Forum Triumphall

Mécanique => Questions mécanique générale => Discussion démarrée par: Cyclope_313 le 20 avril 2020 à 19:49:32

Titre: Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 20 avril 2020 à 19:49:32
J'ai une perceuse à colonne enfin remontée (nettoyée, décapée et graissée). C'est un truc qui doit avoir mon âge.
Le moteur est alimenté en 380V actuellement mais la plaque d'identification indique (sauf si je comprends pas bien) qu'il peut être configuré en 220 V aussi.

(https://zupimages.net/up/20/17/6k8d.jpg)

(https://zupimages.net/up/20/17/ld99.jpg)

Par contre je mets quels fils de la prise 220 V sur les bornes indiquées
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: LéoT3 le 20 avril 2020 à 20:16:57
Attention, que ce soit 220 ou 380, il faut que tu disposes du triphasé.
Si tu n'as pas de triphasé dans ton installation,  ça ne fonctionnera pas.
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 20 avril 2020 à 20:22:58
Tu veux dire que si je mets en 220 V je ne peux pas mettre une prise 220 V au bout ?
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: fifi.38 le 20 avril 2020 à 20:23:22
aucun
c'est une perceuse en triphasée (dons 3 fils)
si tu es alimenté en 220 volts 2 phases (2 fils) , c'est mort  :?
le réseau "EDF" est pour les particuliers du triphasé + neutre.
en résumé, entre phase il y a 380 v et si tu associes une phase avec le neutre, tu as du 220 v.
c'est le branchement type d'habitation pour particulier (1 phase +le neutre)
les gros consommateurs ou particuliers très particuliers ont des contrats en triphasé + neutre.
Cela permet d'une part d'équilibré la consommation des appareils en 220 v sur les 3 phases et aussi de raccorder des appareils tel que ta perceuse en 380 v (3 phases) qui consomme nettement moins.

j'ai répondu à l'avenant rapidement mais je ne pense pas avoir dit de conneries  :wink:
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 20 avril 2020 à 20:29:01
A la maison j'ai du triphasé car ma chaudière électrique est en triphasé.
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: fifi.38 le 20 avril 2020 à 20:51:38
c'est bon ça  :(

il te faut raccorder ta perceuse avec 3 fils (3 phases) surtout pas de fil vert/jaune ou bleu
un conseil si c'est possible (et ça évite de faire des conneries) vérifie les tensions entre tes 3 phases (fils)
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: PierrotGAZ le 20 avril 2020 à 20:56:18
Fifi a tout dit !  :applause:
Titre: Re : Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 20 avril 2020 à 20:58:46
c'est bon ça  :(

il te faut raccorder ta perceuse avec 3 fils (3 phases) surtout pas de fil vert/jaune ou bleu
un conseil si c'est possible (et ça évite de faire des conneries) vérifie les tensions entre tes 3 phases (fils)

Pas sûr d'avoir bien compris
Je vois bien les changements à faire avec l'image postée par contre je ne sais pas connecté les fils d'une prise 220 V
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Labrador le 20 avril 2020 à 21:01:00


https://www.youtube.com/watch?v=s1hN3Ga7FLE (https://www.youtube.com/watch?v=s1hN3Ga7FLE)

Pour fonctionner en 220V il faut créer un déphasage entre 2 bobines avec un condensateur et passer de la configuration étoile triangle avec les barrettes , ici c'est clair
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 20 avril 2020 à 21:10:38
Merci
je crois que je vais rajouter un disjoncteur et une prise 380V ca sera bien plus sûr
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: PierrotGAZ le 20 avril 2020 à 21:30:33
C est sur que c est pas plus mal, surtout qu en 220 il t aurait fallut avoir un circuit et un disjoncteur d un  calibre suffisant et ça monte vite  :wink:
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Themus83 le 20 avril 2020 à 23:41:50
Merci
je crois que je vais rajouter un disjoncteur et une prise 380V ca sera bien plus sûr

 Pense a faire fait un essai a vide afin de  vérifier  le sens de rotation de ta perceuse, si elle est équipée d'un inverseur no problemo :(  si non, tu débranches ta machine et tu inverses 2 fils de phase n'importe lesquels, et n’importe ou, dans ta prise, ou sur la plaque a borne de ton moteur :wink: mais ne jamais déconnecter le vert jaune qui, comme te l'as indiqué Fifi c'est la terre et :arrow: sécurité

Tu as aussi la possibilité , selon ou tu résides et la valeur( € ) de ta machine de demander un devis et de  la faire "rebobiner " chez un pro,  afin quelle fonctionne en 230 V monophasé (tension normalisée) ce qui peux te permettre de la déplacer et /ou de la racorder sur une prise classique :mrgreen:
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: PierrotGAZ le 20 avril 2020 à 23:56:41
C est pas dit que ca passe une prise 16A  si elle était en tri...
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: fifi.38 le 21 avril 2020 à 01:29:28
les puissances et/ou intensité sont normalement plaquées sur la machine
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 21 avril 2020 à 07:02:55
0.8 A en 380 V
Ca tourne pas vite 1500 tr/min
Merci pour le conseil sur le sens de rotation j'y aurais pas pensé sur l'instant  :super:
Titre: Re : Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Themus83 le 21 avril 2020 à 08:57:09
C est pas dit que ca passe une prise 16A  si elle était en tri...
les puissances et/ou intensité sont normalement plaquées sur la machine

Le rebobinage d'un moteur équivaut a avoir un moteur  neuf électriquement, :arrow: les caractéristiques de celui-ci changent , mais a 0,8A en tri,( +/-  600watts,  si je me souviens bien de la formule :roll:)  je pense  qu'il pourra le brancher sans problème sur une 16A
après reste le tarif, autre solution,  si l'axe est standard  acheter un moteur neuf en mono, on en trouve a partir de 70€ :wink:
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: PierrotGAZ le 21 avril 2020 à 09:14:37
effectivement c'est pas gros  :(


0.8 A en 380 V
Ca tourne pas vite 1500 tr/min
Merci pour le conseil sur le sens de rotation j'y aurais pas pensé sur l'instant  :super:

tu t'en serais rendu compte comme tout le monde en te faisant baiser la première fois !   :mrgreen:
Titre: Re : Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Themus83 le 21 avril 2020 à 09:29:53
effectivement c'est pas gros  :(


0.8 A en 380 V
Ca tourne pas vite 1500 tr/min
Merci pour le conseil sur le sens de rotation j'y aurais pas pensé sur l'instant  :super:

tu t'en serais rendu compte comme tout le monde en te faisant baiser la première fois !   :mrgreen:

Sur une perceuse pas trop grave, mais sur une scie circulaire ou a bande, danger  :siffle:
Titre: Re : Re : Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 21 avril 2020 à 10:43:12
Le rebobinage d'un moteur équivaut a avoir un moteur  neuf électriquement, :arrow: les caractéristiques de celui-ci changent , mais a 0,8A en tri,( +/-  600watts,  si je me souviens bien de la formule :roll:)  je pense  qu'il pourra le brancher sans problème sur une 16A
après reste le tarif, autre solution,  si l'axe est standard  acheter un moteur neuf en mono, on en trouve a partir de 70€ :wink:

Tu as des sites à proposer stp ?
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Labrador le 21 avril 2020 à 10:54:31
Et rajouter un condensateur pour le faire tourner en 220V , ça te paraît trop compliqué. :wink:

La méthode rapide pour calculer un condensateur pour un moteur 230V/400V à faire fonctionner sous 230V monophasé est de multiplier sa puissance en kilowatts par 1,4 et diviser le tout par 0,01662, vous obtenez la valeur du condensateur en microfarad.

Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 21 avril 2020 à 11:21:39
En fait c'est l'ajout du condo qui me fait chier car il ne tiendra pas dans la boite de commande.
Je préfère la simplicité surtout en électricité
Titre: Re : Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Themus83 le 21 avril 2020 à 14:14:32
Et rajouter un condensateur pour le faire tourner en 220V , ça te paraît trop compliqué. :wink:

La méthode rapide pour calculer un condensateur pour un moteur 230V/400V à faire fonctionner sous 230V monophasé est de multiplier sa puissance en kilowatts par 1,4 et diviser le tout par 0,01662, vous obtenez la valeur du condensateur en microfarad.

 Plus facile : (https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/21/200421020805643373.jpg) (https://www.casimages.com/i/200421020805643373.jpg.html)

 Pour ce qui est du moteur j'ai trouvé sur google : https://www.em-distribution.fr/moteur-a-condensateur-permanent/2414-moteur-monophase-cemer-my-b3-0-09-kw-1500-tr-min-ha56-230v-alu.html?gclid=EAIaIQobChMIxfqJuLz56AIVkUTTCh33YwzmEAQYAyABEgKjd_D_BwE .

Mais non exhaustif  :mrgreen:

Selon ou tu résides tu peux aussi aller voir si il y a un réparateur de pompes,généralement ils sont aussi "électro bobineur" avec ton moteur et tu auras l'avis et les conseils d'un pro . :wink:
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 21 avril 2020 à 14:50:35
cool merci   :super:
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 21 avril 2020 à 19:58:07
Ce moteur correspond au besoin semble t il avec les côtes prises
https://www.em-distribution.fr/moteur-monophase-230v/1898-moteur-electrique-monophase-almo-mmp-b5-025-kw-1500-tr-min-ha-71-230v.html

Ca peut valoir le coup car entre le disjoncteur 380V + le câble + la prise je ne suis pas sûr que ca soit moins cher
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: fifi.38 le 21 avril 2020 à 21:58:59
je ne vous suis pas trop dans votre démarche  :blink:
Cyclope13 dit qu'il possède une perceuse à colonne  :(
elle n'est pas très puissante mais doit avoir pas mal de couple ( y-a t-il une transmission par courroie ?)
elle est ridicule en consommation électrique (0.8 A)  :(
son seul problème est de la raccorder par un réseau triphasé 380 v qu'il possède  :(
si c'était chez moi, je la raccorde derrière un disjoncteur existant en prenant soin de bien raccorder la terre. Pour ce qui est de la protection par sur intensité (0.8A) , ça va coûter un bras pour trouver un disjoncteur triphasé à faible intensité.
par contre, s'il y avait surintensité, les câbles vont largement tenir le choc et le disjoncteur derrière lequel il s'est raccordé va simplement jouer son rôle en coupant l'alimentation
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 22 avril 2020 à 07:47:27
Je vais regarder ce qu'il me reste en disjoncteur et en fonction je ferais soit le montage d'un moteur soit le montage d'une prise.
En tous les cas merci pour vos conseils.
J'ai pu la démonter et la remettre au propre entièrement, ce serait dommage qu'elle ne serve pas surtout qu'elle possède 3 plateaux dont un orientable horizontalement.

Oui il s'agit d'une transmission par courroie (je peux choisir entre 500/800/1200/2400/3600 tr/min).
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: fifi.38 le 22 avril 2020 à 11:29:42
c'est génial ces vielles perceuses
au moins, tu es sûr de percer droit.
j'espère que tu as l'étau sur le plateau
Titre: Re : Perceuse colonne 380V -> 220 V
Posté par: Cyclope_313 le 22 avril 2020 à 20:51:03
Complet de chez complet  :D