Voilà dans le new house j ai une belle cheminée avec insert Philippe.
Il y a 2 grille de chaque côté de la hôte . L air chaud monte et chauffe le mezzanine et toute la pièce palière qui est derrière le mezzanine. Et c est très efficace en 2 à 3h je passe de 15 à 20 ou 21°.
Mais la salle à manger est derrière cette cheminée et le mur doit être en parpaing de 10cm d épaisseur.
J ai acheté une grille et il faut que je fasse une ouverture propre de 210 par 410mm pour installer cette grille.
Je voudrais faire un minimum de poussière alors la disqueuse ça va envoyer un max et de plus j ai qu une petite donc ça n ira pas traverser.
J ai pensé à la solution plein de trous côte à côte et finir au burin.
Avez vous des idées sur le sujet???
Spectacle pyrotechnique chez Labrador pour le nouvel an
8)
Tu peux louer une carotteuse qui te fera du travail propre pour le plus gros du trou et tu fini au burin.
La première chose c est de savoir en quoi est le mur !
Il "doit" être en parpaing, si c est d parpaing et qu il est un peu vieux il risque de se casser en plus grand que voulu...
Pour moi le mieux pour faire du propre sera la découpe..
A la disqueuse... pour la.poussiere il faut mouiller.. mais ca va couler partout :?
Sans quoi... avoir une ouverture rectangle d une taille predefini est très optimiste au burin.... :?
Déjà merci pour les réponses.
la partie de la grille qui doit rentrer dans l'ouverture est 200*400mm j'ai prévu une découpe de 210*410. les dimensions extérieure sont 240*440 ce qui me laisse un peu de marge mais si le devant est bien l'arrière pas grave.
Si je fais des trous côte côte avec 5mm d'intervalle genre forêt de 14mm avec mon perforateur ça va en faire un paquet mais là je peux mettre l'aspirateur à poussière à la sortie du forêt pour aspire la poussière. Ca va faire 60 trous au total, ça va fatiguer le vieux Labrador :mrgreen: mais ma femme sera contente , pas trop de poussière :mrgreen: :mrgreen:
Je vais faire des photos avant que le mur tombe :mrgreen:
Percer ca ne reussira pas, et tu vas devoir re-maconner pour reparer.
Il faut mettre un coup de disqueuse.
Dans tous les cas, utiliser un disque diamant. Sa fine epaisseur diminue la quantité de poussiere produite.
Construire une "tente anti poussiere" avec un film de nylon et du scotch qui ferme la zone de travail le temps de la découpe.
Ca fait un gros travail de preparation mais on s'y retrouve, il n'y a que peu de poussiere qui s'en echappe et en plus elle volera moins.
quand la decoupe propre est faite, tu finis au burin.
Autre solution qui marche moins bien : Travailler à 2, et le second tient le bec d'un aspirateur en face du jet de projection du disque diamant.
Citation de: maya le 29 Décembre 2021 à 22:03:20
Percer ca ne reussira pas, et tu vas devoir re-maconner pour reparer.
Il faut mettre un coup de disqueuse.
Dans tous les cas, utiliser un disque diamant. Sa fine epaisseur diminue la quantité de poussiere produite.
Construire une "tente anti poussiere" avec un film de nylon et du scotch qui ferme la zone de travail le temps de la découpe.
Ca fait un gros travail de preparation mais on s'y retrouve, il n'y a que peu de poussiere qui s'en echappe et en plus elle volera moins.
quand la decoupe propre est faite, tu finis au burin.
Autre solution qui marche moins bien : Travailler à 2, et le second tient le bec d'un aspirateur en face du jet de projection du disque diamant.
Au début j'ai pensé à ça mais la profondeur de ma petite disqueuse ce sera 40 à 50mm max. Pour l'entourage avec du film plastique c'était aussi prévu. Pour la deuxième personne pas possible ma femme sera morte elle a un hyper oreille :mrgreen:
Comme je dois racheter un disque , ça c'est bon :
https://www.amazon.fr/dp/B07XXWQ4QQ/ref=sspa_dk_detail_1?psc=1p13NParams&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExSjNKWThLSjRJQUkmZW5jcnlwdGVkSWQ9QTA2NTQ1NzExV1ZHU1NPQlFITDJUJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTAwODEwODROTTdOV041TTcxUzImd2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWwyJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ== (https://www.amazon.fr/dp/B07XXWQ4QQ/ref=sspa_dk_detail_1?psc=1p13NParams&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExSjNKWThLSjRJQUkmZW5jcnlwdGVkSWQ9QTA2NTQ1NzExV1ZHU1NPQlFITDJUJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTAwODEwODROTTdOV041TTcxUzImd2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWwyJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==)
Photo :
la cheminée vue côté salon :
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/12/29//21122910334423747117728647.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/12/29//21122910334423747117728648.jpg)
Le dos de la cheminée côté salle à manger :
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/12/29//21122910334423747117728649.jpg)
La découpe en tracé :
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/12/29//21122910334423747117728650.jpg)
Casimages marche :mrgreen:
Comme le dit Pierrôt, la première chose est de savoir exactement à quoi tu as à faire.
Fais un trou tout con en plein milieu, tu le saura. Ensuite seulement tu pourra vraiment décider quoi faire.
Si vraiment c est du parpaing, j opterais pour la meuleuse. Meme si elle ne traverse pas, ton bord visible sera propre. Le reste au petit burin.
Et pour la finition, une lime :mrgreen:
Citation de: Hervecat le 29 Décembre 2021 à 22:34:03
Comme le dit Pierrôt, la première chose est de savoir exactement à quoi tu as à faire.
Fais un trou tout con en plein milieu, tu le saura. Ensuite seulement tu pourra vraiment décider quoi faire.
Si vraiment c est du parpaing, j opterais pour la meuleuse. Meme si elle ne traverse pas, ton bord visible sera propre. Le reste au petit burin.
Et pour la finition, une lime :mrgreen:
Ma scie sauteur bosch :mrgreen: ça serait bien mais pas de lame pour ça :mrgreen:
Trêve de plaisanterie, oui un petit trou ça va m'aider à savoir , mais j'ai tapoté sur le mur et je pense que c'est des parpaings car le bruit est différent en fonction des endroits.
Si j'arrive à tenir la disqueuse et l'aspi ça serait top :mrgreen:, impossible n'est pas Labradorien :P
Tu y vas au burin, tu vas gagner la poussière et des heures de préparation pour un trou de la taille d'un agglo.
Si ton trou est dégueulasse côté apparent (ça risque d'être le cas, ça dépend comment tu sais manier le burin), tu feras un coffrage en bois de la taille de ta grille et tu rebouches autour du coffrage avec du platre, après ta grille sera parfaitement ajustée au trou.
Ps: avec un ciseau à brique c'est moins "goret" qu'au burin :siffle:
Pour avoir totalement cassé ma cheminée, du même style que la tienne, je pense que ton trou prévu côté salle à mangé est bien trop bas, il va tomber sur le haut de ton insert
Citation de: cmoifrancky72 le 29 Décembre 2021 à 23:48:10
Pour avoir totalement cassé ma cheminée, du même style que la tienne, je pense que ton trou prévu côté salle à mangé est bien trop bas, il va tomber sur le haut de ton insert
La chaleur monte . Il va être du dévouement je pense que ça devrait renvoyer de la chaleur.
Salut Christian, :wink:
Comme le préconisent Pierrot /Hervé , je ferais un trou au milieu de ton tracé pour connaitre la nature de ta construction,la partie sur laquelle tu as tracé n'est peut être qu'un habillage ??
Contrairement aux potes je ne pense pas que ce soit du parpaing béton, (ici on dit agglo) pas réfractaire, mais plutôt a de la brique en terre cuite , soit creuse /pleine, ou a du Siporex , ces deux produits étant beaucoup plus réfractaires,et moins lourds que les parpaings; surtout le Sipo que tu peux travailler au ciseau a bois bien aiguisé :(
Quelque soit le matériau , la disqueuse est l' outil idéal dans la mesure ou elle ne risque pas d’ébranler la cape de ta cheminée,qui apparemment n'est pas en appui sur un mur mais centrée dans ta pièce,contrairement au marteau burin après comme le souligne Maya il faut bien protéger pour la poussière.
Je plussois tout ce que viens d écrire themus :(
Surtout sur le doute que ce soit du parpaing
J'apporte ma pierre à l'édifice. :mrgreen:
Ta hotte n'est sûrement que de l'habillage et ça m'étonnerait beaucoup que ce soit de l'agglo (encore jamais vu dans les démolitions de cheminée qu'on fait chez les particuliers) ou de la brique.
Comme dit par les potos, avant de casser faut savoir ce que c'est.
2 solutions :
- faire un trou à la perceuse. Ça te donnera 3 informations, le type de matériaux selon la couleur de la poussière (gris =agglo, rouge=briques, blanc =plâtre, siporex, promat, etc....), la dureté et surtout l'épaisseur.
- démonter une des grilles pour voir.
Si briques ou agglo, ça se fait à la disqueuse. T'as sûrement un voisin qui a une 230 mm.
:wink:
Pierrot :wink:
Je rajouterais pour en avoir un peu discuté avec mon cousin qui était maçon, il a eu habillé des conduits de cheminée, avec de la laine de roche et ensuite des plaques de "placoflam", cela se travaille comme un placo normal.
https://www.placo.fr/placolog/Produit/PR00021475/Placoflam-R-BA-13
Labrador, oublie la 125, il te faut une 230, tu la loues, ou tu te l'offres.
Une des raisons pour laquelle je preconise la disqueuse malgré tout, c'est que au foret et au burin,
tu vas soumettre la hotte à des vibrations pendant 2h, et ca peut à la longue fissurer la construction
ici ou là .
N.B. en demontant une des grilles existantes, et en regardant dedans le machin ( :mrgreen: )
peut etre que ca permet d'en savoir plus sur le matériau que tu auras à decouper ?
Dans tous les cas, n'essaye pas la disqueuse d'une main et l'aspi de l'autre,
c'est un outil très dangereux, il faut la tenir fermement, deux mains ne sont pas de trop.
C est clair que si tu travailles avec une 230mm il vaut mieux avoir ses 2 mains.......sous peine d en perdre une :siffle:
Pour ce qui est de voir par l intérieur, ce n est pas évident, c est parfois calfeutrė avec un revêtement alu. En tout les cas chez Moi c est le cas.
Pour de l'agglo de 10 , il faut proscrire le marteau et le burin. (découpe dégueulasse et risque de démantèlement de l'ouvrage).
Je suis d'accord avec toutes vos remarques , fifi.38, Hervecat, Maya, Thémus, Pierrot, et tous.
Donc en 2022 car là je ne vais pas faire ça le 31 mis le 1er :mrgreen:
En premier je perce pour savoir le matériau, j'aimerais que ce soit du plein mais pas du parpaing , et il y aura des photos.
Construction d'un sas étanche à la poussière avec de la toile plastique.
Pour la protection, lunettes, casque anti bruit, charlotte, combinaison ; gants, je crois que c'est tout.
Ensuite avec la disqueuse tenue à 2 mains :P, je découpe les tracés mais je ne vais pas aller plus profond que 30 ou 40mm.
Puis des lignes horizontales et verticales tout les 50mm.
Ensuite j'essaierai de faire sauté ces petits carrés de 50*50mm.
Cette première découpe me permettra d'avoir une forme correcte pour recevoir le bordure de la grille.
Ensuite j'ai des scies cloche en diamant pour voir si je peux finir le reste avec.
Tout ça c'est des mots , l'action ce sera en 2022 :lol:
Citation de: Labrador le 30 Décembre 2021 à 19:36:14Pour la protection, lunettes, casque anti bruit, charlotte, combinaison ; gants, je crois que c'est tout.
