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Discuter Sans Compter => Rubrique Photo & Vidéo => Tutoriels & technique => Discussion démarrée par: Diemus le 28 juin 2006 à 14:22:21

Titre: moto + virage
Posté par: Diemus le 28 juin 2006 à 14:22:21
En statique, souvent quand on se balade à la montagne, j'essaye de prendre la moto de profil ou de 3/4 avant ou arrière, avec la courbe en fond. Le problème c'est que ça donne jamais rien. Soit la moto est omniprésente,soit le virage est écrasé et on voit pas que c'est un virage...

y'a des éléments de base à maitriser pour avoir un rendu sympa au niveau du positionnement de l'objet (le moto) par rapport à la perspective (la courbe) ?
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 28 juin 2006 à 14:27:05
T'auais un exemple, une de tes photos que tu pense raté, photo à travers laquelle tu voulais obtenir ce dont tu parle?  :wink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: vapatrovitch le 28 juin 2006 à 14:29:30
si tu te met à la sortie d'une courbe à grand rayon, c'est normal que tu ne voit pas que ça tourne...avec des épingles ça fait mieux :siffle:

vapatrovitch - 44 - le Grossglockner au petit matin -  (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-101420)
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10120/normal_44-Le%20Grossglokner%20au%20petit%20matin%20-%2018.JPG)[/url]


vapatrovitch - 46 - le Grossglockner au petit matin -  (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-101424)
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10120/normal_46-Le%20Grossglockner%20au%20petit%20matin%20-%2020.JPG)[/url]
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 28 juin 2006 à 14:46:30
Tout dépend de ton point de vue, c'est à dire de l'endroit où tu te place pour faire ta photo (raz du sol, en hauteur, à hauteur d'homme, postion par rapport au sujet moto et au sujet virage...).

Comme ça se voit sur les image de vapatro, il a décider de se placer assez proche du sol, sur le bord de la route.
Cependant, on remarque que sur sa 2eme image, l'effet que tu recherche passe mieux. Cela vient du fait qu'il ait utilisé un grand angle (ou position grand angle de son zoom). Vu que le grand angle accentue les perspectives, il va "accentuer le virage" (si c'est une courbe, ça va pas devenir une épingle...), mais tu vois bien la route disparaitre, contrairement à la 1ere photo où les sujets semble plus être la moto et l'arrière plan (la montagne) que la moto et le virage.

Comme le fait remarqueer Vapatro, il faut aussi savoir choisir son virage...
De toute façon, si à l'oeil nu, tu sent que ça ne le fait pas trop, l'appareil photo n'est pas magique, ça ne donnera rien  :roll:

PS: est-ce les exemples de vapatro sont dans le ton? Sinon, fais voir tes exemples.
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 28 juin 2006 à 14:50:31
J'ai déjà remarqué que les photos de motos + virolos que tu as faîtes ne rendent pas l'effet qu'elle pourraient donner....

Je n'ai pas jamais essayé ce petit exeercice, mais il n'est pas évident.
En fait pour restituer le virage il faut jouer sur les illusions, certaines virages ridicules rendront mieux en photo que d'autres beaucoup plus impressionants dans la réalité.

Voilà quelques idées à travailler :

- Sur circuit le virage est rendu par l'incinaison de la moto (dans le cas de photos en mouvement)

- En statique, il faut accentuer les effets : utiliser un grand angle qui va exagérer les courbes. Il est important de voir la plus grande partie du virage, donc éviter les virolos qui tournent autour des rochers (pour la montagne).

Un beau virage est un virage bien délimité. Sur circuit les bandes rouges et blanches donnent un bon effet. Sur route, si le bitume se confond avec l'envirronnement, ça ne va pas rendre.

De la même manière, il est plus facile de prendre un tout petit virage en épingle qu'une grande courbe, même plus technique.

Pour finir, pour avoir le meilleur résultat il peut être utile de s'élever par rapport au(x) virage(s). Donc placer la moto en haut d'une colline/montagne peut être judicieux...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 28 juin 2006 à 14:55:11
Avec un peu de retouche, la photo "vapatrovitch - 46 - le Grossglockner au petit matin -" peut très bien rendre.

Le choix d'abaisser le point de vue fait ressortir la route au premier plan, ce qui donne un effet sympa, mais empêche en même temps de bien voir la/les courbe(s)... Les courbes en arrière plan sont très intéressantes, il aurait peut être été mossible de mieux les mettre en valeur.

En recadrant un peu et en faisant ressortir les virolos du fond, l'effet sur les virages devient très intéressant.
Titre: Re : Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 28 juin 2006 à 15:15:43
Comme ça se voit sur les image de vapatro, il a décider de se placer assez proche du sol, sur le bord de la route.

en même temps il a pas le choix !  :mrgreen:

sinon oui c'est représentatif de ce que j'ai essayé de faire...je regarde si j'ai une tof là au taff qui n'a pas fonctionné
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 28 juin 2006 à 15:26:57
ça c'est une photo pour lequel l'impression de virage n'est pas très présente. mais c'est en mouvement, donc pas les mêmes difficultés... :|

   (http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10223/thumb_Diem8.jpg) (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-100847)

Par ailleurs, dans la même série de photos de Corben, d'autres sont très réussies...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 28 juin 2006 à 15:37:16
Voilà un exemple où le relief aide pour mettre en avant le virage (même si la photo n'est pas réussie

(http://mecamotors.free.fr/b_partie_cycle/09_carenage/748.jpg)

On parlait de très grand angle - FishEye dans un autre post, c'est mortel pour faire ressortir les virages et la vitesse :

(http://images.google.fr/images?q=tbn:bLc7Vj828kaZkM:http://www.werther.fr/goodies/hr/cbr_virage.jpg) (http://www.werther.fr/goodies/hr/cbr_virage.jpg)

Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 28 juin 2006 à 15:49:56
 test 1 : je voulai sla moto et le virage...déjà je suppose qu'il faut pas que je sois à l'i intérieur au virage...

(http://triumphall.free.fr/verdun/sebF.JPG)

test 2 : la moto complète + des virages derrière....tout ça est écrasé....j'ai pas de perspective...

(http://triumphall.free.fr/verdun/verdunF.JPG)

test 3 : détail de la moto + volonté de montrer que ça tourne derrière....

(http://triumphall.free.fr/verdun/verdunH.JPG)

pour ces tofs la lumière, nettetée etc sont nulles...j'avais a priori pas choisi le bon mode.... car l'appareil est capable de ça aussi :(même jour, même endroit, même mode de prise de vue )

(http://triumphall.free.fr/verdun/sebA.JPG)
(http://triumphall.free.fr/verdun/sebD.JPG)

Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 28 juin 2006 à 15:53:29
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10223/thumb_Diem8.jpg)

Pour cette image, le problème vient du point de vue choisit par la photographe. Pour voir un virage, ce n'est pas en étant perpandiculaire à celui-ci que tu pourra voir la courbe. Tu dois te placer dans la continuité du virage. Quand tu arrive dans un virage pour le négocier, l'endroit où tu terend mieux compte du virage, c'est à l'entrée.
Le truc,c'est que par exemple, sur la photo de Corben, tu verais moins le motard prendre de l'angle.
Après, il faut choisir le point de vue qui te permette de réunir tous les paramètre.

Dans le cas de Corben, je me serai mis de l'autre côté de la route, dans le prolongement de la ligne pointillée située sur le bord de la route afin de prendre l'autre côté du motard (après coup, c'est toujours facile de dire "moi j'aurai fais ci, moi j'aurai fais ça"). De toute façon, c'est en forgeant que l'on devient forgeron. Ce qui est bien, c'est de pouvoir tirer des conclusions de ses images et de se dire que la prochaine fois on fera autrement. C'est bien de retourner aux endroits où on a déjà fait des photos pour les refaires...mais en mieux.

Ps: pour le fish eye, c'est vrai que ça le fait, mais trop de fish eye tue le fish eye...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 28 juin 2006 à 16:07:29
Pour le test 1, tu as compris ton erreur.  :( Ce qui est bien de faire, c'est de tourner autour du sujet (la moto) pour trouver le meilleur point de vue, sans utiliser l'appareil, et sans hésiter à se foutre raz du sol pour voir ce que ça donne. Dans des cas comme celui-là, la grand angle marche pratiquement tout le temps.

Après, pour tes photos où tu as la motos et les virolos en arrière plan, je pense qu'en prenant de la hauteur (comme l'a suggeré Daf), du style monter au lacet du dessus, peut permettre de mettre plus en valeur cet aspect "descente en lacet" plutôt qu'un aspect "descente de colline". Tu vois le point de vue que tu as d'un col style le Galibier? C'est impressionant... Et bien le but est le même.

Après, pour mettre en valeur ces virage, il faut aussi qu'ils soient super net: la solution est de fermer le diaphragme. (test n°3 par exemple...). Vu que ton oeil n'ccroche que sur ce qui est net, à toi de t'arranger pour que ce que tu veux mettre en avant soit net et que ce que tu veux cacher soit flou. C'est pas évident, mais l'idée est là.

Sinon, t'as vraiment une belle moto...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 28 juin 2006 à 16:10:49
Je dirais que le test 3 est la meilleure approche.

A la rigueur il faut retourner aux sources : que veut-on mettre en exergue?

- Les virolos
- La moto
- Le contexte "joli paysage"

Si on traite les priorités et qu'on pondère par le bon sens, ça peut donner comme répartition dans l'image :

- virolos 40%
- moto 30%
- Paysage 30%

Donc partant de ce principe, et en faisant abstraction du cadrage pour le moment, le test 3 est le moins pire.
Il aurait fallu avoir un peu de hauteur et réduire la verdure pour plus de virolos d'arrière plan.
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 28 juin 2006 à 16:14:39
sinon la position de la moto sur la route par rapport aux virages ça vous semble correct pour le test 1 et le test 3 ?

je retente demain matin !
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 28 juin 2006 à 16:18:44
pour mettre en valeur ces virage, il faut aussi qu'ils soient super net: la solution est de fermer le diaphragme. (test n°3 par exemple...). Vu que ton oeil n'ccroche que sur ce qui est net, à toi de t'arranger pour que ce que tu veux mettre en avant soit net et que ce que tu veux cacher soit flou.

Disons que si tu arrives à vraiment bien mettre en valeur les virages en arrière plan, ça ne me choquerait pas d'avoir la moto nette et les virolos plus flous (pas trop non plus). Le plus important est d'avoir un bon contraste entre la route et la nature, et que les virolos occupent un bon espace...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 28 juin 2006 à 16:21:08
Moi j'aime bien  :( Elle est peut-être juste un peu trop près du bas côté, mais là, je chipote...

De toute façon vu que tu as un némérique, rien ne t'empêche, sur un même plan d'essayer différents points de vue: plus haut, plus bas, plus à droite, plus à gauche...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 28 juin 2006 à 16:29:45
moins sur le bas côté = au milieu de la route....  :? sauf si je tiens à être déguisé en grite je me coucherai pas non plus au milieu de la route !  :lol:

donc je garde l'orientation de la moto
je monte plus haut pour avoir de la perspective
je cadre mieux pour avoir plus de virolos
je fais gaffe à ma mise au point pour la netteté

pour le teste 1, faut que je place en fait ma moto dans la trajo naturelle du virage. Dans cet exemple il faut donc que je mette la moto de l'autre côté. Mais je la met un peu de travers ou pas (3/4) ?
et puis moi je me met extérieur à la courbe donc...donc si je garde cette courbe du test 1, ma moto sera à gauche de l'image et ce sera le côté droit de la moto qui sera photographié ? j'ai correct là ?

désolé j'suis nul...mais je préfère bien comprendre...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 28 juin 2006 à 16:38:34
C'est ça  :(

Par contre, quand je dis que je chipote, je chipote (je parle de 20-30cm pas plus  :oops: )

Sur ton numérique, essaye le mode paysage (histoire d'avoir la plus grande profondeur de champ, donc la plus grande netteté), et le mode portrait (histoire de faire le contraire).

De toute façon tu fais comme tu le sent, comme ça te semble naturel.
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 28 juin 2006 à 16:41:55
le naturel chez moi ça peu donner des résultats bizarres !  :lol:

ok je tente ça demain matin histoire de décortiquer les erreurs la journée pour pouvoir recommencer le soir !  :mrgreen: si je le fais pas de suite j'y arriverai pas ! faut battre le fer pendant qu'il est chaud !
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 28 juin 2006 à 16:46:50
Sur ton numérique, essaye le mode paysage (histoire d'avoir la plus grande profondeur de champ, donc la plus grande netteté), et le mode portrait (histoire de faire le contraire).

ça m'arrive souvent de faire comme ça pour une même prise de vue où je suis partagé entre le premier plan et l'arrière plan..
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 28 juin 2006 à 16:47:18
ok je tente ça demain matin histoire de décortiquer les erreurs la journée pour pouvoir recommencer le soir !  :mrgreen: si je le fais pas de suite j'y arriverai pas ! faut battre le fer pendant qu'il est chaud !

C'est ça la photo.  :(
Combien de fois je suis retourner faire des photos à un endroit car ce que j'obtenais ne me convenait pas et que je savais qu'il y avait un potentiel.
il se peut que tu ai à y retourner... On vera selon le résultat  :siffle:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 28 juin 2006 à 16:49:22
j'aimerai bien arriver à faireun gros plan du logo du réservoir avec le virage derrière qui démonte....  :roll:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 28 juin 2006 à 16:53:09
ok je tente ça demain matin histoire de décortiquer les erreurs la journée pour pouvoir recommencer le soir !

Un détail qui n'a peut être pas été précisé : utilise le grand angle (au cas où tu aurais un doute).

j'aimerai bien arriver à faireun gros plan du logo du réservoir avec le virage derrière qui démonte....  :roll:

ça me rappelle la spécialité d'un certain Corben... ;)
Si tu fais un gros plan net du réservoir tu es presque obligé d'avoir un bon flou en arrière plan... ce qui n'est pas un mal
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 28 juin 2006 à 16:55:35
bein j'ai pas de grand angle...mais je mettrai pas de zoom si c'est ça que tu veux dire  :wink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 28 juin 2006 à 16:59:51
En gros, tu dé-zoom à mort  :(
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 28 juin 2006 à 17:00:43
oki  :wink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: marco509 le 28 juin 2006 à 21:57:34

Les seuls photos que j'ai de moi roulant...c'est que dans des lignes droites!!!

La prochaine fois, je demanderais à la marechaussée de mettre le break dans un virage  :mrgreen:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 28 juin 2006 à 22:33:16
bon j'ai essayé de repérer ce soir pour demain matin....c'est pas gagné de trouver déjà le bon endroit pour poser la moto.... :?
Titre: Re : moto + virage
Posté par: freshviibes le 28 juin 2006 à 23:23:06
tes trop pres de la meule
recules toi et essaye de monter sur un talus tu met la profondeur de champs a 16 et tu met une vitesse a 90 et la tu va avoir un petit truc avec un effet flouté si il fais un peu sombre
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 29 juin 2006 à 09:35:36
bon alors voilà les essais de ce matin.... du pire au mieux : (j'étais un peu blasé, j'avais le soleil pile poil en face de moi...  :roll: )

(http://triumphall.free.fr//mestestphoto/29juimotoetcourbe/test1.JPG)

(http://triumphall.free.fr//mestestphoto/29juimotoetcourbe/test5.JPG)

(http://triumphall.free.fr//mestestphoto/29juimotoetcourbe/test7.JPG)

(http://triumphall.free.fr//mestestphoto/29juimotoetcourbe/test8.JPG)

(http://triumphall.free.fr//mestestphoto/29juimotoetcourbe/test9.JPG)

(http://triumphall.free.fr//mestestphoto/29juimotoetcourbe/test11.JPG)

(http://triumphall.free.fr//mestestphoto/29juimotoetcourbe/test15.JPG)

(http://triumphall.free.fr//mestestphoto/29juimotoetcourbe/test16.JPG)
(http://triumphall.free.fr//mestestphoto/29juimotoetcourbe/test17.JPG)

ET d'autres tentatives....

(http://triumphall.free.fr//mestestphoto/29juimotoetcourbe/test18.JPG)

(http://triumphall.free.fr//mestestphoto/29juimotoetcourbe/test19.JPG)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 29 juin 2006 à 11:36:49
Je pense que tu as remarqué toi-même que tu as amélioré tes photos. Déjà, tu as une belle lumière, et ça, c'est très important.
Moi, celle que je préfère sont la n°1 (un tout petit peu flou sur la moto par contre  :siffle: ), la n°2, la n°3 et la n°8.

Pour t'aider à composer une image, je peux te donner une petite astuce: tu découpe ton image en 3 parties égales horizontalement et en 3 parties égales verticalement. Tu obtiens donc 2 lignes paralèlles en vertical et 2 en horizontal. Ce qu'il faut savoir, c'est qu'aux endroits où se croisent lignes horizontales et lignes verticales, se sont les zones fortes de l'image. C'est donc là que tu dois placer ton sujet.

Exemple:
(http://www.robertkleingallery.com/gallery/albums/cartier-bresson/aaf.sized.jpg)

Le vélo se trouve pil-poil sur un des 4 points forts de l'image... Mais bon, c'est du Cartier Bresson  8)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 29 juin 2006 à 12:02:14
ok c noté, c'est vrai que la moto n'est pas très bien placée... je retente ce soir j'aurais le soleil dans le dos !
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 29 juin 2006 à 21:36:55
Tes photos ne rendent pas trop, sur les premières tout est flou, je ne comprends pas pourquoi. En effet cela vient de la lumière qui ne va pas du tout parce qu'elle est en  face.

Il est utile de savoir que les photographes, reporters compris, prennent leurs photos entre une et deux heures après le lever du soleil ou avant le coucher du soleil. A ce moment là les ombres sont allongées, les couleurs plus  chaudes, la lumière moins directe. cf photo ci dessous.
   (http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10524/thumb_IMG_6968.jpg) (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-104441)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Corben le 30 juin 2006 à 00:35:18
Je prends pas que des réservoirs...je prends des fourches aussi.... :mrgreen:
Corben - by corben -  (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-100618)
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10223/normal_32.jpg)[/url]


Et aussi des bouts de moto de travers !!!!  :mrgreen:

Corben - by corben -  (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-100609)
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10223/normal_18.jpg)[/url]


Et des bê-bêtes....parfois...
(http://corbenrs.free.fr/Porte%20Folio%20Seb/Animaux/6.jpg)
Titre: Re : Re : moto + virage
Posté par: Corben le 30 juin 2006 à 01:05:56
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10223/thumb_Diem8.jpg)

Pour cette image, le problème vient du point de vue choisit par la photographe. Pour voir un virage, ce n'est pas en étant perpandiculaire à celui-ci que tu pourra voir la courbe. Tu dois te placer dans la continuité du virage. Quand tu arrive dans un virage pour le négocier, l'endroit où tu terend mieux compte du virage, c'est à l'entrée.
Le truc,c'est que par exemple, sur la photo de Corben, tu verais moins le motard prendre de l'angle.
Après, il faut choisir le point de vue qui te permette de réunir tous les paramètre.

Dans le cas de Corben, je me serai mis de l'autre côté de la route, dans le prolongement de la ligne pointillée située sur le bord de la route afin de prendre l'autre côté du motard (après coup, c'est toujours facile de dire "moi j'aurai fais ci, moi j'aurai fais ça"). De toute façon, c'est en forgeant que l'on devient forgeron. Ce qui est bien, c'est de pouvoir tirer des conclusions de ses images et de se dire que la prochaine fois on fera autrement. C'est bien de retourner aux endroits où on a déjà fait des photos pour les refaires...mais en mieux.

Ps: pour le fish eye, c'est vrai que ça le fait, mais trop de fish eye tue le fish eye...

Je m'y suis mis de l'autre côté de la route mais bon...c'était mes premiers essais de photos dynamiques....c'est chôôôôôôôô......!!!!!

Corben - by corben - Retrouvez l' essai Triumphall Sprint ST 1050 : [url]http://www.triumphall.com/EssaisTRIUMPHALL.htm (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-100842)
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10223/normal_IMG0053.jpg)[/url]


Corben - by corben - Retrouvez l' essai Triumphall Sprint ST 1050 : [url]http://www.triumphall.com/EssaisTRIUMPHALL.htm (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-100841)
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10223/normal_IMG0067.jpg)[/url]


Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 30 juin 2006 à 09:15:29
Alors la dernière photo me fait réaliser une chose, même si le pilote a de l'angle et que le virage est serré, si la photo n'est pas prise au passage du point de corde ça rend vachement moins bien...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 30 juin 2006 à 10:04:21
Corben faut qu'on se refasse une séance photo que tous les 2 que pour ça  :wink:

on prend rendez vous ce week end !  :(
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 30 juin 2006 à 10:16:20
Corben faut qu'on se refasse une séance photo que tous les 2 que pour ça  :wink:

on prend rendez vous ce week end !  :(

ça veut dire que je ne suis pas invité... :P
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 30 juin 2006 à 10:18:43
p'tain on pourrait faire de beau truc du speed et dayto non ce week end avec vous 2  :blink:  :lol: :lol: :lol: :lol:  :super: :super: :super: :super:

je le passe à la karcher ce soir !
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 30 juin 2006 à 10:23:19
alors ce matin, suite aux remarques d'hier....p'tain de contre jour encore..même heure normal...hier soir j'étais trop à la bourre pour en faire

n°1 :

(http://triumphall.free.fr/miniat30juin/CIMG0039.JPG)

n° 2 :

(http://triumphall.free.fr/miniat30juin/CIMG0040.JPG)

n°3 :

(http://triumphall.free.fr/miniat30juin/CIMG0041.JPG)

n°4 :

(http://triumphall.free.fr/miniat30juin/CIMG0042.JPG)

n°5 :

(http://triumphall.free.fr/miniat30juin/CIMG0043.JPG)

n°6 : (c'est la mieux non ?)

(http://triumphall.free.fr/miniat30juin/CIMG0044.JPG)

n°7 :

(http://triumphall.free.fr/miniat30juin/CIMG0045.JPG)

n°8 :

(http://triumphall.free.fr/miniat30juin/CIMG0046.JPG)

n°9 : là j'ai essayé le truc du zoom pour avoir le fond flou  :?

(http://triumphall.free.fr/miniat30juin/CIMG0047.JPG)

n°10 : là j'ai essayé le truc du zoom pour avoir le fond flou  :?

(http://triumphall.free.fr/miniat30juin/CIMG0048.JPG)

j'ai éssayé de respecter les éléments que vous m'avez donné...mais ça manque de quelque chose...  :|
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 30 juin 2006 à 10:56:28
@ Corben:  :applause: et sache que je n'ai aucune prétention de t'apprendre la photo au vu de ce que tu fait  :(  :oops:

@ Diemus: sur ces dernières photos, la moto intègre mieux l'espace, la compo est bien mieux  :(
Après c'est clair, si tu as l'occas de le faire avce une autre lumière, t'aura l'impression d'avoir fait des photos complètement différentes.  :wink:
En tout cas à mon avis, ce que tu essayais de faire ressortir (à savoir le virage...) passe vachement bien maintenant.
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 30 juin 2006 à 10:58:39
ça manque de ciel bleu, entre autres.

Le principal problème est que la zone que tu prends en photo est largement moins lumineuse que l'arrière plan.

Il faudrait que ça soit exactement le contraire : ta moto est arrosée de lumière tandis que le fond est plus sombre.

Pour moi la zone où tu prends la photo n'est pas intéressante. La forêt pas super bien répartie, la glissière pas jolie, les herbes hautes qui font aire d'autoroute et qui cachent le virage, les arbres au second plan qui enlèvent la profondeur de la forêt en arrière plan.

La seule chose à tirer de ce contexte serait un gros plan de ta moto (en la gardant décadrée, comme sur tes premières photos), mais en faisant un gros flou de barbare.

En fait il est possible que ton appareil ne puisse pas faire de flou car si l'obturateur n'est pas assez rapide, il ne peut pas ouvrir à fond. Explication : pour faire du flou il faut ouvrir, quand tu ouvres plus de lumière passe, il faut donc que le temps de pause soit plus court. Mais si ton appareil n'est pas assez rapide, il ne voudra pas ouvrir trop (dans ces conditions de lumière).Veille bien à être en 100 ISO (voire 50iso si ça existe), c'est primordial

Ce qui est sûr, c'est que dans ton contexte de prise de vue l'appareil se met  en hyperfocale. C'est un cas particulier de mise au point pour laquelle l'image est nette partout (à partir d'une distance précise quand même). C'est une propriété optique largement utilisée par les appareils "tout automatiques" ainsi que les jetables (qui n'ont pas de cellule de mise au point, vous l'aurez remarqué), car dans ce contexte on ne peut pratiquement pas râter de photo au sens flou du terme. C'est un aspect pratique au détriment de la qualité artistique. Confirme nous que tu étais en mode "portrait". Si tu te mets en mode "paysage" tu es sûr d'être en hyperfocale. En mode portrait ça devrait être le contraire : profondeur de champ réduite.

Tu devrias pouvoir trouver un autre coin où la lumière est mieux répartie à l'heure où tu roules. N'oublie pas que le paysage tel que tu le vois n'est pas forcément ce qui va bien rendre en photo. à l'inverse, une photo pourra être superbe grâce à une atmosphère lumineuse particulière. Le problème c'est que c'est assez difficile à parcevoir à l'oeil nu. Même sur l'écran de prévisualisation c'est très mal rendu. le viseur reflex à l'opposé te donne un bien meilleur aperçu de ce que la photo devrait donner (disons qu'on est à 60% du résultat final).
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 30 juin 2006 à 11:10:14
j'étais en portrait. mais j'ai pas l'impression que ça change quoi que ce soit quand je suis en paysage.
 j'essaye de faire la mise au point sur la moto et de décaller l'apareil pour avoir le flou de l'arrière plan éventuellement mais à priori ça marche pas.

ISO ? faut que je touche à ça ?

Lumière : je suis d'accord, ce soir j'essaye de m'arréter au même endroit pour voir la différence

Lieu : les virages sont tous aveugles et les mecs passent comme des dingues...c'est dangeureux de me mettre ailleurs donc... et le dégagement pour la courbe est le meilleur à cet endroit il me semble.

En tout cas merci pour les conseils, côté positionnement de la moto ça va mieux. Reste à travailler l'ambiance de la tof avec la lumière et les réglages à supposer que je puisse en faire...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 30 juin 2006 à 11:36:47
On dirai que tu es au bout de ton appareil question réglages... Si tu étais déjà en portrait je pense que ton appareil est incapable de faire du flou. Normal pour un compact.

Pour le réglage ISO, c'est pas un paramètre de spécialiste. On en parlera dans un futur post. En mode auto en gal tu n'as pas le choix, il le meilleur choix. si tu as la possibilité de choisir, il faut le plus petit possible en portrait, mais après il faut faire attention à ce que ça repasse en automatique pour les autres conditions de prise de vue.
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Dim! le 30 juin 2006 à 11:38:02
Intéressant comme post ! Un tas de conseils et d'avis... Je me premets aussi de partager ma manière d'opérer :
Je trouve un coin sympa (évidemment, c'est ça le plus compliqué...).
Je sors mon appareil (ainsi que son trépied), je cadre, 50 iso, mode paysage, mode rafale.
Je demande à quelqu'un de déclencher dès que je rentre dans le virage... et je me lance !

PS:
Le seul hic, c'est que ces photos datent de l'époque où je ne roulai pas encore en Triumph... :oops:

(http://img236.imageshack.us/img236/9826/10404931medium11eq.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img128.imageshack.us/img128/1651/10404871medium6fw.jpg) (http://imageshack.us)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 30 juin 2006 à 11:52:10
Pas mal Dim!
Pour la première photo un recadrage est indispensable, 75% de la photo est inutile! (route en premier plan).

La seconde est super sympa, instant bien choisi, cadrage intéressant. La photo manque un peu de piqué mais c'est peut être à cause de la compression Jpeg.

Si j'avais à faire une remarque, c'est dommage que les arbustes à l'arrière soient si proches et si nets, cela capte l'attention. Mais on ne peut pas toujours tout avoir ;)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 30 juin 2006 à 12:07:58
@ Dim: je suis d'acc avec Daf.

Tes photos  :(

Ce qui peux le faire, c'est du panoramique dans ce genre de cas... (on parle plutôt de trecadrage panoramique, parce que ces appareils là, c'est pas dans mes cordes.  :siffle: )
Faudrait essayer...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 30 juin 2006 à 13:32:38
Ce qui peux le faire, c'est du panoramique dans ce genre de cas...

Grillé! Je voulais le dire dans le message plus haut et j'ai oublié en cours de route... :siffle:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 30 juin 2006 à 16:04:43
 8)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: patafion le 05 juillet 2006 à 18:34:52
Pendant que certains expérimentent le punch, y'en a d'autre qui bosse  :lol:

(http://img251.imageshack.us/img251/6158/10054668rr.jpg) (http://imageshack.us)

J'ai bon, en même temps, vu l'épingle, vous allez me dire, que c'était pas bien dur.


Sinon dans le genre moto perdu au milieu de nul part, j'aime bien celle ci:

(http://img365.imageshack.us/img365/5229/10055077hp.jpg) (http://imageshack.us)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: vapatrovitch le 05 juillet 2006 à 18:39:25
Col de la Madeleine ?

Jolies les photos :wink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: patafion le 05 juillet 2006 à 18:48:52
(http://img423.imageshack.us/img423/4120/10054898ve.jpg) (http://imageshack.us)
J'ai laissé mon front poilu  :roll:  :mrgreen:

Merci copain  :wink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 05 juillet 2006 à 19:03:13
Belles photos  :(
J'aime bien la première: y'a des sortes de rainures sur la route qui soulignent le virage.

Sinon, celle du paneau m'a bien fait rigolé  :mrgreen:



















La montagne me manque...  :sad:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: patafion le 05 juillet 2006 à 19:30:14
J'avais pas remarqué les rainures mais c'est vrai que ça fait classe. (en même temps je me suis fait chier avec le feutre noir sur place  8)  :lol:)

Si c'est que le panneau, tu peux continuer à rire  :lol:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Baloo le 05 juillet 2006 à 23:07:21
Belles photos en effet, mais je ne vois pas la mer, tu n'avais pas assez de profondeur de champs peut-être.  :wink:

La pancarte me plaît bien, je vais m'en faire un fond d'écran !  :lol:
Surtout qu'on a l'impression que t'as un truc bleu qui va atterrir sur ton magnifique crâne !

Une mouette vengeresse de part chez moi, je suppose !  :mrgreen:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: vapatrovitch le 06 juillet 2006 à 15:12:52
des rainures sur le crâne à Pataf :blink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 06 juillet 2006 à 17:11:52
quel paysage   :smile:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: vapatrovitch le 06 juillet 2006 à 18:35:29
quel paysage   :smile:

ah ça change du périph' :mrgreen:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 07 juillet 2006 à 12:19:25
m'en parle pas  :?

heuereusement que je vais au ski souvant  :mrgreen:


Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 12 juillet 2006 à 11:57:22
Un autre exemple:

(http://www.triumph.co.uk/images/TRI_675_4.jpg)

On remarque que le photographe s'est placé en hauteur histoire d'avoir la moto et la route en arrière plan. Donc le conseil donné à Diemus n'était pas si inutile que ça...
Le truc sur cette photo qui fait que le virage ressort bien vient du fait que la route en arrière plan remonte. Le virage est donc mis en valeur par le relief.
De plus, la route se détache bien sur le sable: il y a un effet de contraste qui met en valeur la route.
Enfin, la ligne blanche sur la route permet de visualiser la taille de la route (c'est un peu un repère d'espace), ça accentue l'effet du virage (comme sur les photos de Pataf' avec les rainures sur la route), et puis c'est super classe (ça fait route et pas chemin en terre battue)...
Comme quoi, le plus important est de trouver un endroit où faire la photo, parce qu'entre nous, le placement de la moto de cette façon, c'est pas une révolution...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 12 juillet 2006 à 13:07:32
Belle analyse mon papier carbone :P
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 18 juillet 2006 à 09:44:27
mes derniers essais sur ce sujet :

Image 1
(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/Essai%20Dayto%201.JPG)

Image 2
(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/Essai%20Dayto%202.JPG)

Image 10
(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/Essai%20Dayto%2010.JPG)

Image 11
(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/Essai%20Dayto%2011.JPG)

Image 12
(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/Essai%20Dayto%2012.JPG)

Image 13
(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/Essai%20Dayto%2013.JPG)

Image 14
(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/Essai%20Dayto%2014.JPG)

Image 15
(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/Essai%20Dayto%2015.JPG)

Image 16
(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/Essai%20Dayto%2016.JPG)

Image 17
(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/Essai%20Dayto%2017.JPG)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 18 juillet 2006 à 11:34:59
Bon, je vois que tu as fait tes devoirs. C'est bien. Comme ça, ça t'évitera la corvée de brosse de tableau...  :lol:

Bon, la première chose que j'ai remarqué, c'est que t'as bien pigé le coup du placement de la moto dans l'image (les famous points forts de l'image).

On va y aller one-by-one:

 :arrow: La première: j'aime bien le placement raz du sol, la lumière est pas mal du tout, le virage aussi... Par contre y'a un truc qui me paraît bizarre, c'est ton effet penché. Il est un peu trop prononcé ce qui fait qu'on a l'impression que la moto se casse la gueule. Il aurait fallu que se soit plus léger. Essaye de pencher dans l'autre sens pour voir...ça peut donner un truc pas mal (tout en restant léger bien sûr).

 :arrow: La deuz: rien à redire. La lumière est top ce qui fait que la moto a vraiment de bô reflets. Le virage est bien là. Pour moi c'est OK. Par contre essaye de mettre la roue avant dans l'axe de la moto pour qu'on ait moins cette impression que tu es garé.

 :arrow: La troiz: idem. Je vois que tu as pris un peu de hauteur ce qui fait que le virage au lieu ressort super bien. Rien à redire sinon que la lumière n'est pas aussi tip top que sur la précedente, mais bon, c'est un paramètre qu'on ne peut pas contrôler... Sinon, RAS  :super:

 :arrow: 4eme: Pour moi c'est OK mis à part les herbes hautes sur le côté gauche de l'image.

 :arrow: 5eme: Je préfère la 4eme à celle là. Le virage est moins mis en valeur et y'a un bout de botte qui dépasse...  :siffle:

 :arrow: 6eme: J'aime bien mais j'aurai fait un cadrage plus sérré histoire d'avoir juste la moto et le virage, quitte à couper un peu la moto où le virage. Essaye des recadrage sur Photoshop.  :wink:

 :arrow: 7eme: La moto est pas mal mais les herbes cachent tout et le ciel, ça fait un vide qui me gène un peu. Celles du dessus sont mieux réussis.

 :arrow: 8eme: J'aime bien (surtout le bord de la route qui arrive pile poil dans l'angle de l'image  :( ). Par contre, le bas coté de la route à gauche me gène un peu. Tu devrais essayer de recadrer pour mettre le virage sur le bord de l'image et là, ça devrait le faire...

 :arrow: 9eme: J'aime vraiment bien. Le virage au fond ressort bien. Je vais peut-être te faire chier mais essaye de faire un recadrage style panoramique. Je pense que ça pourrait mettre encore plus en valeur le virage, quitte à virer le ciel.

 :arrow: 10eme: Pareil. Pas mal du tout. Par contre je pense qu'en plaçant la moto le long de la glissière, tu pourra éviter la route au premier plan (qui ne sert à rein ici), la glissière de sécu et le système réfléchissant bien moche..

Voilà, j'espère que je n'ai pas été trop chiant et trop critique...  :wink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: XSeb74 le 18 juillet 2006 à 12:01:35
domage que la moto soit moche  :roll: :siffle: non pas tapper aille aille ailleeeeeeuuuuuuuu
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 18 juillet 2006 à 12:07:07
le cable de compteur est toujours aussi long  :siffle:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 18 juillet 2006 à 19:03:33
J'ai mis à jour mon pett CR...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 19 juillet 2006 à 08:58:02
je crois diemus a chaque fois que tu pars faire de photos pense à ta tondeuse, faut etre con pour oublier un truc comme ca  :roll:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 21 juillet 2006 à 15:26:17
j'ai pas l'impression que ce soit mieux mais bon :

(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/VIRAGE/1AS.jpg)

(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/VIRAGE/2AS.jpg)

(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/VIRAGE/3AS.jpg)

(http://triumphall.free.fr/arecuperer/miniatDayto%20essais/VIRAGE/4AS.jpg)

le soleil passait juste la ligne de crète des arbres....
Titre: Re : moto + virage
Posté par: vapatrovitch le 21 juillet 2006 à 15:37:06
j'aime bien la première, le contraste entre la moto bien éclairée et l'arrière plan dans l'ombre rend bien...la moto occuppe bien l'espace, l'angle de prise de vue au ras du sol est tip top, moi je la trouve superbe :super:

la deuxième est pas mal non plus, peut être un poil trop lumineuse.

la 3ème et 4ème, 'tain, quelle pollution y a sur Lyon en ce moment :mrgreen:

bon je laisse la place aux pros :siffle: :mrgreen:
Titre: Re : Re : moto + virage
Posté par: don_rico le 21 juillet 2006 à 15:40:11
j'aime bien la première, le contraste entre la moto bien éclairée et l'arrière plan dans l'ombre rend bien...la moto occuppe bien l'espace, l'angle de prise de vue au ras du sol est tip top, moi je la trouve superbe :super:

la deuxième est pas mal non plus, peut être un poil trop lumineuse.

la 3ème et 4ème, 'tain, quelle pollution y a sur Lyon en ce moment :mrgreen:

bon je laisse la place aux pros :siffle: :mrgreen:

tout pareil. :oops:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 21 juillet 2006 à 16:01:22
merci les gars !  :wink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Toan le 24 juillet 2006 à 17:55:03
moto + virage

Bon ça y est ?? Est-ce que quelqu'un a fini par expliquer à Diémus ce que l'on pouvait faire dans un virage avec une moto ??

J'attends avec impatience le sujet gonzesse + lit.   :lol:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: vapatrovitch le 24 juillet 2006 à 18:21:08
Diémus sait très bien ce qu'il faut faire avec une gonzesse dans un lit, sa descendance est là pour le prouver :mrgreen:
Titre: Re : Re : moto + virage
Posté par: Baloo le 25 juillet 2006 à 00:46:23
Diémus sait très bien ce qu'il faut faire avec une gonzesse dans un lit, sa descendance est là pour le prouver :mrgreen:

Pfffff............ Fayot !  :siffle:

Le premier cela peut-être un coup de bol, lorsque la descendance se comptera à trois ou quatre on pourra aviser...  :mrgreen:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 25 juillet 2006 à 09:25:49
tout le monde n'est pas mancho et n'a pas qu'une main à muscler !  :mrgreen:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Toan le 25 juillet 2006 à 09:33:13
C'est vrai.

D'ailleurs pour ma part je connais peu de mancho prenant part à des concours de bras de fer.  :blink:
Titre: Re : Re : moto + virage
Posté par: Baloo le 25 juillet 2006 à 10:10:54
tout le monde n'est pas mancho et n'a pas qu'une main à muscler !  :mrgreen:

 :lol:


C'est vrai.
D'ailleurs pour ma part je connais peu de mancho prenant part à des concours de bras de fer.  :blink:

Ca dépend, si il te reste un bras c'est envisageable.  :wink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 25 juillet 2006 à 10:25:38
que d'la gueule !  :lol:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Toan le 25 juillet 2006 à 14:24:04
Ah, si il a que de la gueule, plus de bras de fer...  :|

Comme possibilité reste plus que la gueule de bois !!  :mrgreen:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Joker le 26 juillet 2006 à 15:29:53
 :blink:
t'aurais une photo artistique pour illustrer tes propos  :?:

En même temps t'es pas obligé de forcer à en trouver une ...  :siffle:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 19 septembre 2006 à 11:05:56
d'autres essais ici : http://triumphall.free.fr/vrac/18sept

(http://triumphall.free.fr/vrac/18sept/images/IMG_3009_redimensionner.jpg)

merci de vos conseils...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 19 septembre 2006 à 11:09:36
bon je peux le dire la,  tu as enlevé le satiné  :?:  :mrgreen:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 19 septembre 2006 à 11:12:59
bein non ! c'est la lumière rasante du matin avec le soleil qui se lève qui fait ça
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 19 septembre 2006 à 11:15:43
il y a une tof ou tu as oublier d'effacer ta plaque,

mais sur toutes les tof on a l'impression qu'elle est noir brillante  :( .

j'aime bien l'av derrenier avec le paysage en fond  :super:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 19 septembre 2006 à 11:16:23
Evite le flash sur ta meule noire, ça donne un éclairage trop dur et qui ne correspond pas à une photo de type paysage, ça jure. En intérieur pouquoi pas, mais ça donnera toujours un effet "dur" et fait ressortir les entrailles pas jolies jolies
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 19 septembre 2006 à 11:18:55
pourquoi mon ciel est blanc alors qu'il était bleu en réel ?
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 19 septembre 2006 à 11:19:44
le flash on te dit  :mrgreen:

 :oops: :arrow: :arrow:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 19 septembre 2006 à 12:19:00
pourquoi mon ciel est blanc alors qu'il était bleu en réel ?

Parce que la lumière arrosant ton décor est trop faible, par rapport à la luminosité du ciel. Du coup pour que ton paysage soit bien exposé, l'exposition moyenne calculée est trop forte pour le ciel, qui devient blanc. Ce qui fait qu'on tombe sur la problématique de la bonne lumière au bon moment : pour réunir les meilleures conditions il faudrait que la scène soit bien éclairée par un soleil pas trop vertical, qu'il y ait quelques nuages et dans l'idéal, à l'horizon au niveau de la prise de vue, que le ciel soit plus sombre (en raison de nuages, ou de fin de journée par exemple). C'est pas simple, c'est l'expérience et un peu d'attention qui pourront éviter ce problème commun à tous les photographes...

Tu remarqueras que j'ai le même effet sur certaines de mes photos. C'est un phénomène classique, un peu plus présent sur les appareils numériques par rapport aux argentiques (on parle d'écrêtage des hautes lumières).

Sinon, je vois que Duffle s'installe sur la rubrique Photo, une star est-elle sur le point de naître?

   
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10524/thumb_IMG_7161.jpg) (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-104442)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 19 septembre 2006 à 13:42:51
Je trouve cette photos assez réussie quoi que trop classique, mais elle va bien dans la caté "moto + virage". Cependant Carbone a eu l'excellente idée de balancer des post it :

carbone14 - A la frontière de la Sologne... -  (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-105840)
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10979/PICT1232resize.jpg)[/url]

EDIT : Carbone a effécé sa photo :D
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 19 septembre 2006 à 15:37:27
un tromblon en pot catalique  8)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 19 septembre 2006 à 15:38:51
j'me trompe où y'a eu de la retouche de folie sur cette image...le fond parait collé derrière....
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 20 septembre 2006 à 00:34:59
Pas de retouche. va voir le nouveau post sur la retouche, à ce propos ;)
Titre: Re : Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 20 septembre 2006 à 00:44:12
j'me trompe où y'a eu de la retouche de folie sur cette image...le fond parait collé derrière....

Comme l'a dit Daf, il n'y a pas de retouche ici. L'effet que tu ressent comme une retouche n'est autre que l'utilisation du téléobjectif.

Je n'ai fait que mettre en pratique ce qui a été dit sur ce post: http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=7384.0

L'effet du virage qui remonte en arrière plan (alors que la route est archi plate, surtout dans cette région...) vient du fait que je me trouvais à environ 50m de la moto (donc au téléobjectif), debout. Sur une autre photo que j'ai faite, on obtient pas cet effet car j'étais accroupi.
Comme quoi en étant loin du sujet avec une longue focale, un simple mouvement donne un résultat très différent...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 20 septembre 2006 à 11:35:29
bon alors j'ai fait pleins de tofs qui sont un peu foirées... et là j'ai besoin d'aide parce queje suis trop déçu du résultat...

Le site :

(http://triumphall.free.fr//vrac/20sept/test/50_20_septembre.jpg)

là jeme dit que y'a des trucs à faire si je cadre bien tout le bordel... le soleil se lève à ma droite derrière les monts, je n'ai pas une lumière directe, ça va donner des couleurs chaudes ça être le top...sauf que voilà...

la photo qui suit montre le problème, la moto est floue, les zones d'ombres sont très présentes... je pense qu'il faut que je rapproche le sujet (la moto) déjà dans un premier temps

(http://triumphall.free.fr//vrac/20sept/test/65_20_septembre.jpg)

voulant jouer avec la priorité ouverture j'obtiens mes couleurs chaudes ça mais bon...c'est vachement sombre tout ça...

(http://triumphall.free.fr//vrac/20sept/test/66_20_septembre.jpg)

Déjà là entre ces 2 photos, quels sont les conseils niveau éclairage et autre ?

Persuadé queje peux obtenir un truc sympa, je réalise la même chose sous un autre angle, idem pour l'éclairage entre les 2 photos suivantes..je suis paumé :

(http://triumphall.free.fr//vrac/20sept/test/68_20_septembre.jpg)
(http://triumphall.free.fr//vrac/20sept/test/73_20_septembre.jpg)

Vous avez dit tétu....je change de cadrage :

(http://triumphall.free.fr//vrac/20sept/test/78_20_septembre.jpg)

mais je n'ai ni les couleurs que je souhaite, ni l'effet de perspective...là je sais que ça peut êtremieux ..mais comment...

en faisant ça  : ..la photo est ratée mais elle présente ce queje cherche à obtenir :

(http://triumphall.free.fr//vrac/20sept/test/79_20_septembre.jpg)

et on va finir avec une question prise de vue... avec cette photo terriblement pas fun... vous auriez mis la moto où vous ???

(http://triumphall.free.fr//vrac/20sept/test/77_20_septembre.jpg)



bon j'en ai sauvé au moins une... dont je suis pas trop trop mécontent mais ça peut encore être mieux. comment ? :

(http://triumphall.free.fr//vrac/20sept/89_20_septembre.jpg)

Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 21 septembre 2006 à 10:23:45
Bon, c'est une suite de petites erreurs qui t'empêchent d'obtenir ce que tu veux...
Je me base sur la critique de la dernière image, qui est la plsu réussies sur plusieurs points.

1 - Tu mets priorité ouverture, sauf que là tu fais de la photo de paysage, donc il ne faut pas ouvrir à fond mais fermer à fond. Sinon ta profondeur de champ est trop réduite et tu ne peux pas avoir la moto et l'horizons nets en même temps, ce qui ne va pas ici (sauf gros plan sur la moto comme la dernière, mais même dans ce cas une grande profondeur est utile). Une ouverture de F8 est le bon compromis pour avoir une grande profondeur de champ, et en plus c'est dans ce paramétrage que tout objectif possède le meilleur piqué, càd netteté/contraste sur toute la surface de l'image. Pour régler ton appareil reste en mode AV et tourne la molette pour placer ton ouverture à 8.

2 - La lumière est déjà limite, donc tes vitesses de prise de vue sont sûrement limites, càd que tu fais peut être déjà des flous de bougé. C'est fatal sur des photos de paysage qui demandent plus de netteté que tout le reste. Si tu appliques mon conseil en fermant à 8, tu vas encore te retrouver avec une vitesse plus lente, et là ça va devenir mission impossible pour réussir cette photo sans appui. A toi donc de trouver un pilier ou un support de fortune (branche, etc..). Sinon tu fais un compromis, tu fermes à F5.6 et au pire tu montes l'ISO, mais dans ces deux cas tu perds quelque chose (profondeur de champ/qualité image).

3 - La lumière du soleil n'arrose pas ton paysage de manière uniforme. Le contraste est trop important et trop marqué pour être sympa, d'autant plus que la partie dans l'ombre est justement trop à l'ombre et à cause de cela les couleurs sont tristes. C'est dommage car la lumière que tu as choisie est très intéressante et peut donner de très bon effets, que l'on ressent sur certaines photos. ça va te paraître paradoxal, mais tu as choisi une lumière si oblique que la difficulté est élevée, en raison de la gestion des ombres "envahissantes". Par exemple, un point positif, ta moto crée une très belle ombre sur la route, ce qui donne un effet graphique très intéressant et transforme un bout de bitume qui est systématiquement désagréable en jolie surface de dessin. De la même manière, grâce à cette lumière le bitume possède un grain très joli, on ressent bien la matière. Idem pour l'herbe.

4 - Le point de vue que tu as choisi est plutôt sympa, le "S" du virage donne une composition dynamique, même si le point de fuite est un peu trop centré verticalement. Le marquage de la route renforce la sensation de virage, et le positionnement de la moto par rapport à la route et les pointillés laisse croire inconsciemment qu'elle est en mouvement, ou qu'elle pourrait l'être. ça dynamise encore une fois l'image. Le bosquet de gauche est en revanche inintéressant, et malheureusement ta composition avec premier plan décentré sur la droite fait porter le regard pile dessus, ce qui laisse un sentiment désagréable : le photographe a choisi une belle lumière, a fait un cadrage soigné qui met en valeur un sujet (la moto) et un paysage (ici le bosquet), mais je n'arrive pas à trouver d'intérêt dans ce feuillage. En gros soit tu te débrouilles pour que ton virage remplisse tout l'écran, soit tu trouves une vue avec de la profondeur, comme ton ancien point de vue par exemple. Pas facile, je le reconnais. Au besoin pour un cadrage qui puisse mettre en valeur le paysage, n'hésite pas à sortir des cadrages trop classiques en coupant ta moto, enfin ça reste expérimental...

5-  Pour finir je reviens sur la lumière, sur certaines photos la lumière éclaire le côté visible de ta moto, mais la moto n'est pas bien placée par rapport à la route, et sur la dernière c'est le côté sombre qui apparaît, pour un placement en revanche idéal. pas de bol, car ta meule noir préfère le côté lumière au côté obscur, à en voir tes photos... Attention,  pense à bien nettoyer ton collecteur si tu veux faire des photos esthétiques, car c'est souvent un point gênant lorsque la lumière tombe dessus, il fait "rouille" et casse la ligne...

Voilà, ne pars pas démoralisé, je viens de me dire un truc :

C'est une très bonne idée de bosser avec une lumière aussi exigeante, parce que si tu arrives à obtenir ce que tu veux, c'est que tu auras pris conscience de tous les petits détails que j'ai cité et d'autres encore, et c'est vraiment essentiel car c'est en les maîtrisant que tu feras des bonnes photo, même en lumière "plus classique". En gros ici tu fais un cours accéléré en maîtirse de la lumière.

Rassure toi, en studio avec des projecteurs la lumière est aussi difficile à manier qu'ici.
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 21 septembre 2006 à 13:20:47
LA VACHE !

je vais m'imprimer ça et refaire les tofs !  :super: merci
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 21 septembre 2006 à 19:09:16
Je pense que Daf a fait le tour.  :(

Un truc qui peut t'aider à gérer ta profondeur de champ: maintenant que tu as un reflex, tu as peut-être ce qu'on appelle un testeur de profondeur de champ qui te permet de visualiser ta profondeur de champ. Celui-ci ferme le diaph à la valeur sélectionnée et te permet donc d'en voir les effets. Ce doit être un bouton à côté de l'optique, sur le boitier, à l'opposé du bouton pour enlever l'objectif.

Sinon, je te propose un truc: vu que tu viens en voiture au week end Tall, pense à prendre des photos que tu as faites (si tu as un ordi portable...), on pourra en discuter plus facilement.
D'ailleurs, cela vaut pour tout le monde: n'hésitez pas à ammener vous photos pour les commenter. Pourquoi ne pas faire de sessions photos sur place? Une sorte d'atelier photo...  :wink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 22 septembre 2006 à 02:41:53
si c'est encore une pluviale, ça va pas être la fête à la photo :P

Sinon pour le testeur de PDC, Diemus en a un mais on ne voit rien dedans, dans les APN Reflex en général j'ai jamais réussi à trouver quoi que ce soit d'utile dans le testeur de pdc, à cause de viseurs trop sombres et petits...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 22 septembre 2006 à 09:23:41
j'ai pas vu de différence effectivement, j'en ai refait ce matin mais la lumière n'était pa saussi belle..je vais les téléacharger sur le pc pour voir ce que ça donne.

Carbone....j'ai un portable mais mon écran est explosé....  :cry:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 22 septembre 2006 à 12:05:39
Bah amène ton écran cathodique avec!
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 22 septembre 2006 à 12:50:27
sur tes conseils ce matin, bien que la lumière ne soit pas la même qu'hier : http://triumphall.free.fr/vrac/miniat21sept/

Focale 8
appareil stabilisé
angle modifié
Titre: Re : moto + virage
Posté par: don_rico le 22 septembre 2006 à 14:30:09
J'aime bien la 2ème. :)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 22 septembre 2006 à 14:31:59
'erci  :D
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 22 septembre 2006 à 15:42:17
Il y a une photo qui me plait beaucoup et que j'ai retouchée rapidement, à partir d'une capture de l'affichage flash, donc qualité moyenne...

(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10524/thumb_diemus.jpg) (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-105886)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 22 septembre 2006 à 15:47:34
 :blink: :blink:

la vache ca rend super bien  :super:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: don_rico le 22 septembre 2006 à 15:51:11
Elle est sympa mais la moto fait rapportée sur l'image. :!: :?:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 22 septembre 2006 à 15:54:06
Sinon, globalement, la position de la moto dans le décor ne me plaît pas trop, je préférais la dernière de la session précédente. Encore une fois, sur les premières photos, la lumière est super sur la moto, mais le fond trop sombre est irrécupérable.

Sur  ces nouvelles photos les reflets sur la moto semblent un peu ternes, et l'image semble trop douce. Ce n'est absolument pas un problème, au contraire. Une photo avec des lumières douces est une base excellente pour une retouche qui permet ainsi de donner le ton que l'on veut. Ainsi, sur ma retouche j'ai beaucoup contrasté l'image de base, et les reflets sont devenus riches, même la jante offre un relief étrange et beau. Pour mieux en profiter il aurait fallu que la moto soit plus de profil, mais là c'est déjà pas mal. Une sous exposition de la scène a permis de garder des couleurs et dégradés dans le ciel, ce qui contribue à donner un ton dramatique à la photo, avec plus d'ombres que de lumière. On appelle cela du "low key", c'est à dire que l'on part sur une image noire pour faire apparaître les reliefs avec des reflets lumineux (ici venant du soleil).

Avec l'image brute j'aurais pu donner plus de nuances de lumière dans l'image, mais l'effet voulu est bien présent quand même.
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 22 septembre 2006 à 15:58:09
Sur la photo retouchée, j'adore le contraste des couleurs, le gris de la route avec le vert très saturé, le dégradé subtil gris -> orange -> blanc horizontal du ciel, effet très inhabituel qui retient également le regard.

Diemus, tu pourrais t'amuser à  essayer d'obtenir la même chose que moi à partir de ton original...
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 22 septembre 2006 à 15:59:01
je peux te l'envoyer par eamil???
je bave là !!!
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 22 septembre 2006 à 16:01:28
Non, ça va paraître con, mais je déteste bosser deux fois sur la même photo. Je retourne faire mes cartons, en passant :P

A toi de jouer, tu peux encore faire de jolies choses avec l'avant dernière, si ça te chante.... Mais la dernière est la plus fun, assurément.
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 22 septembre 2006 à 16:13:05
bon bein vous verrez le résultat dans 10 ans...  :|
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 22 septembre 2006 à 16:25:40
merde alors on a l'impression que c'est 2 photos differente
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 11 avril 2007 à 14:49:42
j'ai remis ça ce matin après avoir pratiqué un peu, la lumière était pas topissime...mais je pense être dans la bonne voie :

   
Diemus - Mont verdun 8h15 11 avril 2007 -
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10004/normal_IMG_0145.jpg) (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-107876)

   
Diemus - Mont verdun 8h15 11 avril 2007 -
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10004/normal_IMG_0152.jpg) (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-107875)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: patafion le 11 avril 2007 à 15:05:45
le voilà qu'il remet ça ....

quel tordu  :lol:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Toan le 11 avril 2007 à 15:13:19
 :lol: :lol: :lol:

Clair. un grand (corps) malade.  :blink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 11 avril 2007 à 15:33:43
double fuck

quand on le prononce trop vite ça fait "duffle" en plus !  :blink: :mrgreen:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Toan le 11 avril 2007 à 15:35:13
Ou Donald Duck.  :blink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 11 avril 2007 à 15:58:16
 :blink: putain l'enculé il a trouver l'origine de mon login  :oops:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: DaFunky le 16 avril 2007 à 11:31:32
   
Diemus - Mont verdun 8h15 11 avril 2007 -
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10004/normal_IMG_0152.jpg) (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-107875)

Celle là est très bien, il faudrait la travailler peu pour adoucir la lumière, mais c'est une bonne base. Le cadrage est super, faut juste couper un peu à gauche mais la perspective est bonne. bien joué.
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 16 avril 2007 à 11:32:20
merci  :wink:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 20 avril 2007 à 19:58:01
tout comme Franck  :super:
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Diemus le 24 avril 2007 à 22:05:25
deux variantes :

   
Diemus - -
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10004/normal_IMG_0022S.jpg) (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-108049)

   
Diemus - -
(http://triumphall.com/galerie/albums/userpics/10004/normal_IMG_0025S.jpg) (http://triumphall.com/galerie/displayimage.php?pos=-108048)
Titre: Re : moto + virage
Posté par: carbone14 le 24 avril 2007 à 22:38:16
la 1ere  :(
Titre: Re : Re : moto + virage
Posté par: noun le 25 avril 2007 à 02:48:19
la 1ere  :(
itoo :D
Titre: Re : moto + virage
Posté par: Duffle le 25 avril 2007 à 09:22:19
j'aime bien la 1er  :(

j'ai je sais pas quand un petite partie est couper ca me gene  :roll:  je fais ma mijoré  :oops: