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Mécanique => Questions mécaniques Triumph (Tous modèles) => Discussion démarrée par: Labrador le 27 septembre 2017 à 19:35:27

Titre: Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 27 septembre 2017 à 19:35:27
Salut les bricoleurs Talliens :

La technique de soudure de l'ABS est elle difficile.
Je veux refaire un protège chaîne digne de ce nom, alors plusieurs solution comme l'alu car léger, ou l'ABS.
Je voudrais déjà sur le Tiger que celui-ci soit plus proche de la chaîne et vienne sur l'arrière en arrondi pour suivre la couronne et déborde aussi vers l'intérieur en vertical.
Donc je pensais si c'est réalisable utiliser une plaque d'ABS  noire en 3mm d'épaisseur, de faire 3 pièces , 2 côtés et un dessus et de souder avec de la baguette ABS faite pour le soudure.
Quelqu'un a t il déjà fait ça?
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: maya le 27 septembre 2017 à 19:52:28
tu vas au rayon huiles moteur, tu achetes 1 bidon de 1L, noir, et avec une forme bien choisie.
Tu decoupe une forme dedans, tu fixe le machin avec 2 rivets pop et rool ma pool.
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: alnicyma le 27 septembre 2017 à 20:35:05
Tu te débrouille a trouver un couvercle genre contenaire a déchet de couleur noir (en principe il font 3 a 4 mm épai), et tu taille dans la masse
puis a l'aide d'un décapeur thermique tu lui donne la forme. Je l'ai eu fait mais retrouve pas les photos
plus tard pas trop satisfait je l'ai refait en alu.

(http://zupimages.net/up/17/39/qd9s.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=17/39/qd9s.jpg)
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: guillaumev le 27 septembre 2017 à 21:31:17
En alu, et monobloc, je ne vois pas comment tu peux faire un bel arrondi qui redescend bien à l'arrière... :?
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: Labrador le 27 septembre 2017 à 21:52:45
Je vais vous faire un plan de ce que voudrais faire.
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: Crash man le 27 septembre 2017 à 22:29:53
Alu et soudure alu permettraient de faire cet arrondi. Bon, faut alors savoir souder l'alu ...
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: Raims le 28 septembre 2017 à 14:05:37
Sinon tu peux graisser ta chaîne avec du PDL, c'est plus simple :siffle:  :wink:
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: PierrotGAZ le 28 septembre 2017 à 14:55:55
j'osais pas le dire...  :oops:
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: Labrador le 28 septembre 2017 à 18:37:18
Charriez moi mais je m'en br.... je ferai un projet, j'adore les projets. :mrgreen:
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: jcfer le 28 septembre 2017 à 20:43:51
Pourquoi n'essayes-tu pas le carbone ? :

https://www.youtube.com/watch?v=HF0TjRIPev0

http://www.motofree.com/technique1.htm
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: zimbeline le 29 septembre 2017 à 11:45:27
Salut Labrador
Pour la soudure PVC, j'ai déjà essayé avec mon fer a souder ( à l'étain) et ça n'a pas été concluant pour moi: le plastique a dû trop chauffé et est devenu cassant aux soudures. Je pense qu'il faut du matériel spécifique pour respecter la bonne température

Par contre si tu trouve de l'ABS, en en faisant fondre dans de l'acétone ( à froid, pas la peine de chauffer l'acétone hein!), tu peux te fabriquer une colle parfaitement compatible qui soude littéralement tes pièces d'ABS

V
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: Labrador le 29 septembre 2017 à 12:31:59
Zimbeline j'ai commandé des plaques d'ABS et des baguettes d'ABS.

Comme j'ai un pistolet chauffant je ferai des essais avant pour voir , sinon les baguettes dans l'acétone coupées en petits morceaux.
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: zimbeline le 29 septembre 2017 à 12:46:53
 Yep! :wink:
Content de voir que ça t'interresse.
Petite précision:
Il faut bien 1 ou 2 jours pour que l'ABS fonde dans l'acétone pour faire la colle(donc bocal fermé)
Et pour toi, ça ne servira à rien, mais les briques de légo sont en ABS, ça permet de faire de la colle de toutes les couleurs.
Amuse toi bien :wink:
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: Labrador le 30 septembre 2017 à 11:38:58
Voici en bleu ce que je voudrais faire, descendre le carter de chaîne vars la chaîne car pour moi il est trop loin, le faire déborder sur l'arrière en courbe et surtout ce qu'on ne voit pas ici c'est 1cm de plus vers l'intérieur et le faire retomber pour couvrir l'intérieur. Je ferai un photo avec la modification en bleu. Je mettrai ça dans la section Tiger 1050.

(https://img11.hostingpics.net/pics/589420carterchaine.jpg)
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: cmoifrancky72 le 30 septembre 2017 à 16:51:20
Fais en un en test et après vends les autres, je suis sur que certains pourraient être intéressés  :siffle:
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: gulacy le 30 septembre 2017 à 18:35:55
Pour tout ce qui est projet à la con, il faut demander Rykounangelo!  :mrgreen:
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: Labrador le 04 octobre 2017 à 18:07:15
Bon matériel ABS reçu, plaque en 3mm et baguette diamètre 3mm.

Je garderai la partie avant du carter et je vais refaire la partie arrière qui sera démontable de celle de devant.
J'ai fait un gabarit carton et j'ai découpé trois pièces, un dessus de 6cm de large, un côté arrière et un côté extérieur visible.
Le carter actuel n'est pas parallèle à la chaîne mais il monte vers l'arrière, je vais donc modifier ça pour qu'il soit parallèle et donc plus proche de la chaîne.
J'ai fait de la colle ABS dans un pot en coupant des baguettes en petits bout et en ajuotant de l'acétone. Au bout de deux jours et après malaxage on obtient un colle pâteuse.
Maintenant le problème c'est de déposer cette colle en cordon régulier come on le fait pour les joints de silicone, mais il faudrait mettre cette colle dans une seringue et là il la faudrait en verre car l'acétone ferait fondre tout autre plastique.
Pour réussir j'ai découpé à la scie sauteuse une fente de 3mm dans laquelle la partie de dessus viendra s'insérer pour prendre la forme des côtés comme ici sur la photo. Ensuite il faudra faire le joint entre les deux pièces dessus et côté intérieur, puis après 48h de séchage à l'air faire de même pour l'autre côté extérieur. Ensuite ponçage finition et peinture noir mat. Pour le look il y aura quelques trous sur le côté extérieur.

Gabarit de cintrage découpé dans le bois pour servir à la soudure :

(https://img11.hostingpics.net/pics/437752carterdessus1.jpg)

Gabarit avec le côté intérieur prêt à souder :

(https://img11.hostingpics.net/pics/737087carterint1.jpg)

Gabarit avec le côté extérieur prêt à souder :

(https://img11.hostingpics.net/pics/383739carterext1.jpg)
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: gulacy le 04 octobre 2017 à 21:52:55
 :blink:  :super:  :applause:  :arrow:  :+1:
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: Labrador le 04 octobre 2017 à 23:01:51
Maintenant c'est la soudure qui est le point important, va t elle être à la hauteur, va t elle tenir.  :roll:
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: gulacy le 05 octobre 2017 à 08:48:14
Je crois en toi!  8)
Titre: Re : Re : Soudure PVC
Posté par: neuron le 05 octobre 2017 à 15:44:37
Je crois en toi!  8)

  8) Du moment que ce soit toi qui roule juste derrière pendant les tests ...  :mrgreen:
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: BennyBen le 06 octobre 2017 à 10:22:20
 :super: :applause: :applause: :applause: :applause:

Je suis sûr que t'étais fan de Mac Gyver  :mrgreen:

Titre: Re : Re : Soudure PVC
Posté par: jpv42 le 06 octobre 2017 à 16:21:14
:super: :applause: :applause: :applause: :applause:

Je suis sûr que t'étais fan de Mac Gyver  :mrgreen:
euh en fait, la série n'existait pas encore .....  :oops: :oops:  :mrgreen:

Sinon,  :applause: pour le boulot accompli jusque là  :wink:
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: Labrador le 06 octobre 2017 à 18:09:49
Cet aprem collage dessus carter avec côté extérieur, il faut 48h de séchage pour que ce soit bien dur. Mais pas facile, il faudra reprendre en ponçant. Il y aura aussi soudure à l'intérieur.
Ma colle ABS a été faite avec des petits bouts de baguette ABS noir dilués dans de l'acétone pour donner au bout de 2 jours une colle pas trop épaisse style crème fraîche . Ensuite je l'ai appliquée à la seringue de 20ml.

le joint sera ici :

(https://img11.hostingpics.net/pics/451607cartercollage2ext.jpg)

Collage fait en séchage pour 48h :

(https://img11.hostingpics.net/pics/881574cartercollage3ext.jpg)
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: BennyBen le 06 octobre 2017 à 19:38:19
J'attends la fin pour le  :+1: mais c'est du beau boulot
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: cmoifrancky72 le 07 octobre 2017 à 08:26:48
J'attends aussi la fin car j'ai un peu peur du look que le Tigre va avoir après la pose.

Sinon beau travail  :applause:
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: Cousin Hubert le 07 octobre 2017 à 09:17:48
 :(
Titre: Re : Soudure PVC
Posté par: Labrador le 07 octobre 2017 à 19:09:21
J'attends aussi la fin car j'ai un peu peur du look que le Tigre va avoir après la pose.

Sinon beau travail  :applause:

Le look il l'a déjà perdu et si c'est efficace c'est le but recherché pour le moment.  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Soudure PVC
Posté par: Crash man le 07 octobre 2017 à 19:56:13
J'attends aussi la fin car j'ai un peu peur du look que le Tigre va avoir après la pose.

Je pense qu'il ne laissera pas le panneau de bois, ça fera moins moche ...

 :mrgreen:  Beau boulot, j'attends la suite, t'auras de toutes façons ton  :+1:  :wink:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 09 octobre 2017 à 19:48:53
Ca avance doucement mais surement.

C'est de la balle la soudure ABS à froid, je commence à prendre la main.

Vous aurez les photos quand tout sera fini, soit je peint en noir mat soit covering carbone, j'en ai encore un rouleau
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: guillaumev le 09 octobre 2017 à 21:22:39
 :(
Titre: Re : Re : Re : Soudure PVC
Posté par: BennyBen le 09 octobre 2017 à 22:44:09
J'attends aussi la fin car j'ai un peu peur du look que le Tigre va avoir après la pose.

Je pense qu'il ne laissera pas le panneau de bois, ça fera moins moche ...

:mrgreen:  :+1:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 10 octobre 2017 à 16:53:49
Quelques news d'avancement du projet :

Les pièces ABS sont terminées , le carter sera en deux parties.

J'ai gardé la partie avant et je l'ai modifiée et j'ai fait une partie arrière complète plus large avec un retour intérieur et une couverture supérieure de la chaîne. La partie arrière sera plus proche de la chaîne.

Bon l'esthétique pas grave je voulais l'efficacité , on verra à l'usage.

Ici la partie avant nue et avec covering, c'est pas ma spécialité il faudrait trois mains pour bien faire ce truc :

(https://img15.hostingpics.net/pics/733726carter1nu.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/pics/460217carter1covering.jpg)

Ici la partie arrière nue et avec covering :

(https://img15.hostingpics.net/pics/942121carter2nu.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/pics/757364carter2covering.jpg)

Demain montage des pièces, la partie avant sera maintenue par deux vis sur la partie arrière, de cette façon on peut démonter facilement l'ensemble, car sinon ça passe pas.



Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: BennyBen le 10 octobre 2017 à 18:43:10
 :applause:
Chapeau bas.
Titre: Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Crash man le 10 octobre 2017 à 20:54:21
Bravo, félochs !   :(   :+1:

Ici la partie avant nue et avec covering, c'est pas ma spécialité il faudrait trois mains pour bien faire ce truc :
La seule main gauche de Raims suffirait ...  :mrgreen:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: guillaumev le 10 octobre 2017 à 21:51:23
Je ne suis pas fan du covering, mais la réalisation des pièces ABS est plutôt bien il me semble! :( :applause: :+1:
Titre: Re : Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Raims le 10 octobre 2017 à 22:26:25
Ici la partie avant nue et avec covering, c'est pas ma spécialité il faudrait trois mains pour bien faire ce truc :
La seule main gauche de Raims suffirait ...  :mrgreen:

Sûr que là j'ai de la concurrence :mrgreen:
Mais :+1:  pour le travail de l'ABS :super:
A voir une fois monté (je me souviens de ton lèche-roue rallongé au meeting qui m'avait quelque peu choqué :oops:)
Titre: Re : Re : Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Crash man le 10 octobre 2017 à 22:35:53
A voir une fois monté (je me souviens de ton lèche-roue rallongé au meeting qui m'avait quelque peu choqué :oops:)

En Raims dans le texte ... Je traduis: 'Je demande à voir, parce ce que t'as quand même un sacré goût de chiottes".  :mrgreen:



Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Raims le 10 octobre 2017 à 22:48:18
Mais quel enfoiré celui-là :lol:









Bon, c'est vrai que le lèche-roue était particulièrement moche :oops:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 10 octobre 2017 à 22:56:52

Bon, c'est vrai que le lèche-roue était particulièrement moche :oops:


J'avoue que c'est pas terrible mais très efficace. Alors avec le carter de chaîne de camion , ça lui fera un arrière de tracteur.  :mrgreen:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 11 octobre 2017 à 10:53:03
Bon voilà le montage terminé et deux photos du carter de chaîne de camion :

(https://img15.hostingpics.net/pics/130218cartermont2.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/pics/533344cartermont3.jpg)
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: tyoc le 11 octobre 2017 à 11:10:27
Ca rend plutôt bien. Sans la patte de fixation qui remonte ça serait encore mieux.  :super:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Seeli le 11 octobre 2017 à 11:11:18
Je trouve le boulot réalisé vraiment intéressant et surprenant. J'aurai été incapable de le faire.

Cependant, deux remarques :

Titre: Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Raims le 11 octobre 2017 à 11:34:26
A quoi sert cette tige en métal noir qui part du carter pour aller plus haut ?

A tenir le lèche-roue... hum... je n'insiste pas :mrgreen:


Mais beau travail quand même :super:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: tyoc le 11 octobre 2017 à 11:35:57
Sinon pour faire plus simple, tu prends ta prochaine moto avec cardan.  :mrgreen:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: alnicyma le 11 octobre 2017 à 11:56:15
Beau boulot  :(      comme seeli pourquoi si long, peut être tu peux le raccourcir ?
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 11 octobre 2017 à 12:06:04
bon c'était un proto pour me faire la main.
J'aurais aimer qu'il soit déjà plus proche de la chaîne mais les deux fixationssont déjà hautes.
De plus avec la force centrifuge les projections ne sont pas à la verticales mais plus tu roules vite et plus ça par derrière.

Il faudrait que je refasse la pièce entièrement , je ne pense pas qu'il me reste assez d'ABS dans la plaque, sinon j'ai pris le coup de main pour la colle ABS. Je l'ai mis dans des seringues de 20ml et elle reste bien et c'est facile à déposer comme il faut.
La colle à base d'acétone pellicule vite on n'a pas droit à trop d'erreur , mais bon après séchage de 24 à 48h on peut poncer c'est dur .
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: cmoifrancky72 le 11 octobre 2017 à 12:48:17
 :applause: beau boulot, ça fait moins moche que ce que je pensais. Par contre tu n'as rien mis comme protection entre la couronne et la roue.
Je pense que ta partie, trouée, côté extérieur ne sert pas à grand chose. Je vois mal les gouttes d'huile aller de l'extérieur du Tigre pour se déposer sur la jante non ?
Titre: Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: jcfer le 11 octobre 2017 à 13:07:10
...sinon j'ai pris le coup de main pour la colle ABS. Je l'ai mis dans des seringues de 20ml et elle reste bien et c'est facile à déposer comme il faut.....

Tu n'as pas essayé avec un tout petit pinceau au lieu de la seringue ? Ça permet d'être plus précis quand tu l'appliques.
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Crash man le 11 octobre 2017 à 16:36:40
Allez, je suis sympa, je te file directement le modèle auquel tu vas finir par arriver (Eu égard à ton souhait de ne pas salir ta jante + le goût de chiottes que Raims déclare que tu aurais ...)

(https://img15.hostingpics.net/pics/932345125cgpatinchaine.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=932345125cgpatinchaine.png)

 :wink:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 11 octobre 2017 à 17:32:09
Bon après réflexions je vais refaire la partie arrière car elle n'est pas centrée par rapport à l'axe de la chaîne, ceci dû a une déformation lors du soudage 'gabarit à revoir) et augmenter le retour intérieur.

Je suis un éternel insatisfait , non je suis un perfectionniste et un partisan du zéro défaut.  :D
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Crash man le 11 octobre 2017 à 17:35:00
Et passer ta transmission en courroie, ça te tenterait pas d'essayer ?  :wink:
Titre: Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Seeli le 11 octobre 2017 à 17:51:41
non je suis un perfectionniste et un partisan du zéro défaut.  :D

Labrador Qualität

Sinon, comme suggéré plus haut, passe direct au cardan, tu gagneras du temps.
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Hervecat le 11 octobre 2017 à 20:06:55
Ouais mais il va faire quoi de ses journees?😆
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Cousin Hubert le 11 octobre 2017 à 20:35:31
Il fera son pastillage/distri et fera un bon Tuto sur le TPS  :)
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: kéziah le 11 octobre 2017 à 21:18:58
Beau boulot Christian  :(
Titre: Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: cmoifrancky72 le 12 octobre 2017 à 06:16:10
Bon après réflexions je vais refaire la partie arrière

et tu pourra refaire des photos prisent de l'arrière pour voir la protection sur l'arrière de la couronne et sur la partie entre la couronne et la jante  :wink:  merci
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 12 octobre 2017 à 09:56:03
Bon après réflexions je vais refaire la partie arrière

et tu pourra refaire des photos prisent de l'arrière pour voir la protection sur l'arrière de la couronne et sur la partie entre la couronne et la jante  :wink:  merci
ok mais je n'ai plus assez d'ABS, j'ai recommandé une plaque donc il va falloir attendre et en plus deux semaines de petits enfants alors bricolage en standby.
De plus le Tigre va voir le docteur Mardi et donc il ne restera que mercredi pour le remontage et les synchros avec TuneEcu et avec le CarbTune digital pour comparer.
Titre: Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Crash man le 12 octobre 2017 à 11:47:24
et en plus deux semaines de petits enfants alors bricolage en standby.

Ce n'est normalement pas incompatible du tout ! Bien au contraire, y a tant de trucs à leur faire faire: Coller l'époxy chaud avec leurs petits doigts, vérifier s'il y a bien du jus sur le fil bleu, si si, prend le dans ta main tu me diras ... etc etc  :wink:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 12 octobre 2017 à 19:27:31
Bon quelques news. Mais promis je ferai un Tuto "Carter de chaîne ABS pour Tiger 1050". même si personne ne le fait.

Comme il me restait un petit morceau d'ABS, j'ai fait un proto de la partie extérieure.

Ci dessous une image de la distance entre la surface d'appui de la fixation et le côté interne de la chaîne. Il y a 45mm donc le dessus du carter fera mini 55mm à 60mm. Pour avoir 55mm  la plaque extérieure sera reculée de 2 épaisseurs de 3mm vers l'intérieur par collage superposé de 3 épaisseurs de plaque. La distance chaîne côté intérieur carter sera de 15mm par sécurité.

(https://img15.hostingpics.net/pics/144955carterdistchaine1.jpg)

Ici le deuxième proto, plus court avec un rayon plus petit pour retomber plus près de la chaîne.

(https://img15.hostingpics.net/pics/179789carterproto2.jpg)
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: zimbeline le 12 octobre 2017 à 21:42:44
Pow! Pow! Pow!
 :super: :+1:
La finition avec le covering est impressionnante. Chapeau :applause:

Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 15 octobre 2017 à 09:08:50
Merci pour les compliments divers.  :applause:

Ce matin si j'ai le temps test avec la version 1 du carter de chaîne, donc commentaires après.

Demain démontage du Tigre pour le jeu aux soupapes et peut être la distribution  :?:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Cousin Hubert le 15 octobre 2017 à 09:10:49
 :(
Titre: Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: maya le 15 octobre 2017 à 09:28:08
Merci pour les compliments divers.  :applause:

Ce matin si j'ai le temps test avec la version 1 du carter de chaîne, donc commentaires après.

Demain démontage du Tigre pour le jeu aux soupapes et peut être la distribution  :?:

Salut Labrador, tu feras l'operation toi-même ?   :)
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 15 octobre 2017 à 10:38:50
Non Maya,

Au départ je voulais le faire chez Spoony mais compliqué vu la distance et la gestion aller retour puis revenir, etc...

Alors j'amène la moto en camionnette chez Diagonale le matin  avec le maximum de choses démontées, je vais voir mes anciens collègues juste à côté (blabla, et repas) puis  je repars l'après midi avec la moto qui normalement sera terminée.

Comme la moto sera froide , il auront à démonter le couvercle, faire les mesures, et ensuite la procédure normale, démontage arbres à cames, etc....

En fait j'ai pas osé le faire moi même, mais je pense que j'y serais arrivé mais toujours un peu flippant, pourtant il y a de bons Tutos ici.  :wink:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 15 octobre 2017 à 18:33:59
Ce matin une trentaine de kms avec le carter de chaîne 1 et le caméléon Oiler.

Il y a un petit peu de merdouille sur la jante mais il faudrait rouler une journée entière pour voir.

Sinon j'ai mis la caméra pour filmer la retomber de la goutte d'huile du Caméléon Oiler et je pense qu'avec la vitesse c'est ça qui fait qu'il y a des traces sur la jante, mais c'est beaucoup plus facile à nettoyer que la graisse.

Peut être retravailler sur la position du tube ou une astuce pour que la goutte reste bien sur la chaîne.

J'avais pensé mettre le tube dans le PSB, donc moins sensible au vent à grande vitesse.
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Cousin Hubert le 15 octobre 2017 à 18:48:09
Oui j'avais fait ça sur le Speed
Avec un patte en alu
Mais avec un oiler fait maison ... :super:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 20 octobre 2017 à 19:46:00
C'est reparti pour le proto2, j'ai reçu la plaque ABS.

Sinon sur le proto1 j'ai augmenté la couverture de chaîne sur l'intérieur et amélioré la retombé de l'huile filante du caméléon Oiler. Sur un petit parcours de 20kms c'est vraiment mieux.

Voulez vous un Tuto, mais les Tigers 1050 c'est fini, enfin il n'y a que des plus ou moins vieilles.

Et puis pour les gabarits de découpe j'ai fait ça sur du carton donc pas de plan, néanmoins j'ai la liste du matériel qui m'a permis de le faire.
Titre: Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: cmoifrancky72 le 22 octobre 2017 à 18:07:41
Voulez vous un Tuto, mais les Tigers 1050 c'est fini, enfin il n'y a que des plus ou moins vieilles.

Oufti cette claque que je viens de me prendre, je roule en vieille de 10 ans  :lol:

Bon fais peut être pas un Tuto mais des photos avec le retour entre la couronne et la roue ça pourrait être sympa  :wink:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 22 octobre 2017 à 18:43:05

Bon fais peut être pas un Tuto mais des photos avec le retour entre la couronne et la roue ça pourrait être sympa  :wink:

Ok, sinon je peux mettre les liens Amazon de mes appros et garder les calibres pour celui qui voudrait en faire un.  :wink:

Sinon le proto1 avec un retour côté intérieur descendant plus bas et une modification de la tombée de la goutte d'huile du caméléon Oiler ça commence a devenir Top.
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 24 octobre 2017 à 18:00:21
Le proto 2 se termine , je pense que d'ici 2 à  3 jours il sera terminé. C'est long car entre chaque collage il faut attendre minimum 24h.

Voici une liste de ce qu'il faut :

Une bouteille d'acétone , pas dur à trouver il y a en grande surface.

Une plaque d'ABS, moi j'ai pris su 3mm, le 4mm serait aussi bien.

https://www.amazon.fr/gp/product/B00RA8K2PI/ref=oh_aui_detailpage_o05_s00?ie=UTF8&psc=1 (https://www.amazon.fr/gp/product/B00RA8K2PI/ref=oh_aui_detailpage_o05_s00?ie=UTF8&psc=1)

Des petits bouts d'ABS pour faire la colle, j'aurais pu le faire dans des petits bouts de plaque, j'ai commandé des tiges de 3mm de diamètre que j'ai coupé en petits de moins de 1cm et trempage dans l'Acétone dans un petit pot en verre avec couvercle.

https://www.amazon.fr/gp/product/B000X7GVTE/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1 (https://www.amazon.fr/gp/product/B000X7GVTE/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1)

Des seringues de 20ml en plastique. On peut réutiliser celle qui sert depuis le début, mais bien boucher avec un clou du diamètre du bout de la seringue. IL faut au moins 48h en remuant de temps en temps pour obtenir une colle de bonne consistance c'est à dire genre miel liquide, si c'est trop épais rajouté de l'Acétone.

https://www.amazon.fr/Terumo-Lot-50-seringues-20/dp/B002ZGQADS/ref=sr_1_4?s=hpc&ie=UTF8&qid=1508860286&sr=1-4&keywords=seringue+20ml (https://www.amazon.fr/Terumo-Lot-50-seringues-20/dp/B002ZGQADS/ref=sr_1_4?s=hpc&ie=UTF8&qid=1508860286&sr=1-4&keywords=seringue+20ml)

Avant d'appliquer la colle , à l'aide d'un coton tige imbibé d'Acétone passer sur les parties à coller. Après séchage poncer le surplus et faire des retouches.
Pour le collage utiliser un gabarit fait dans une planche de médium pour que la partie supérieure prenne la forme, c'est une partie délicate car la fente devra faire l'épaisseur de la plaque avec le minimum de jeu.

Important attendre minimum 24h entre deux collages et j'insiste

Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Stfm le 24 octobre 2017 à 21:15:47
Je viens de découvrir le fil, très intéressant, ça donne envie d'essayer pour faire des boitiers par exemple.
 :super:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Cousin Hubert le 25 octobre 2017 à 09:00:59
 :super:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: zimbeline le 25 octobre 2017 à 14:10:10
Salut Labrador,
 Je suis avec attention (admiration) ton post, mais petite précision s'il te plait:
au début tu parlais de soudure ABS, mais sur la fin uniquement de collage,
Comment as tu procédé au final? Collage uniquement ou soudure par endroits?

 Si tu as fais de réelles soudures, peux tu en dire plus... quelle outil?
Parce que j'ai essayé de mon côté à l'aide d'un bête fer à souder que je débranche lorsqu'il est assez chaud ( à mon goût), j'arrive à faire de belles soudures en poussant bien le plastique, mais le plastique semble alors cuit et devient cassant... c'est pas top!  :sad: (je ne suis pas soudeur, ça peut venir de là)

  Pour info: j'ai essayé aussi un moulage de la pâte ABS... c'est beau, mais cette pâte contient énormément de solvant (acétone) et du coup au séchage vous obtenez un ... malteser, vous voyez?... une belle meringue bien lisse à l'extérieur et plein de mini bulles à l'intérieur... Gain de poids! Mais ça reste relativement solide quand même :(
Titre: Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: cmoifrancky72 le 25 octobre 2017 à 14:32:57
du coup au séchage vous obtenez un ... malteser,

 :blink: un Malteser  :blink: c'est pas une bebête à poil blanc type Bichon Maltais ça  :mrgreen:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 26 octobre 2017 à 00:00:20
Saut Zimbeline,

La soudure à chaud nécessite un gun spécial pour ça et donc avec  le fer à souder ou autre chose c'est pas top, et pas solide.

La colle ABS + acétone c'est ce que j'ai utilisé, pas toujours facile à appliquer et à faire pour une bonne finition mais c'est solide et ça marche pour ce que j'avais à faire.
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: zimbeline le 26 octobre 2017 à 11:44:17
Merci Labrador,
J'ai hâte de voir des photos de ton dernier proto une fois monté: je continue à suivre  :wink:

Pas loin cmoifrancky72, mais non, rien à voir avec Bambi imbibé de bière ou de whisky...  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: cmoifrancky72 le 26 octobre 2017 à 13:53:43
Pas loin cmoifrancky72, mais non, rien à voir avec Bambi imbibé de bière ou de whisky...  :mrgreen:

 :blink: je comprends pas

sinon pour le pas loin en effet, 2h00 de route ça va et ta région est pas mal du tout
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: zimbeline le 27 octobre 2017 à 13:07:47
Effectivement, l'Isere n'est pas loin, et côté belle région... tu es bien servi aussi.
Pour le bichon ( bébé de la biche?) il est malté, maltais... enfin, plein de malte: un peu comme moi certains soirs :siffle:
 :mrgreen:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 28 octobre 2017 à 19:47:28
Bon ça avance le Proto2 mais avec les petits enfants c'est un peu ralenti.

Ici une vue du côté extérieur avant finition soit en peinture soit en covering

(https://img4.hostingpics.net/pics/491320Proto21.jpg)

Pour se rapprocher de la chaîne il y a 3 épaisseurs de plaque en 3mm, collées entre elles et sécurisées par des vis têtes fraisées de 3mm et recouvertes de colle ABS

Ici le côté intérieur

(https://img4.hostingpics.net/pics/430332Proto22.jpg)

Ici le dessus, la fixation sur la partie avant se fait par des vis auto-taraudeuses fixées prisent dans ce dernier

(https://img4.hostingpics.net/pics/145464Proto23.jpg)

C'est qu'en même pas si facile tout ça, on voit bien les défauts des bulles mais tout ces défauts seront cachés soit pas un enduit si je peins soit par le covering.

Suite bientôt



Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: alnicyma le 28 octobre 2017 à 21:05:38
 :super:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 29 octobre 2017 à 15:02:25
Et bien raté le covering , c'est pas facile ce truc ou trois mains pour être à l'aise, ça va finir en noir satiné.

Je vais retenté, je repasse une commande, ça va faire cher le carter de chaîne.
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: grey le 29 octobre 2017 à 18:15:47
En même temps, ta pièce, tu peux t'en servir pour faire un moule pour des pièces en carbone...

grey & mieux que le covering ;)
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 01 novembre 2017 à 17:29:52
Voilà c'est terminé le carter +.

Le covering en une seule pièce sur ce proto c'est impossible vu la courbure et la forme, alors peinture noire mat.
Et puis comme je n'aime pas m'avouer vaincu j'ai fait un covering en trois parties et là c'est plus simple même si c'est pas la bonne manière et ça rend pas trop mal, le raccord est sur les arêtes.
La chaîne est bien couverte, les côtés du carter sont à 10mm de la chaîne.

Ici vue extérieur

(https://img4.hostingpics.net/pics/130035carter2ext.jpg)

Ici vue intérieur

(https://img4.hostingpics.net/pics/174004carter2int.jpg)

Ici vue de derrière

(https://img4.hostingpics.net/pics/805263carter2.jpg)
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: cmoifrancky72 le 01 novembre 2017 à 17:43:01
 :applause: :applause: :applause:

Rien de plus  :super:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: kéziah le 01 novembre 2017 à 18:03:03
Bravo  :applause: :(
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: LéoT3 le 01 novembre 2017 à 20:36:56
Pas grand fan de l'esthétique,  mais respect pour le boulot! :super:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Raims le 01 novembre 2017 à 21:13:30
Tout pareil que Léo :wink: :super:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Hervecat le 01 novembre 2017 à 22:32:42
Et tout pareil que Raims.

Mais franchement, tu assure et assume alors bravo. En plus je ne.doute pas de l efficacité
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 01 novembre 2017 à 23:38:41
Pas facile de lier efficacité et esthétique .

Le proto1 était nul mais il m'a permis de me faire la main. Ensuite j'ai voulu pour l'efficacité couvrir la chaîne et diminuer le rayon pour diminuer la distance chaîne carter.

Néanmoins l'origine est une merde, il est inefficace au possible, loin de la chaîne et côté intérieur il ne couvre même pas la chaîne.
Titre: Re : Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Seeli le 02 novembre 2017 à 07:36:35
Néanmoins l'origine est une merde, il est inefficace au possible, loin de la chaîne et côté intérieur il ne couvre même pas la chaîne.

C'est le cas sur la pluplart des motos actuelles.

 :+1: pour le boulot accompli, vraiment top.

Je n'aime pas l'esthétique du résultat final, mais ta réalisation est top.  :wink:
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: guillaumev le 02 novembre 2017 à 10:03:02
Pas mieux. :)
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Crash man le 02 novembre 2017 à 11:10:33
 :+1: Super boulot, bravo !
Titre: Re : Soudure ABS en vue d'un carter de chaîne efficace
Posté par: Labrador le 02 novembre 2017 à 12:48:58
Merci les gars pour vos remarques et félicitations. :wink:

Avec cette réalisation ça m'a permis de me faire la main sur l'ABS et les moyens de collage soudage, etc....