MASQUE respiratoire
Citation de: Labrador le 30 Décembre 2021 à 19:36:14Ensuite j'essaierai de faire sauté ces petits carrés de 50*50mm.
Gaffe à ce que rien ne tombe dans la cheminée :siffle:
Citation de: cmoifrancky72 le 30 Décembre 2021 à 19:58:38
Citation de: Labrador le 30 Décembre 2021 à 19:36:14Pour la protection, lunettes, casque anti bruit, charlotte, combinaison ; gants, je crois que c'est tout.
MASQUE respiratoire, ou le casque moto :mrgreen:
Citation de: Labrador le 30 Décembre 2021 à 19:36:14Ensuite j'essaierai de faire sauté ces petits carrés de 50*50mm.
Gaffe à ce que rien ne tombe dans la cheminée :siffle: il y a une couche de laine de roche métallisée
Merci Francky
Et pour finir le coté prévention :lol: si tu utilises une 230 sur un escabeau ou une échelle fais gaffe a la puissance au démarrage, j'ai une Bosch diam 230 en démarrage direct, elle tape 2,3 KW et je te garanti qu'au démarrage elle dépote :siffle:
Un ami du club des tireurs à l'arc va me prêter une 230 mais c'est gros ce truc ça doit dépoter ça me fait un peu flipper car je serais sur un escabeau. Avant je vais tester le démarrage.
Avec une 230 il restera de la matière dans les angles, je vais voir tout ça dans le calme et le réflexion .
Une scie sauteuse cela aurait été top mais je ne pense pas que ça se trouve pour une épaisseur de 100mm , mais cela aurait été l'idéal.
Un trou aux 4 coins et zou
Citation de: Labrador le 31 Décembre 2021 à 18:39:06
Une scie sauteuse cela aurait été top mais je ne pense pas que ça se trouve pour une épaisseur de 100mm , mais cela aurait été l'idéal.
Un trou aux 4 coins et zou
Je mets un billet que c'est que de l'habillage en placo. :wink:
Le devant les côtés c est du léger ça sonne creux mais derrière non c est dur de chez dur. Tu tapes dessus ça fait béton
Citation de: Labrador le 31 Décembre 2021 à 19:27:26
Le devant les côtés c est du léger ça sonne creux mais derrière non c est dur de chez dur. Tu tapes dessus ça fait béton
C'est sûrement le conduit de cheminée. C'est le truc a pas découper sinon t'aura la fumée dans le séjour.
Mon avis, qui n'est que le mieux, touche à rien sans savoir exactement comment est la structure de ta cheminée.
C'est peut être pas pour rien qu'il n'y a pas de grille au dos de la hotte.
:wink:
tyoc je ne suis pas dans le conduit de cheminée mais dans la hotte au niveau de l'insert juste en dessous du dévoiement , ne t'inquiètes pas . :wink:
Citation de: Labrador le 31 Décembre 2021 à 18:39:06Une scie sauteuse cela aurait été top mais je ne pense pas que ça se trouve pour une épaisseur de 100mm , mais cela aurait été l'idéal.
Scie sabre :roll:
Citation de: cmoifrancky72 le 01 Janvier 2022 à 11:03:38
Citation de: Labrador le 31 Décembre 2021 à 18:39:06Une scie sauteuse cela aurait été top mais je ne pense pas que ça se trouve pour une épaisseur de 100mm , mais cela aurait été l'idéal.
Scie sabre :roll:
Effectivement , il faut voir
Citation de: Labrador le 31 Décembre 2021 à 19:27:26
Le devant les côtés c est du léger ça sonne creux mais derrière non c est dur de chez dur. Tu tapes dessus ça fait béton
Tu te fais prêter ou loue une petite rainureuse (https://www.castorama.fr/rainureuse-mac-allister-mswc1500-1500w/5052931313839_CAFR.prd), associée avec un aspirateur tu ne fais que très peu de poussière et ta découpe est parfaite.
https://www.youtube.com/watch?v=uar8Ueg38Wg (https://www.youtube.com/watch?v=uar8Ueg38Wg)
Citation de: jcfer le 01 Janvier 2022 à 15:26:00
Tu te fais prêter ou loue une petite rainureuse (https://www.castorama.fr/rainureuse-mac-allister-mswc1500-1500w/5052931313839_CAFR.prd), associée avec un aspirateur tu ne fais que très peu de poussière et ta découpe est parfaite.
https://www.youtube.com/watch?v=uar8Ueg38Wg (https://www.youtube.com/watch?v=uar8Ueg38Wg)
Peut être le meilleur ratio sécurité /efficacité :super:
Citation de: Themus83 le 01 Janvier 2022 à 15:34:24
Citation de: jcfer le 01 Janvier 2022 à 15:26:00
Tu te fais prêter ou loue une petite rainureuse (https://www.castorama.fr/rainureuse-mac-allister-mswc1500-1500w/5052931313839_CAFR.prd), associée avec un aspirateur tu ne fais que très peu de poussière et ta découpe est parfaite.
https://www.youtube.com/watch?v=uar8Ueg38Wg (https://www.youtube.com/watch?v=uar8Ueg38Wg)
Peut être le meilleur ratio sécurité /efficacité :super:
Je n'ai qu'un regret c'est ........................................ de ne pas l'avoir achetée plus tôt. :)
(et parmi les avantages, plus besoin, non plus, de prédécouper le plâtre)
Voilà test matériau fait, j'avais raison c'est des parpaing de 10.
Maintenant la scie sabre serait une solution super avec des lames de ce style :
https://www.amazon.fr/gp/product/B08L3WG2DN/ref=ox_sc_act_title_2?smid=A3W40K9MK61N09&psc=1 (https://www.amazon.fr/gp/product/B08L3WG2DN/ref=ox_sc_act_title_2?smid=A3W40K9MK61N09&psc=1)
Faire dans 2 coins opposés un trou ou des trous pour passer la lame et on y va lentement mais surement.
Reste plus qu'Ã louer ou trouver la scie sabre :lol:
Je ne savais pas que l'on pouvait couper de l'agglo avec une scie sabre :blink:
Comme quoi on en apprends tous les jours :super:
J'attends avec impatience que ce post finisse dans "le con du jour" :mrgreen:
:wink:
Citation de: Seeli le 02 Janvier 2022 à 19:50:04
J'attends avec impatience que ce post finisse dans "le con du jour" :mrgreen:
:wink:
Toi tu es toujours négatif, donc tu es à la masse :mrgreen:
On a déjà le chien, mais alors si chat s'en mèle aussi ...
(https://zupimages.net/up/22/52/p6vw.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/52/p6vw.jpg)
Citation de: Labrador le 02 Janvier 2022 à 20:57:45
Citation de: Seeli le 02 Janvier 2022 à 19:50:04
J'attends avec impatience que ce post finisse dans "le con du jour" :mrgreen:
:wink:
Toi tu es toujours négatif, donc tu es à la masse :mrgreen:
Tout dépend des polarités
Cela dit, tout ceci n’était qu’une blague, il va de soit que je ne te souhaite rien de tel
J ai bien compris Seeli moi aussi c était une blague. Tu n as jamais été à la masse juste un peu électrique . :wink:
Citation de: Labrador le 02 Janvier 2022 à 12:16:07
Voilà test matériau fait, j'avais raison c'est des parpaing de 10.
Maintenant la scie sabre serait une solution super avec des lames de ce style :
https://www.amazon.fr/gp/product/B08L3WG2DN/ref=ox_sc_act_title_2?smid=A3W40K9MK61N09&psc=1 (https://www.amazon.fr/gp/product/B08L3WG2DN/ref=ox_sc_act_title_2?smid=A3W40K9MK61N09&psc=1)
Faire dans 2 coins opposés un trou ou des trous pour passer la lame et on y va lentement mais surement.
Reste plus qu'Ã louer ou trouver la scie sabre :lol:
dans la brique creuse de cloison en 50 mm j'ai utilisé ce type de lame avec une scie sabre sur batterie.
https://www.amazon.fr/gp/product/B07TJJ5PDG/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1
et bien ça n'a pas été facile j'en ai chier , voici les détails :
Avec une planche de 60*40cm je me suis fait un cadre extérieur fixé sur le mur, puis l'intérieur du cadre moins l'épaisseur de ma lame fixé sur la partie qui va partir..
Avant bien sûr des trous au angles pour passer la lame.
Location d'une scie sabre chez Loxam.
16 h je commence avec le scie sabre et au bout de 10cm car c'est dur la lame est morte , les dents sont parties les unes après les autres, donc pour le ciment n'achetez jamais, pour de la brique, carreaux de platre c'est ok, donc location + lame 50â,¬ à la poubelle.
Construction d'une cabine en toile plastique et donc je fais avec la meuleuse lame spéciale ciment et là ça découpe vite dans mes rainures mais putain je vois plus rien .
Après burin électrique , etc... puis remeuleuse etc....
J'y ai passé un bon moment et même avec la cabine c'est passé , la maison est pleine de poussière, on a mis autant de temps pour le ménage , mais la découpe est bien, je mettrai une photo. :wink:
Citation de: Labrador le 06 Janvier 2022 à 21:15:48
et bien ça n'a pas été facile j'en ai chier , voici les détails :
Avec une planche de 60*40cm je me suis fait un cadre extérieur fixé sur le mur, puis l'intérieur du cadre moins l'épaisseur de ma lame fixé sur la partie qui va partir..
Avant bien sûr des trous au angles pour passer la lame.
Location d'une scie sabre chez Loxam.
16 h je commence avec le scie sabre et au bout de 10cm car c'est dur la lame est morte , les dents sont parties les unes après les autres, donc pour le ciment n'achetez jamais, pour de la brique, carreaux de platre c'est ok, donc location + lame 50â,¬ à la poubelle.
Construction d'une cabine en toile plastique et donc je fais avec la meuleuse lame spéciale ciment et là ça découpe vite dans mes rainures mais putain je vois plus rien .
Après burin électrique , etc... puis remeuleuse etc....
J'y ai passé un bon moment et même avec la cabine c'est passé , la maison est pleine de poussière, on a mis autant de temps pour le ménage , mais la découpe est bien, je mettrai une photo. ;-)
TKT tu t'es bien demerdé, chez les autres ca se passe pas mieux :mrgreen:
J'espère que tu es content du resultat.
Merci Maya
Maintenant peinture du mur et peut être bricolage en tôle pour faire un déflecteur d'air chaud dans la hôte pour canaliser un peu la chaleur qui montera au point haut.
c'est bien une découpe quand tu as une personne qui tient l'aspirateur :wink:
c'est encore mieux si tu arrose en continu mais ... dehors seulement :?
Citation de: fifi.38 le 07 Janvier 2022 à 11:32:33
c'est bien une découpe quand tu as une personne qui tient l'aspirateur :wink:
c'est encore mieux si tu arrose en continu mais ... dehors seulement :?
Oui mais dans le cas présent pas possible de tenir l'aspirateur, j'ai même fait un peu avec la disqueuse mais ça partez partout.
Voilà qq photos :
Préparation avec le cadre extérieur
(https://nsm09.casimages.com/img/2022/01/07//22010712375323747117740886.jpg)
Après le découpe, disqueuse, marteau burineur, marteau et burin à main
(https://nsm09.casimages.com/img/2022/01/07//22010712375323747117740885.jpg)
La grille posée et la peinture à faire
(https://nsm09.casimages.com/img/2022/01/07//22010712375423747117740887.jpg)
Net et sans bavure :super: :applause:
Bô travail :super:
Ben nickel! En plus la cheminée est toujours debout :lol:
Citation de: Hervecat le 07 Janvier 2022 à 16:09:35
Ben nickel! En plus la cheminée est toujours debout :lol:
La cheminée oui mais la maison c’est moins sûr :siffle:
@labrador jolie travail :super: