrador le 27 Janvier 2022 à 17:43:46
Mais elle est toute neuve ta pétrolette et tu démontes le bras oscillant , moi j'ai jamais fait. :siffle:
Non j'ai juste démonté la roue arrière, le reste je l'ai nettoyé :wink:
Citation de: Labrador le 27 Janvier 2022 à 17:43:46
Mais elle est toute neuve ta pétrolette et tu démontes le bras oscillant , moi j'ai jamais fait. :siffle:
C'est comme ça les pinailleurs !
Ceux qui ont la fibre mécanique préfèrent être sûrs que c'est graissé, et démontent pour vérifier même quand ca peut attendre,
et les electroniciens s'interrogent sur les valeurs de lambda et cherchent la petite bête même si tout fonctionne bien :mrgreen:
maya :+1: