Forum Triumphall

Circuits & Rallye => Circuit / Stunt : 1 catégorie pour 2 sujets. => Discussion démarrée par: jice63 le 01 mars 2008 à 12:31:39

Titre: chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 01 mars 2008 à 12:31:39
Lors de ma dernière journée sur circuit, j'ai fait du tuning sur ma Sprint genre "glisse sur dix mètres et bac à gravier".
Grace à Saint Christophe, je n'ai rien à part un énorme hématome sur la fesse droite.
Mon problème : dois-je déclarer ce sinistre à mon assurance ?

Avantages : - remboursement d'une partie de mes fringues (bottes, futal et blouson en cuir, gants piste)
                      - remboursement de la totalité des dégats (moins la franchise)

Inconvénients : - prendre 25% de malus
                            - payer 900 euros de franchise
                            - il y a un risque pour qu'elle ne rembourse pas les dégats causés sur circuit...

J'attends des Tallistes pistards des retours d'expérience, merci à vous !


Quelques photos juste avant ma chute :

(http://i40.servimg.com/u/f40/11/60/74/69/numeri14.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=145&u=11607469)

(http://i40.servimg.com/u/f40/11/60/74/69/numeri15.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=146&u=11607469)
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Goldorak le 01 mars 2008 à 12:35:26
Fait faire un devis chez ton concess pour estimer le montant des réparations. Une fois que c est fait, tu n as plus qu a faire ton calcul, en tenant compte du fait que ta cotisation annuelle pour ta moto va forcement augmenter (de combien ?)

Après, dans la mesure ou tu t es ramassé tout seul, tu n es pas obligé de dire a ton assurance que c etait sur circuit  :siffle:  Tu as tout simplement fait une glissade a la sortie d un virage, a cause d'un truc glissant sur la route.  Il va sans dire que de toute facon, si tu poses la question, c est qu a la base tu es assuré tout risques ?
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Goldorak le 01 mars 2008 à 12:36:01
des photos de la moto "après" tuning pour qu on puisse se faire une idée ?
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 01 mars 2008 à 12:43:43
Je suis assuré tous risque.


J'ai pas fait des photos "après" mais je peux te citer les dégats (que j'estime à environ 3000 euros) :

- flan droit
- cale pied
- levier de frein
- pédale de frein
- embout de guidon
- coque arrière
- rétroviseur droit

Je fais rappatrier la Sprint cette après-midi chez mon concess pour qu'il me fasse un devis.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Goldorak le 01 mars 2008 à 12:59:59
a mon avis, je pense que tu as compté tres large  :wink:

que du plastoc a changer, je doute que ca aille chercher aussi loin en prix.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: killou le 01 mars 2008 à 13:04:36
regarde sur les sites de pièces d'occasion.

Regarde aussi pr reparer ton carenage et ta coque arriere + faire repeindre.

3000 euros ca me parait bcp.

j'avais pr 1500 de pieces pr la dayto lors de mon carton si j'achetais tout en neuf
flan
tdf
demi guidon
levier
carter
retro
pedalle d'embrayage (85euros)
embout de guidon
et le reste que j'ai oublier

J'ai presque tout trouver d'occas. Dont un jeu de carrenage d'origine complet pr 500 euros (la tete de fourche vaut a paris 590 euros par exemple)

Bon courage pr les reparations de titine
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: shef le 01 mars 2008 à 13:05:33
J'ai une facture dans l'historique de ma sprint à peu près pareil sauf la coque arrière, mais support de plaque et feu en plus (le gars s'est fait pousser à un feu par une bagnole et la bécane est tombée). Il y en a pour 950 euros
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 01 mars 2008 à 13:11:06
regarde sur les sites de pièces d'occasion.

Regarde aussi pr reparer ton carenage et ta coque arriere + faire repeindre.

3000 euros ca me parait bcp.

j'avais pr 1500 de pieces pr la dayto lors de mon carton si j'achetais tout en neuf
flan
tdf
demi guidon
levier
carter
retro
pedalle d'embrayage (85euros)
embout de guidon
et le reste que j'ai oublier

J'ai presque tout trouver d'occas. Dont un jeu de carrenage d'origine complet pr 500 euros (la tete de fourche vaut a paris 590 euros par exemple)

Bon courage pr les reparations de titine

 :super:

je vais faire le boulet, mais as-tu des adresses de sites qui vendent des pièces de carénage Triumph ?
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: sushi le 01 mars 2008 à 13:13:34
Pour le flanc de carénage, demande à ton concess s'il ne travaille pas avec un carossier, qui pourrait te refaire la peinture.
Ca te reviendrait certainement moins cher que de racheter un jeu de carénage.
Sinon, chez un carossier automobile directement avec la référebce de la couleur.

Mon top case a été fait ainsi car à l'origine il n'était pas rouge.
Au moment de l'achat de la moto, il l'a envoyé chez un carossier et il n'y a aucune différence.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Goldorak le 01 mars 2008 à 13:13:48
Donc, tu en auras pour - de 2000€ (en comptant large). Sachant que de toute façon, tu as déjà 900€ de franchise dans tous les cas, ça veux dire que le cout de ta réparation devrait tourner autour des 1000€ .

A mon avis, regarde combien tu vas payer de plus par an pour ton assurance, et tu seras fixé  :wink:

Après, pour pas alourdir ta facture, tu te fais les changements toi meme, ca te fait deja de la MO en moins. Ensuite, suivant comment tes carénages sont cassés, ils peuvent peut etre etre reparables, à voir  :wink:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: killou le 01 mars 2008 à 13:14:19
emoto,
roo2
ebay
triumph a donf petite annonce

le maitre mot, etre patient ! j'ai mis 2 mois a tout trouver
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jibe le 01 mars 2008 à 13:39:14
Etant tous risques, tu es couvert.

Ton contrat d'assurance doit contenir cette phrase au niveau des exclusions de garanties :

les dommages survenus au cours d'épreuves, courses ou compétitions (ou de leurs essais) soumises par la réglementation en vigueur à l'autorisation préalable des Pouvoirs Publics


En d'autre terme, si tu fais que rouler sans course de vitesse, sans vitesse moyenne imposée, il n'y a pas de souci



Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 01 mars 2008 à 13:47:22
 :blink: c'est exactement le cas.

donc, pour toi, je ferai mieux de déclarer à mon assurance en disant la vérité ?
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: sushi le 01 mars 2008 à 13:48:43
:blink: c'est exactement le cas.

donc, pour toi, je ferai mieux de déclarer à mon assurance en disant la vérité ?

Tes flancs de carénages sont cassés ou juste bien griffés ?
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: killou le 01 mars 2008 à 13:49:24
Dire la verité oui !!

declarer : c est vraiment en fonction du montant des reparation

oublie pas que si tu veux apres changé de moto ac un carton responsable c plus compliqué !
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 01 mars 2008 à 13:50:00
la glisse était suffisament longue pour que l'abrasion traverse le carénage par endroit  :?
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 01 mars 2008 à 13:51:55

et tu me confirme le passage en malus (je suis à 0,68) ?
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: sushi le 01 mars 2008 à 13:55:21
la glisse était suffisament longue pour que l'abrasion traverse le carénage par endroit  :?

Il y a des trous ?
Parce que s'il n'y en a pas, il me semble qu'un carrossier peut rattraper la profondeur des rainures et repeindre par-dessus.
Avec 900€ de franchise, ça vaut peut-être le coup de demander et de faire faire un devis.
Après, comme l'a dit Goldorak, il y a quelques pièces que tu peux changer toi-même,
ou un copain qui s'y connaît.

Si tu peux t'arranger pour faire cela toi-même, avec un coup inférieur ou alors légèrement supérieur à ta franchise, tu ne perdras pas ton bonus,
et tu n'augmenteras pas le coût de ton assurance.

Il faut tout voir.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jibe le 01 mars 2008 à 13:55:48
Oui, malus de 25%, donc 0,68x1,25 = 0,85.

Donc ta prime d'assurance x 1,25 aussi + 900€ de franchise.
Cela peut valoir le coup de prendre les réparations à ta charge.

Même avec des trous un carénage, ça se répare (fibre + résine).
Pour la peinture, tu trouveras facilement des adresses pour le faire à moindre coup.
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jryan69 le 01 mars 2008 à 18:19:02
Oui, malus de 25%, donc 0,68x1,25 = 0,85.

Donc ta prime d'assurance x 1,25 aussi + 900€ de franchise.


Compte tenu du coût prévisonnel de ta réparation, tu n'as vraiment pas intérêt de le déclarer à ton assureur (sauf si tu as vraiment des problèmes d'argent et que tu veux faire réparer ta belle ASAP) car :

- en 2008 : prime d'assurance actuelle + 900€ de franchise
- en 2009 : prime 2008 (plus évolution du tarif of course...il faut bien que l'on gagne notre vie aussi  8)  :twisted: )majorée de 25%
- en 2010 : prime 2009*0.95
- en 2011 : prime 2010*0.95
...

Fin 2013, tu auras enfin un bonus identique à celui de 2008 (et il sera temps de changer d'assureur...mais ça c'est une autre histoire

Bilan économique de l'opération : très très négatif pour ton budget moto pendant plusieurs années

Morale de cette histoire : un "carton" sans tiers ne se déclare pas forcement (même assuré tous risques) sauf sir le coût des réparations dépasse largement le surcoût d'assurance

Désolé  :?
Titre: Re : Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 01 mars 2008 à 18:57:00

Fin 2013, tu auras enfin un bonus identique à celui de 2008 (et il sera temps de changer d'assureur...mais ça c'est une autre histoire



 :?:
Titre: Re : Re : Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jryan69 le 01 mars 2008 à 19:08:03

Fin 2013, tu auras enfin un bonus identique à celui de 2008 (et il sera temps de changer d'assureur...mais ça c'est une autre histoire



 :?:

Le système de tarification "standard" de la plupart des assureurs est le suivant :

- tarif commercial année 1 = 100 (prix de vente de la nouvelle assurance)
- tarif commercial année 2 = 102.50 (prix de vente de la nouvelle assurance en tenant compte de l'inflation à 2.5%) tarif de base de l'assurance (avant impact bonus/malus individuel) des assurés de l'année 1 = 105 (en tenant compte des cartons en année 1 et qui peuvent venir augmenter de 5% le tarif de base)
- tarif commercial année 3 = 105.06, tarif de base du portefeuille (assurés année 1 + assurée année 1+2 +assurés année 2) = 110

...et tout ça sans tenir compte de la prime à l'entrée (style "si vous assurez votre logement chez moi je vous fais une remise de 100€ sur l'assurance moto...)

Moralité : pour attirer les nouveaux clients, la plupart des assureurs présentent un tarif "promotionnel" qui est différent du tarif utilisé pour les clients déjà assuré

Bilan : changer régulièrement d'assureur mais sans chercher uniquement un prix  :wink:
Titre: Re : Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 01 mars 2008 à 19:56:50
Compte tenu du coût prévisonnel de ta réparation, tu n'as vraiment pas intérêt de le déclarer à ton assureur (sauf si tu as vraiment des problèmes d'argent et que tu veux faire réparer ta belle ASAP) car :

- en 2008 : prime d'assurance actuelle + 900€ de franchise
- en 2009 : prime 2008 (plus évolution du tarif of course...il faut bien que l'on gagne notre vie aussi  8)  :twisted: )majorée de 25%
- en 2010 : prime 2009*0.95
- en 2011 : prime 2010*0.95
...

Fin 2013, tu auras enfin un bonus identique à celui de 2008 (et il sera temps de changer d'assureur...mais ça c'est une autre histoire

Bilan économique de l'opération : très très négatif pour ton budget moto pendant plusieurs années

Morale de cette histoire : un "carton" sans tiers ne se déclare pas forcement (même assuré tous risques) sauf sir le coût des réparations dépasse largement le surcoût d'assurance

Désolé  :?


Je viens de faire un petit calcul prévisionnel : si je déclare ma chute, le surcoût sera d'environ 1100 euros sur cinq ans + la franchise (800 euros).

d'où ma question, si les frais dépassent les 2000 euros, ne vaut-il pas mieux déclarer ?


d'autant plus que l'assurance me versera une somme pour "remplacer" mes fringues (environ 650 euros en tenant compte du taux de vestusté).
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Goldorak le 01 mars 2008 à 19:58:26
C est donc "interressant" a condition que tu en aies pour plus de 2000€ minimum, ce qui est loin d etre sur  :wink:

Sinon, ton surcout sera bcp plus important que ca, car sur les 5 prochaines années, si tu ne declarres pas ton accident, ta cotisation annuelle va baisser elle aussi  :(

Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 01 mars 2008 à 20:15:44
C est donc "interressant" a condition que tu en aies pour plus de 2000€ minimum, ce qui est loin d etre sur  :wink:

Sinon, ton surcout sera bcp plus important que ca, car sur les 5 prochaines années, si tu ne declarres pas ton accident, ta cotisation annuelle va baisser elle aussi  :(





mon prévisionnel tient compte de ça également  :wink:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Goldorak le 01 mars 2008 à 20:16:48
oki  :wink:

reste plus qu a attendre la note du concess pour les pieces detachées  :(
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 01 mars 2008 à 20:26:57
mercredi pour les devis : un pour la faire réparer économiquement (la mettre roulante quoi), et un deuxième full réparation en cas de déclaration.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jryan69 le 01 mars 2008 à 20:29:26
Bon courage  :wink:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Xa le 02 mars 2008 à 10:26:29
Il y a beaucoup de pieces triumph sur www.ebay.co.uk  :wink: un petit mail au vendeur pour savoir si il veut bien livrer en fance et ça roule
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 02 mars 2008 à 12:09:54
OK !

Merci à tous pour vos réponses !    :super:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Tapion le 02 mars 2008 à 12:43:38
Voila le nom d un vendeur sur ebay que ja i mis en favorie pour des pieces eventuelle pour la brele de piste (Sauf que ja i pas de liste docn c est assez dur de savoir ce qu il nous faut. :siffle: )

Voila le nom du vendeur :

jandsmotorcycles
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 02 mars 2008 à 13:35:34
Voila le nom d un vendeur sur ebay que ja i mis en favorie pour des pieces eventuelle pour la brele de piste (Sauf que ja i pas de liste docn c est assez dur de savoir ce qu il nous faut. :siffle: )

Voila le nom du vendeur :

jandsmotorcycles


je viens de regarder dans sa boutique : il n'a pas de pièces pour 1050 Sprint ST.
Merci quand même  :(
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Tapion le 02 mars 2008 à 14:01:30
http://cgi.ebay.fr/TRIUMPH-SPRINT-ST-1050-06-SWING-ARM-many-parts-spares_W0QQitemZ230227753633QQihZ013QQcategoryZ10486QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

En voila une avec un choc frontal. il vend tout ce qui est bon! Reste a lui demander si il peux envoyer en france.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Tapion le 02 mars 2008 à 14:06:00
http://stores.ebay.fr/motoplus-shop_W0QQfrsrcZ1QQfsubZ12885360QQtZkm
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: philo le 02 mars 2008 à 18:43:07
Etant tous risques, tu es couvert.

Ton contrat d'assurance doit contenir cette phrase au niveau des exclusions de garanties :

les dommages survenus au cours d'épreuves, courses ou compétitions (ou de leurs essais) soumises par la réglementation en vigueur à l'autorisation préalable des Pouvoirs Publics


En d'autre terme, si tu fais que rouler sans course de vitesse, sans vitesse moyenne imposée, il n'y a pas de souci





heu je ne veut pas foutre la trouille , mais mon assurance me couvre les dégâts sur piste que si je fait de la piste dans le cadre, ou prépare par la sécurité routier.
dans les autres cas et la différence n'est pas énorme c'est considère comme une perte de contrôle sur voix public, donc tout pour ma pomme.et je suis assure tout risque aussi.
mais bon d'une assurance a une autre il a peut être des diferences.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Tapion le 02 mars 2008 à 20:54:09
http://cgi.ebay.fr/pieces-detachees-occasions-TRIUMPH-tous-modeles_W0QQitemZ160213352133QQihZ006QQcategoryZ117468QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Titre: Re : Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 02 mars 2008 à 22:27:35

heu je ne veut pas foutre la trouille , mais mon assurance me couvre les dégâts sur piste que si je fait de la piste dans le cadre, ou prépare par la sécurité routier.
dans les autres cas et la différence n'est pas énorme c'est considère comme une perte de contrôle sur voix public, donc tout pour ma pomme.et je suis assure tout risque aussi.
mais bon d'une assurance a une autre il a peut être des diferences.



c'est quoi ton assurance ?
Titre: Re : Re : Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: philo le 03 mars 2008 à 07:32:21

heu je ne veut pas foutre la trouille , mais mon assurance me couvre les dégâts sur piste que si je fait de la piste dans le cadre, ou prépare par la sécurité routier.
dans les autres cas et la différence n'est pas énorme c'est considère comme une perte de contrôle sur voix public, donc tout pour ma pomme.et je suis assure tout risque aussi.
mais bon d'une assurance a une autre il a peut être des différences.

c'est quoi ton assurance ?

la MAF pourquoi :?: :?: :?: :?: :?:


heu petite rectif , :siffle: :siffle: :siffle:
quand je dit tout pour ma pomme c'est a dire que l'assurance prend en charge l'accident , mais comme toi il me faudrait payer la franchise plus les divers petit a coter.plus bien sur le ti malus qui va bien avec. :evil: :evil: :evil: :evil:

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 03 mars 2008 à 19:26:43

heu je ne veut pas foutre la trouille , mais mon assurance me couvre les dégâts sur piste que si je fait de la piste dans le cadre, ou prépare par la sécurité routier.
dans les autres cas et la différence n'est pas énorme c'est considère comme une perte de contrôle sur voix public, donc tout pour ma pomme.et je suis assure tout risque aussi.
mais bon d'une assurance a une autre il a peut être des différences.

c'est quoi ton assurance ?

la MAF pourquoi :?: :?: :?: :?: :?:


heu petite rectif , :siffle: :siffle: :siffle:
quand je dit tout pour ma pomme c'est a dire que l'assurance prend en charge l'accident , mais comme toi il me faudrait payer la franchise plus les divers petit a coter.plus bien sur le ti malus qui va bien avec. :evil: :evil: :evil: :evil:




moi aussi la MAAF, c'était juste pour savoir  :wink:


En fait, si je déclare mon accident, la MAAF va me payer la totalité des réparation + les effets vestimentaires (- le pourcentage de vetusté) - la franchise.
Et je prends 25 % de malus, c'est bien ça ?
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: O+ le 03 mars 2008 à 20:01:19
c'est exactement ça,comme n'importe quel accident ou tu esresponsableà 100%   et qu'aucun tiers n'est en cause
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: philo le 03 mars 2008 à 20:50:42
tu a tout comprit, a moins d'être très bon client avec bonus au max sans accident depuis des année, il arrive que les assurance dans ce cas la fasse une fleur de bon client  et  prenne tout a leur charge.
mais je penses pas que ce soit ton cas.
mais je penses que tu peut te renseigner par téléphone dans le cas d'une chute sur piste qu'es ce que tu risque.
pour  moi c'est ce qu'il m'avais dit avant que je fasse une journée piste avec la ffm
mais bon je doit passer demain a mon assurance, je t'en dit plus demain soir.
toute façon tu est seul ,donc la datte peut être porter au wend kend prochain.
donc te presse pas étant donner que tu na pas de tiers identifiable.


Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: PYves le 03 mars 2008 à 20:51:57
tu a tout comprit, a moins d'être très bon client avec bonus au max sans accident depuis des année, il arrive que les assurance dans ce cas la fasse une fleur de bon client  et  prenne tout a leur charge.

3 ans à 50%
cen'est pas une fleur, mais la loi
Titre: Re : Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jryan69 le 03 mars 2008 à 20:54:16
tu a tout comprit, a moins d'être très bon client avec bonus au max sans accident depuis des année, il arrive que les assurance dans ce cas la fasse une fleur de bon client  et  prenne tout a leur charge.

3 ans à 50%
cen'est pas une fleur, mais la loi

3 ans consécutifs à 50% = prochain accident responsable...sans application de malus (c'est la loi) par contre pour ce qui est de la franchise...c'est à la discretion de l'assureur  :twisted:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: philo le 03 mars 2008 à 20:58:03
la pyve mais conaissance dans le sens juridique son plutôt restreins, mais si tu me trouve une assurance qui te dit franchement sa, ben jveut bien mi inscrire :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: philo le 04 mars 2008 à 12:43:56
bon ben comme promis je suis allez voir mon assurance ce matin. :| :| :|
et la réponse et très simple. :evil: :evil: :evil: :evil:
et ne va pas te faire plaisir, car dans le cadre d'une chute sur piste, ben t'est pas couvert, il vaut mieux sortir la moto et faire une déclaration sur le parking au pire dans une rue chez toi.
le seul moment ou tu est couvert c'est comme je les expliquer plus haut, c'est quand tu fait de la piste avec un moniteur, dans le cadre d'un stage par exemple.mais en circuit libre , ben nada c'est tout pour tes pieds.
ce qui veut dire ,que pour ta chute , ben si tu veut la déclare et être couvert, ben elle était en stationnement sur un parking a tel endroit , et quand tu est revenus ta moto était 3 mètres en retrais par terre.
heu parking ou stationnement normal en dehors d'un trottoir bien sur.
voila.
dernière chose , mais je serais pas affirmatif , il me semble qu'il existe une assurance spéciale piste ,mais la il faudrait que tu te renseigne directement a carole , ou sur un autre circuit.
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jibe le 04 mars 2008 à 13:11:36
bon ben comme promis je suis allez voir mon assurance ce matin. :| :| :|
et la réponse et très simple. :evil: :evil: :evil: :evil:
et ne va pas te faire plaisir, car dans le cadre d'une chute sur piste, ben t'est pas couvert, il vaut mieux sortir la moto et faire une déclaration sur le parking au pire dans une rue chez toi.
le seul moment ou tu est couvert c'est comme je les expliquer plus haut, c'est quand tu fait de la piste avec un moniteur, dans le cadre d'un stage par exemple.mais en circuit libre , ben nada c'est tout pour tes pieds.
ce qui veut dire ,que pour ta chute , ben si tu veut la déclare et être couvert, ben elle était en stationnement sur un parking a tel endroit , et quand tu est revenus ta moto était 3 mètres en retrais par terre.
heu parking ou stationnement normal en dehors d'un trottoir bien sur.
voila.
dernière chose , mais je serais pas affirmatif , il me semble qu'il existe une assurance spéciale piste ,mais la il faudrait que tu te renseigne directement a carole , ou sur un autre circuit.
C'est souvent la réponse qui est donnée, et bien souvent les assureurs ne sont pas au courant.
Comme je l'ai expliqué, tu es couvert dans le cadre d'une activité de loisir.
Regarde ton contrat d'assurance.

Titre: Re : Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jryan69 le 04 mars 2008 à 14:30:30
bon ben comme promis je suis allez voir mon assurance ce matin. :| :| :|
et la réponse et très simple. :evil: :evil: :evil: :evil:
et ne va pas te faire plaisir, car dans le cadre d'une chute sur piste, ben t'est pas couvert, il vaut mieux sortir la moto et faire une déclaration sur le parking au pire dans une rue chez toi.
le seul moment ou tu est couvert c'est comme je les expliquer plus haut, c'est quand tu fait de la piste avec un moniteur, dans le cadre d'un stage par exemple.mais en circuit libre , ben nada c'est tout pour tes pieds.
ce qui veut dire ,que pour ta chute , ben si tu veut la déclare et être couvert, ben elle était en stationnement sur un parking a tel endroit , et quand tu est revenus ta moto était 3 mètres en retrais par terre.
heu parking ou stationnement normal en dehors d'un trottoir bien sur.
voila.
dernière chose , mais je serais pas affirmatif , il me semble qu'il existe une assurance spéciale piste ,mais la il faudrait que tu te renseigne directement a carole , ou sur un autre circuit.
C'est souvent la réponse qui est donnée, et bien souvent les assureurs ne sont pas au courant.
Comme je l'ai expliqué, tu es couvert dans le cadre d'une activité de loisir.
Regarde ton contrat d'assurance.



il me semble que dans le coût de l'inscription à un stage il peut y avoir l'assurance temporaire..me trompe-je ?  :wink:

Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 04 mars 2008 à 18:29:10
Dans les conditions générales moto de la MAAF, il y a marqué :
"Exclusions
LES DOMMAGES CAUSÉS OU SUBIS PAR :
le véhicule, son conducteur et ses ayants droit au cours d’épreuves, courses ou compétitions ou leurs essais, soumis par la réglementation en vigueur à l’autorisation préalable des Pouvoirs Publics lorsque le conducteur du véhicule assuré et/ou vous, y participez en qualité de concurrent, organisateur ou préposé de l’un d’eux."

D'après cette phrase, je comprends que je suis couvert par mon assurance. Je rappelle que je suis assuré tous rique.





Pour info, mon concess peut me faire une remise en état "juste roulante" pour 464 euros.
Le devis pour une réparation complète monte à 4000 euros.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: philo le 04 mars 2008 à 18:47:11
heu  jice explique moi ce que veut dire le mots "exclusions" , car a mon avis on doit pas avoir le meme dictionaire. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: O+ le 04 mars 2008 à 18:54:22
je ne vois pas pourquoi tu te pauses toutes ces questions, tu es assuré tous risques donc tu es obligatoirement pris en charge par ton assurance, que tu sois tombé  tout seul au bout de ta rue sur une bande blanche ou sur un circuit c'est pareil! Et si tu  fais marcher ton assurance tu devras  payer la franchise et ton malus (+25 %) qui se répercutera normalement à la prochaine échéance(5ans sans accident pour revenir à ton niveau d'aujourd hui..)

moi franchement si je suis en tord à 100% (voire 50%) à part très grosse réparation je ne fais pas marcher mon assurance, je tiens trop à mon profil bon conducteur et au bonus qui va avec (et c'est pareil avec ma caisse)
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: philo le 04 mars 2008 à 20:31:14
heu o+ je penses pas que jice attende ce genre de réponse. :? :? :?
de plus certaine personne qui font de la piste sur ce forum ce sentes peut être concerne par ce problème de chute sur circuit et quel est la marche a suivre.
moi le premier metand de temps a autre mes pneu a Carole ou sur d'autre circuit en France. :wink: :wink: :wink:
jryan je pensse que oui mais ne serais pas affirmatif, du faite que chaque fois que j'ai était confronter a un stage ou d'une porte ouvertes sur circuit , on ma toujours demander mon assurance.ainsi que mon permis d'ailleur. :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: PYves le 04 mars 2008 à 20:37:53
Dans les conditions générales moto de la MAAF, il y a marqué :
"Exclusions
LES DOMMAGES CAUSÉS OU SUBIS PAR :
le véhicule, son conducteur et ses ayants droit au cours d’épreuves, courses ou compétitions ou leurs essais, soumis par la réglementation en vigueur à l’autorisation préalable des Pouvoirs Publics lorsque le conducteur du véhicule assuré et/ou vous, y participez en qualité de concurrent, organisateur ou préposé de l’un d’eux."

D'après tes messages, tu n'étais pas sur circuit dans le cadre d'une compétition, course, épreuve ou de leurs essais. Donc, tu ne rentres pas dans ce critère d'exclusion. A voir s'il n'y en a pas d'autres.
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jibe le 04 mars 2008 à 20:38:22
@Philo: voilà ce que je disais en 1ère page :

http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=25596.msg405648#msg405648
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: philo le 04 mars 2008 à 20:58:25
je suis d'accord jibe  :wink: :wink: mais bon c'est asser vague comme phrase, moi persso et pour pas avoir de mauvaise surprise ben la déclaration je la ferais
hors circuit dans le cadre d'une balade  la tu est vraiment sur d'être couvert par l'assurance, car ce que ma répondu ce matin le gars après avoir téléphone a
sa taule ben si il a chute sur circuit, il sassoit sur c'est 4000€ excuser moi du peut
toutes façon sur piste ou dehors  le malus il a droit.  :evil: :evil: :evil:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jibe le 04 mars 2008 à 21:09:45
Certes, mais pour en avoir discuté avec mes 2 derniers assureurs, après prise de renseignement, il n'y avait pas de souci.
J'avais même eu un courrier de confirmation.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: KfiR le 04 mars 2008 à 21:13:42
Coucou... Jicé, comme dit Jibé, tu ne sembles pas rentrer dans la définition du critère d'exclusion puisque tu ne participais pas à une épreuve ou à des essais en vue d'une épreuve soumise à autorisation préalable des pouvoirs publics.

Maintenant, en effet, tu ne courres peut être pas grand risque à déclarer que tu t'es vautré sur route ouverte.

Vu le montant des dégâts complets - 4000 euros et la franchise... tu me sembles "tangent" dans le cas où tu es prêt à rechercher des pièces et des solutions à bas prix qui pourront te faire parvenir à 2000 euros. Soit 900 euros pour ta poche si tu déclares et une économie de 1.100 euros de prise en charge. Compte tenu du montant annuel de ta prime, effectue un bref calcul de simulation pour savoir quel sera le surcoût de celle ci sur les 5 années à venir (et le "manque à gagner éventuel si tu peux encore espérer à ce jour une amélioration de ton bonus). Ca te donnera le résultat. Si le surcoût dépasse les 1.100 euros, laisse tomber.

De mémoire, j'avais autrefois calculé que jusqu'à un bon millier d'euros, il vallait mieux que je garde mes soucis pour moi (sauf le jour où j'ai eu un sinistre totalement non responsable). Maintenant dans cette hypothèse, pas d'enquiquinements non plus : si tu déclares, ta concession se charge de tout, fait un devis et le soumet à l'expert puis effectue les réparations, etc etc...
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: philo le 04 mars 2008 à 21:31:24
mercie mon vieux singe prefere d'avoir en tres peut de mots expliquer ce que je veut dire depuis le debut.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jryan69 le 04 mars 2008 à 21:41:04
mercie mon vieux singe prefere d'avoir en tres peut de mots expliquer ce que je veut dire depuis le debut.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 :blink:  :blink:  :blink:

On tiends là un véritable champion de la mauvaise foi  :applause:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: philo le 04 mars 2008 à 21:50:22
n'est il pas.
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/mort-de-rire-19.gif)(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/mort-de-rire-19.gif)(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/mort-de-rire-19.gif)

enfin je parle de la
"Maintenant, en effet, tu ne courres peut être pas grand risque à déclarer que tu t'es vautré sur route ouverte."
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jmr955 le 04 mars 2008 à 22:01:47
J ai pas vu la bécane mais de par le descriptif.., rien que pour les pieces tu peux compter dans les 900 euro HT de pieces ( donc plus la TVA)  et je pars tu principe que l araignée de carénage n'a pabougé ( voilée ou légerement tordue) etc etc 
Plus la MO  (ca doit boien tourner dans les 3  h  ...
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: KfiR le 04 mars 2008 à 22:07:17
J ai pas vu la bécane mais de par le descriptif.., rien que pour les pieces tu peux compter dans les 900 euro HT de pieces ( donc plus la TVA)  et je pars tu principe que l araignée de carénage n'a pabougé ( voilée ou légerement tordue) etc etc 
Plus la MO  (ca doit boien tourner dans les 3  h  ...

Pour un peu moins de pièces touchées mais une araignée en plus (il en effet est fort probable qu'elle ait morflé), c'est à peu près ce que m'avait en effet coûté la réparation de mon Sprint, de mémoire.  :?
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 04 mars 2008 à 22:53:37
Compte tenu du montant annuel de ta prime, effectue un bref calcul de simulation pour savoir quel sera le surcoût de celle ci sur les 5 années à venir (et le "manque à gagner éventuel si tu peux encore espérer à ce jour une amélioration de ton bonus). Ca te donnera le résultat. Si le surcoût dépasse les 1.100 euros, laisse tomber.


Le fait de prendre 25 % de malus en prévisionnel me coutera 1100 euros sur cinq ans. A ça, il faut rajouter la franchise. 

Le coût des réparations se montant à 4000 euros et étant couvert en tous riques : je vais déclarer la chute (d'autant plus que mes fringues sont assurés, % de vestuté en moins bien entendu).





Maintenant dans cette hypothèse, pas d'enquiquinements non plus : si tu déclares, ta concession se charge de tout, fait un devis et le soumet à l'expert puis effectue les réparations, etc etc...


Je pense comme toi.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 07 mars 2008 à 18:13:18
Bon, j'ai déclaré ma chute et la MAAF me prends en charge la totalité des réparations moins la franchise. Ils m'ont quand même posé quelques questions pour savoir dans quelle circonstance était organisée cette journée piste.
Mon coef de bonus/malus remontera en 2009 à 0,85.

L'expert est passé ce matin, mon mécano attend son rapport pour valider la commande des pièces.
Si tout vas bien, je récupère ma Sprint dans trois semaines.



Prochaine étape : faire voir mes fringues à l'expert pour "récupérer" un peu de pognon.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: O+ le 07 mars 2008 à 18:53:20
Salut jice! "Joe l'arsouille"  :wink:

avec 4000 euros de réparations je crois que tu as fais le bon choix en décidant finalement de déclarer le sinistre.
quelques sacrifices financiers pour retrouver une belle sprint toute neuve...patience... (et en plus tu vas pouvoir t'acheter un beau blouson (combi?) tout neuf sans éraflures)

Content pour toi, sois prudent

tchao!
O+
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: philo le 08 mars 2008 à 11:35:39
tout ce finie bien pour toi alors.
va falloir que j'appelle l'assurance pour savoir a quel moment il arête de dire des conneries :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 14 mars 2008 à 18:37:36
Bon, ça y est, j'ai montré mes fringues à l'expert et je lui ai laissé les copies des factures.
Logiquement, je devrais recevoir un dédommagement d'environ 674 euros, pourcentage de vétusté déduit.


Pour le casque, j'ai eu un doute mais apparemment la Maaf rembourse la valeur à neuf. Je vais quand même les appeler pour avoir confirmation.
Si c'est le cas, il faut que je ramène mon casque à l'expert pour qu'il le fasse compresser et ainsi obtenir le dédommagement.


L'expert a vu la moto et a validé la facture pour les réparations : 6067 euros, dont 8 heures de MO !!!  :blink:
Je ne vous cache pas que j'ai un peu les boules quand je vois le montant de ces réparations...et en plus, le réservoir n'est pas remplacé par soucis d'économie, il est juste parti en peinture.
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jmr955 le 14 mars 2008 à 18:45:41


L'expert a vu la moto et a validé la facture pour les réparations : 6067 euros, dont 8 heures de MO !!!  :blink: Je ne vous cache pas que j'ai un peu les boules quand je vois le montant de ces réparations...et en plus, le réservoir n'est pas remplacé par soucis d'économie, il est juste parti en peinture.

Ben oui mais y a visiblement plus de dégat que tu ne l avais puisque je viens de voir que tu n avait pas parlé de réservoir .. or la tu en parles
De ce que je vois des experts, une tres grande majorité (99 pct) n hésite en principe pas sur les changement de pieces  des que la machine est récente ou est vraiment en bon etat .. histoire de pas avoir de retour client ....

8 heures, ca fait une journée de taff et crois moi y a rien de trop .... par contre pour les réservoir c est étonnant en principe les experts et les conccess préferent changer parce que bien souvent pour avoir du taff de qualité .. ben ca coute quasi le prix d un résé  neuf
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 14 mars 2008 à 19:25:33
En ce qui concerne le réservoir, il y avait juste deux gros éclats de peinture. Il n'a pas été touché dans sa structure.
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Seb le 15 mars 2008 à 18:00:15
Oblige de faire reparer le reservoir car ils peuvent plus en avoir un neuf en resine car le moule est casse, pourquoi ne mettent-ils pas un metal?  :wink:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: Goldorak le 15 mars 2008 à 18:16:24
car il y aurait surement des problèmes de compatibilité, car j ai vu que les carénages ont ete modifié eux aussi, en partie a cause de la soudure du reservoir metal (non presente sur un rese plastique  :wink:)  Je sais pas si je suis clair, mais j'me comprends  :mrgreen:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 29 mars 2008 à 19:43:52
ENFIN, ça y est !    J'ai pu récupérer mon Sprint aujourd'hui  :o après un mois d'attente jour pour jour  :evil:

Total de la petite note : 6064,28 euros  :siffle:


Pour ceux qui sont intéressés par le détail de la réparation ou pour le prix des pièces :

(http://i40.servimg.com/u/f40/11/60/74/69/p110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=130&u=11607469)

(http://i40.servimg.com/u/f40/11/60/74/69/p210.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=131&u=11607469)

donc, moralité de cette histoire : si l'on veut faire de la piste, il faut acheter une bécane d'occasion dédiée à cet usage parce que le coût d'une chute en Sprint revient aux yeux de la tête   :po juste:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jryan69 le 29 mars 2008 à 20:12:31
Ravi pour toi...bonne route  :wink:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 11 avril 2008 à 20:19:19
Ça y est, j'ai reçu le remboursement des fringues ainsi que de mon casque.





Pour les curieux, la Maaf rembourse les vêtements avec 10% d'abattement par an en comptant la première année...   :evil:

par contre, la Maaf rembourse le casque, contre facture, à valeur neuve  :super:
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jryan69 le 11 avril 2008 à 20:23:23
Ça y est, j'ai reçu le remboursement des fringues ainsi que de mon casque.





Pour les curieux, la Maaf rembourse les vêtements avec 10% d'abattement par an en comptant la première année...   :evil:

par contre, la Maaf rembourse le casque, contre facture, à valeur neuve  :super:

Ils ont aussi une option "remboursement valeur à neuf"  :wink:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 11 avril 2008 à 21:40:04
Pas pour les vêtements...  :|
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jryan69 le 11 avril 2008 à 21:44:59
Pas pour les vêtements...  :|

Pourtant il m'ont remboursé toutes mes factures en octobre dernier (pompes, jean, blouson)
Titre: Re : Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jice63 le 12 avril 2008 à 23:55:28
Pas pour les vêtements...  :|

Pourtant il m'ont remboursé toutes mes factures en octobre dernier (pompes, jean, blouson)


dans leurs conditions, je n'ai pas trouvé de traces de remboursement des effets vestimentaires à neuf (seulement le casque).   :|

Et, ils appliquent un taux de vestuté de 10% par an en commençant dès l'année d'achat.
Titre: Re : Re : Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jryan69 le 12 avril 2008 à 23:57:25
Pas pour les vêtements...  :|

Pourtant il m'ont remboursé toutes mes factures en octobre dernier (pompes, jean, blouson)


dans leurs conditions, je n'ai pas trouvé de traces de remboursement des effets vestimentaires à neuf (seulement le casque).   :|

Et, ils appliquent un taux de vestuté de 10% par an en commençant dès l'année d'achat.

Dès que j'ai un moment, je regarde mon contrat et je te fais signe  :wink:
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: bobone le 13 avril 2008 à 17:27:01
Putain, 97.26 ttc la pédale de frein!  :blink: Elle est en or? Sertie de diamants?
Idem pour le levier.

En détaillant la facture, il y a des pièces qui paraissent super chères alors que certaines comme le flanc avant droit sont pas chères du tout.

Faudra qu'on m'explique comment est calculé le prix de la pièce détachée.
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jryan69 le 13 avril 2008 à 18:25:50
Putain, 97.26 ttc la pédale de frein!  :blink: Elle est en or? Sertie de diamants?
Idem pour le levier.

En détaillant la facture, il y a des pièces qui paraissent super chères alors que certaines comme le flanc avant droit sont pas chères du tout.

Faudra qu'on m'explique comment est calculé le prix de la pièce détachée.

De mauvaise langues pourraient croire qu'il y a plus de marge sur les pièces les plus vendues  :siffle:
Titre: Re : Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: jmr955 le 14 avril 2008 à 10:42:30
En détaillant la facture, il y a des pièces qui paraissent super chères alors que certaines comme le flanc avant droit sont pas chères du tout.
Faudra qu'on m'explique comment est calculé le prix de la pièce détachée.

C est inexplicable... vu sur un street ce samedi ,  un cerclage de phare chromé, Vaut le meme prix qu un carter d alternateur .......

Moralité, pour faire de la piste, un bon vieux CB500 d occasion ( on en trouve à la pelle et la pieces détachée d occasion itou)  permet de s amuser l esprit libre ......
Titre: Re : chute sur piste : besoin d'infos (HELP !)
Posté par: bobone le 15 avril 2008 à 15:11:12

Surtout que pour le prix d'un CB d'occaz, tu peux à peine avoir un optique complet de speed... :wink:  :siffle: