Rebuild Daytona 955i 1999 Lightning yellow

[jetblack]

Salut,

Je voulais partager la remise en place du balancier d'équilibrage...

En premier lieu, le changement des roulements et des douilles en jeu C3 c'est fait sans souci.

Au premier montage, j'ai mis 4 gouttes de Loctite 648 (bloqu roulement) dans chaque palier. (4 gouttes c'est vraiment beaucoup...)
Avant de poser les pontets, la rotation était parfaitement libre, aucun souci de ce côté.

Le problème est arrivé après le serrage des pontets au couple préconisé (32 Nm, vis M8x40 adaptable avec rondelles huilées, filetage engagé de 12 mm) : je sentais un frottement dans la rotation, la rotation pas libre. Pas normal du tout.



Après plusieurs essais, j'ai identifié que c'était le pontet côté embrayage qui posait problème. En fait, le jeu C3 du roulement disparaissait complètement sur ce pontet au serrage, alors que sur l'autre pontet, aucun souci. Le jeu revenait partiellement �  chaud, mais bon, ce n'était pas satisfaisant.

Pour rappel : les pontets avaient été démontés au tournevis �  frapper car les vis étaient récalcitrantes, donc déformation probable ?

Après pas mal de tests, j'ai décidé de poncer l'intérieur du pontet fautif au grain 280, en deux passes, afin de moins contraindre au serrage le roulement problématique.
Je sais, c'est irréversible mais sur le moment ca m a semblé être la solution.
Ca a du ajouter l'équivalent de 1/10 mm en diamètre.

Résultat : amélioration. J'ai alors tout déposé, gratté le reste de Loctite, et fait un montage �  blanc pour vérifier : encore mieux. Décision prise de repartir sur cette base.

Petit détail : suite au chauffage au décapeur thermique pour les tests, une partie de la gorge du circlip du balancier a changé de couleur - signe que ca a un peu trop chauffé localement (acier trempé). Rien de grave a priori, mais bon �  savoir pour la suite.

J'ai mis une dose limitée de Loctite 648 dans les alésages du carter, remonté le balancier, puis serré les pontets : 32 Nm côté sain, mais seulement 28 Nm côté fautif (pour limiter un peu la contrainte de serrage).

Résultat : il reste un très très léger frottement, mais un jeu léger interne est mesurable dans toutes les positions du roulement a aiguille. C'est correct a chaud > 50°C. J'ai finalement redémonté le pontet fautif pour ajouter un peu de Loctite 648 en compensation des irrégularités de ponçage, avant de reserrer a 28 Nm. Il y a moins de jeu de fonctionnement sur le pontet fautif que sur le pontet "sain" mais c'est bon. Triumph met des roulements tolérance C3, j'imagine que c'est pour absorber ce type de problème.

Le fonctionnement est correct au final �  chaud. Mon hypothèse : soit le pontet, soit le carter est légèrement déformé, avec éventuellement un faux-rond dans l'axe du balancier (ou alors les pontets ne seraient pas parfaitement coaxiaux). D'ailleurs, on observe une dérive de l'axe vers les butées en rotation, qui change de sens selon le sens de rotation - ça confirme un peu le problème dimensionnel / géométrique.

Dans le doute, j'ai fait les calculs de résistance des matériaux (charge, résistance des vis...) en tenant compte du fait que l'alu du carter a pu s'affaiblir un peu avec toutes ces manipulations, ==> aucun souci particulier il y a de la marge confortable partout.
A 10500 tours, les balourds du balancier vont exercer environ 700 kg au max en arrachement sur les pontets, tout va tenir avec une marge confortable. Cette force d'arrachement varie au carré du régime moteur, donc �  6000 tours la marge est encore plus importante. 
Donc feu vert pour continuer.
Dans le pire des cas ca conduira a une défaillance progressive (roulement qui souffre, desserrage) qui s'entendra en fonctionnement. Une défaillance brutale et catastrophique est très très peu probable...

Jetblack

[gulacy]

 

[LéoT3]

Approche très scientifique du remontage. Pas certain que le bouclard du coin soir si méticuleux...

[cmoifrancky72]

et histoire de mettre le doute    tu avais repéré l'emplacement des 2 pontets ??? histoire de les remettre au même emplacement 

[fifi.38]

et histoire de mettre le doute    tu avais repéré l'emplacement des 2 pontets ??? histoire de les remettre au même emplacement 

très bonne remarque 

[Themus83]

 
Impressionnant le taf effectué    

 Si tu étais Sudestien on te traiterait de "FADA"* ou de "Calu"* 

 Fada= "Charmé par les fées"*
 Calu= " "Qui a le vertige,un peu fou" *

Source , Lou Tresor dòu Felibrige  dictionnaire Provençal/Français

 https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9librige

[gulacy]

Ou un malade mental, ca fonctionne aussi! 

[Themus83]

Ou un malade mental, ca fonctionne aussi! 

Bah, pour se lancer dans un taf de cette envergure, il faut l'être un peu je pense

[gulacy]

GRAVE! 

[jetblack]

Bonjour �  tous,

Merci pour vos messages. Je vous rassure tout de suite, je vais très bien, je fais juste une révision soignée de la Daytona  J'aime prendre soin des détails, même si j'avoue que le travail entrepris dépasse largement ce que j'avais envisagé au départ. Mais après 3 ans et demi, je suis sur le chemin du remontage et le bout du chemin est en vue, avec idéalement un démarrage moteur en fin d'année et une moto roulante au printemps 2027.

Pour revenir au balancier d'équilibrage, les pontets sont bien dans leur position d'origine, j'avais marqué les pontets et pris des photos, pas de souci de ce côté l�  mais c'est bien quelque chose que j'avais vérifié 10 fois !!

Comme vous, je pense également que beaucoup n'auraient rien fait : "ah, ca tourne un peu moins libre, c'est pas grave, ca tourne quand même, ca va se roder...". Et puis ca marche qa 10000 km avant de poser problème. D'ailleurs, le problème était peut-être l�  d'origine, qui sait ? J'ai regardé les roulements et les douilles d'origine, on voit nettement qu'une des 2 douilles porte des marques d'usure plus prononcées et non symétriques sur son périmètre, ce qui serait compatible avec un défaut d'alignement ou un faux rond de l axe...
Par ailleurs, sur un autre assemblage, arbre d'alternateur et roue libre de démarreur, une fois tout assemblé et serré, on voit que même si ca tourne très libre, ce n'est pas parfait, le pignon d'entraînement tourne avec un léger voile (moins de 1/10 mm). Ce n'est pas grave du tout, mais ca montre que les usinages de série ne sont pas parfaits, ou plutôt ils ont des tolérances. C'est forcément pareil pour le balancier d'équilibrage, et le fait que les roulements soient en C3 doit permettre d'absorber les petits écarts dans les tolérances de fabrication.
Bref, c'est validé pour le balancier et ca marchera très bien. Il y a aura un peu de stress la première fois où j'emmènerai le moteur au rupteur @10500 tours, l�  où les forces agissant sur le balancier sont maximales. On verra si ca tient ! (les forces évoluent au carré du régime moteur).
Niveau balancier d'équilibrage, j'ai trouvé un cas de défaillance sur le net :

https://www.triumphrat.net/threads/t595-balance-shaft-failure.106000/

Comme vous verrez, c'est l'axe du balancier qui a cassé au régime maxi, les pontets ont tenu.

Dans quelques jours, après les vacances  , le remontage se poursuivra :
- mise en place et bridage des chemises
- mise ne place du vilebrequin, vérification des jeux aux coussinets
- fixation des bielles
- fermeture du bloc - bas moteur entier.
Ca sera rapide, 1 -  2 jours.
Ensuite le travail sur la culasse commencera...

Jetblack