Forum Triumphall
Discuter Sans Compter => Nos motos : passion, questions et blabla => Free For All => Discussion démarrée par: Francis 72 SprintST le 26 novembre 2022 à 20:56:11
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:gnagnagna:
Salut tous, plus de 600 motards en colères ont manifesté leur opposition au ctrl Technique motos au Mans
Organisé par la FFMC72
+1:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/UYha9v.jpg) (https://imageshack.com/i/pmUYha9vj)
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(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/922/LyLds8.jpg) (https://imageshack.com/i/pmLyLds8j)
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(https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/923/8WWhHG.jpg) (https://imageshack.com/i/pn8WWhHGj)
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BRAVO :applause:
J'ai complètement oublié d'aller à Grenoble manifester car il était prévu que ma femme soit opérée. Cause Covid l'opération a été annulée et du coup j'étais libre :oops:
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Hello les Triumphistes de tous poils !
Mon sujet n'a pas l'air de passionner grand monde ici ... :siffle:
Je suis le seul à être allé manifester ici ?
On en parle pratiquement pas aux infos...
C'était pourtant un appel nationnal avec une manif à Paris ce dimanche.
Le cortège était sobre et pas trop long pour ne pas trop déranger les automobilistes.
Trajet du chemin aux bœufs près du circuit des 24H jusqu'à la Préfecture.
En tout cas, il y avait pas mal de Triumph dans les 600 machines au Mans.
Bon we
Et bravo à la FFMC72
NON AU CTRL TECHNIQUE 2 ROUES qui sert pas la sécurité des 2 roues! :gnagnagna:
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Si, si on , enfin, je me sens concerné, mais comme Fifi, j ai zappé alors qu en debut de semaine j avais prévu d y participer :oops:.
650 2 roues sur 8000 concernés en Sarthe, c est vrai que ce n est pas énorme. Honte à moi!
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Oui 600 motos c'est pas énorme,
mais bon, :roll: ça fait un beau cortège quand même !
et il y a un an on était environ 300...
Pour la prochaine, je publie avant un post pour mobiliser les forces vives !
:gnagnagna: :gnagnagna: :gnagnagna:
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Quitte à polémiquer, perso, dans une version différente, j'y serais plutôt favorable.
Une version contrôle technique avant vente serait rassurant pour un acquéreur.
Et je connais certains membres du forum qui ont regretté leur achat suite à la découverte de "problèmes"... :siffle:
En revanche, exclure les cyclos est une hérésie vu que c'est dans cette catégorie que les 2 RM sont les plus "tapés"... :roll:
Bref, vive le CT moto !!!
8) 8) 8)
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Salut,
Ben si le CT pour les auto permettait de voir les défauts cachés ...
ça se saurait...
Et pour les éléments de sécurité, une révision en garage et un suivi de l'entretien est amplement suffisant.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/ztDPLT.jpg) (https://imageshack.com/i/pmztDPLTj)
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Et pour info...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/MbdFFB.png) (https://imageshack.com/i/pnMbdFFBp)
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Salut,
Ben si le CT pour les auto permettait de voir les défauts cachés ...
ça se saurait...
Et pour les éléments de sécurité, une révision en garage et un suivi de l'entretien est amplement suffisant.
1/ Ca permet de voir les défauts que la plus part des gens ne savent pas appréhender, déjà qu'ils savent même voir quand la voiture freine moins bien ou qu'il y a un voyant MIL au tableau de bord
2/ Une révision et un suivi n'a rien d'obligatoire, donc ton argument est bancal
On (et je suis d'accord avec Wile), un CT pour une vente d'occasion permettrait de faire remonter des trucs.
Je ne pense pas que 100% des motards soient des mécanos ou des électroniciens et encore moins des ingénieurs chassis/moteur... (bien que parfois certains se prennent pour ...)
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Pas du tout d'accord avec vous...
Le CT 2 roues c'est uniquement un marché à récupérer par Dekra & co.
Les lobbyistes sont aux manœuvres au parlement européen.
Dans les pays ou ce ct 2 roues est en place, aucun résultat d'amélioration des chiffres de la sécurité des 2 roues n'ont été démontrés.
Alors permettez moi de vous contredire messieurs!
Quand tu roules, tu sais rapidement si ta moto elle freine et si elle tient le pavé,
si tes pneus sont à changer ou si elle pétarade pas comme il faut...
Pas besoin d'imposer un ctrl payant pour ça.
Quand t'achètes un véhicule, tu te renseigne de l'entretien fait et tu l'essayes et tu peux faire un révision dans un garage sérieux.
Mais bon ça rassure toujours les anxieux un papier qui dit que tout va bien pour 80 euros tous les 2 ans! Dormez tranquilles braves gens, on s'occupe de tout pour vous!
Ceux qui roulent en 2 roues par économie, les 80 euros qui iront dans les poches des centres Dekra & Co, ça fera ça de moins pour entretenir la bécane.
Ce n'est que mon avis, mais heureusement on est pas seuls à penser ceci.
:gnagnagna:
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:-o
On est limite par rapport à la charte.
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Alors réponse de normand :wink:
D accord avec vous tous.
Oui Francis, tu as en partie raison. Le CT fait qu il y a un sacré paquet de pognon a prendre, et ça tous les 2 ans, donc forcement certains forcent un peu les choses, quitte à les biaiser, pour qu il soit mis en place.
Oui, ce controle sera comme celui des voitures, loin d etre une garantie d acheter le véhicule parfait.
Mais comme Tyoc ou Wile, si ce Ct peut enlever de sur les routes des motos qui n ont plus rien à voir avec l origine ( voir le nombre de pseudos "café racer" sur le bon coin faits a coups de meuleuses et de postes à souder) et peuvent réellement engendrer des risques, là pourquoi pas.
Ma fille et mon gendre ont acheté l année dernière une 650 sv de 2008. Resultat, pas de liquide de frein dans le bocal ( pas terrible mais elle freinait) mais une confiture, moto rabaissée simplement de l arrière avec des bielettes artisanales, un pot full barouf avec une carto qui ne collait pas du tout et qui rendait le moteur brutal et pas souple du tout. Le feu de plaque avait été remplacé par un led ( qui fonctionnait) mais le raccordement des fils assuré avec du scotch d écolier qui avait commencé à noircir. J en oublie surement.
Alors la question. Est ce qu'avec ce fameux controle tous ces defauts auraient été révélés? Là est bien la question.
La solution serait peut être intermediaire, rendre le CT obligatoire juste pour la vente...
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Alors permettez moi de vous contredire messieurs!
Quand tu roules, tu sais rapidement si ta moto elle freine et si elle tient le pavé,
Permet moi de te contredire, travaillant dans l'automobile et ayant beaucoup beaucoup de contacts dans le milieu auto et moto
Non la plus part des motards ne savent déjà pas réglé leurs suspensions et leur tension de chaine
Alors peut être que toi tu sais mais ca ne signifie pas que tout le monde le sait.
et le reste de tes réflexions me fait penser que la discussion va vite tourner ...
Mais j'attends de voir la suite
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Je n'ai pas d'avis tranché, mais juste une constatation et quelques remarques :
En 50 ans de pratique du deux roues, je suis allé 3 fois au tas sur la route (sur la terre, beaucoup plus).
Pour chacune de ces 3 mésaventures, la cause était extérieure à mon véhicule :
- 1 flaque de gazole
- 1 autre 2 roues (en plastique) qui m'a percuté par l'arrière (il m'a doublé alors que je m'apprêtais à tourner à gauche)
- 1 fourgonnette qui me coupe la route devant ma roue, croyant avoir le temps de dégager ma voie
avant de me gêner, mais qui a du piler sur ma voie avant de terminer sa manoeuvre.
- Je suis favorable à un CT moto poussé en cas de cession.
- J'ai bien peur que si ce CT voit le jour, les moyens engagés seront insuffisants pour assurer un vrai controle,
car le deux-roues est tres specifique en soi, et il y en a 10 fois moins que des voitures. Le centre de controle
ne va pas acheter une navette spatiale pour controler 3 mobylettes et 2 motos.
- Ca finirait donc en "controle visuel de la securité" et mesure du bruit. Or la securité d'un 2 roues est ailleurs,
et depend beaucoup plus de la compétence en conduite, du sérieux, de l'etat d'esprit et de santé generale du conducteur
que pour une voiture. Par ailleurs, le conducteur de 2 roues doit lui-même adopter un accoutrement et un comportement
permettant d'être vu de la meilleure facon qui soit. Pour ces dernières raisons, je ne pense pas qu'un CT 2 roues ferait
baisser l'accidentologie de facon perceptible. L'accidentologie en 2 roues passe plus par le conducteur que par la machine.
Donc le meilleur CT 2 roues pour moi est d'inspecter le conducteur, pas la machine. Y aurait beaucoup à dire, j'arrête là ...
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On est tous ici majoritairement favorable à un CT en cas de cession du véhicule avec un vrai contrôle des points de sécurité (Pneus, Freins, Transmission, etc...).
Mais comme tout contrôle, ca nécessite une activité par quelqu'un d'agréer pour ça et donc qu'on doit payer (lui même devant être contrôler pour s'assurer de la qualité du contrôle).
Donc ca veut dire passer par le tiroir caisse.
Par contre j'ai passé y a quelques années des formations conduite en zone urbaine pour le travail. Je ne parle pas d'autres formations conduite "spéciale".
Malgré des milliers de Km au compteur (route et de piste aussi), il en est ressorti que j'avais des bonnes et des mauvaises habitudes.
Donc si on parle de faire baisser le nombre d'accidents des 2 roues, une telle formation devrait être obligatoire pour tous les 2 roues tous les 5 à 10 ans.
Lors de la formation certains ne savaient pas déclencher leur ABS...
Là aussi ca veut dire sortir qq billets mais c'est toujours moins cher qu'un cercueil.
De mon point de vue c'est les messages à faire remonter plutôt qu'un simple "on n'en veut pas"
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On est tous ici majoritairement favorable à un CT en cas de cession du véhicule avec un vrai contrôle des points de sécurité (Pneus, Freins, Transmission, etc...).
Hello, je constate que le débat suscite un peu d'intérêt et est loin d'être statué.
Je ne vois pas ce qui te fait dire ou penser qu'on est ici majoritairement favorable à un CT ???
Pour ma part mon Post est juste l'expression d'un avis ou d'une pensée portée par la FFMC.
Vous avez droit de ne pas y adhérer, mais je ressens une pensée commune détenue par une minorité active ici.
Si ma pensée différente ou mes post dérangent, ou si on ne peut pas s'exprimer, je consulterais sans participer, et/ou j'irai voir ailleurs.
Je ne me suis pas inscrit ici pour des polémiques mais pour échanger des points de vue différents et ouverts à discussion. Dommage que ce genre de sujet semble tabou ici.
En tout cas la discussion est lancée et le fait est que de nombreux motards ont manifestés contre ce CT que l'on veut nous imposer, et cela dans toute la France.
C 'est un fait simplement remonté via ce post et c'est tout.
Sujet à creuser et à discuter dans les chaumières autour du feu.
Bye
(Note du modérateur: post modifié et "fifite" enlevée pour améliorer la lecture :wink:)
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Non, Francis, ne te vois pas insulté ou critiqué pour ton avis ici.
Je ne sais pas ce que tu as ressenti en lisant le mien mais en aucun cas je n ai pensé que tu etais dans le faux. C est juste que de part ce qu on voit chacun avec son experience, les situations que l on a vecu sur la route, ça fait que nos avis peuvent diverger.
Et chacun ici s exprime avec son avis sur differents sujets sans attendre forcement que tout le monde y adhère, et heureusement, c est ce qui fait la richesse de ces posts. Echanger nos avis permet aussi de regarder les choses différemment parfois.
Perso, j etais plutot contre ce CT, maintenant, apres que ma fille ai acheté sa SV (et toutes les surprises qui allaient avec) sans que je puisse aller voir, je me dit qu en cas de vente, ça peut peut être éviter à des jeunes acheteurs sans experience de se faire avoir.
Ne te sens donc pas floué et continues a venir discuter. Et je suis certain qu un de 4 on pourra le faire autour d une petite binouze :wink:.
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Et bien ça chauffe ici, je n'ai pas mis mon grain de sel sur le sujet.
Nous enfin pas de Talliens s'occupe de leur moto en entretien , on ai jamais mieux servi que par soi même, et on pourrait dire non ce CT je n'en veux pas.
Mais pour la vente d'un véhicule je suis d'accord, ça peut permettre de déceler des trucs et éviter des pb aux futurs acheteurs.
A condition que les CT soit fait pas des spécialistes et des équipements adéquats , je pense que ces CT se feront sur la partie sécurité (freins , pneus, transmission, direction) , puis sonorité, éclairage et conformité.
Néanmoins il y aura comme aujourd'hui en auto , des copinages, voyez ce que je veux dire :siffle:
La sécurité c'est avant tout et en priorité le conducteur, son expérience mais tu n'es pas à l'abri des conducteurs autos qui te feront au dernier moment un truc de ouf.
Bon allez , Noël approche vous allez gâté votre mob avec de beaux pneus, de bonnes plaquettes, etc... Moi c'est fait :mrgreen:,j'ai envoyé ma liste
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à vous lire , un CT en cas de vente serait le bienvenue .
Mais à ce moment là, il n'y a pas besoin d'un pseudo contrôleur puisque le réseau existe déjà ;
il suffit simplement d'imposer en cas de vente une révision faîte par un mécano voir même par un concessionnaire de la Marque
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Oui mais là tu te retrouve en face d un cas ou le contrôleur est juge et partie. En gros, si le concess aime plus le pognon que son metier, il a tôt fait de te dire que telles et telles choses sont à changer. Alors oui, si tu connais un peu les chosestu ne va pas te laisser faire mais comme de plus en plus de motards sont de simples utilisateurs de leur moto, ils n y verront rien.
Tu vois Francis, il y a vraiment débat pour un post qui avait du mal à prendre :wink: