Salut a tous!
Comme dit dans le titre, me voilà piéton, non pas parce que j'ai cassé mon brélon mais parce que je me suis fait choper par es MIB en excès de vitesse, (160 pour 90), résultat j'attends une grosse amende, et mon permis est en rétention et passera en suspension d'ici 2 jours, la durée devrait être d'environ 4 mois... Le problème, c'est que, étant enseignant de la conduite et de la sécurité routière, (Pas la peine de me dire que c'est pas bien etc, j'suis au courant! :wink:), j'ai évidement perdu mon boulot.
Plus exactement, mon patron me fait une suspension de contrat pendant la durée de la suspension de mon permis.
J'ai 2 questions!
-Premièrement, est ce que j'ai des droits niveau ASSEDIC pendant une SUSPENSION de contrat?
-Deuxièmement, en cas d'arrestation pour excès de vitesse, ne sont il pas sensés me faire constater l'infraction??? Suis-je sensé me contenter du fait qu'ils soient assermentés?? J'ai pas vu ma vitesse, ils peuvent dire ce qu'ils veulent non??? Ca me semble bizarre.
Voilà si vous avez des réponses je suis preneur, merci d'avance!
PS: Je précise que le dispositif était un radar embarqué (que j'ai absolument pas vu) et que les motards m'ont arrêté un peu plus loin.
oh ben merde ! :evil:
pour le 2nd point, si tu as signé le PV comme quoi tu reconnaissais l'infraction, c'est dans tous les cas mort ! :oops:
et ta moto ? elle est confisquée ? :oops:
Citation de: LeoAnderson le 03 Avril 2012 à 07:46:12
oh ben merde ! :evil:
pour le 2nd point, si tu as signé le PV comme quoi tu reconnaissais l'infraction, c'est dans tous les cas mort ! :oops:
et ta moto ? elle est confisquée ? :oops:
Merde, c'est bien ce que je craignait... Donc c'est mort.
Pour la moto c'est bon j'ai pu la récupérer, mais elle a bien faillit passer la nuit sur le bord de la route, avec moi a côté!
Et j'ai une autre question aussi, vu que j'ai jamais été chômeur je suis un peu perdu, je dois m'inscrire dans le département ou je bosse ou dans le département ou j'habite?
Bon courage a toi :?, aucune connaissance dans ce domaine je peux pas t'aider
Citation de: FlexXXx le 03 Avril 2012 à 08:05:20
Et j'ai une autre question aussi, vu que j'ai jamais été chômeur je suis un peu perdu, je dois m'inscrire dans le département ou je bosse ou dans le département ou j'habite?
je dirais celui où tu habites vu que par définition, tu ne bosses plus ! :oops:
mais passe un coup de fil à pôle emploi, tu en auras pour quoi... la matinée ! :mrgreen:
Pas glop tout ça.
Mais si c'est une suspension de contrat, tu est toujours "salarié" de l'entreprise, donc tu n'es pas un "vrai" chômeur.
Mais comme le dis LeoAnderson, bonne mâtiné! :mrgreen:
Oui j'attendais que ça ouvre mais bon, comme j'suis réveillé, j'me suis dit que vous auriez peut être des infos. J'prépare un litre de café et je les appelle!
Et tu t'es fais choper où?
DMC est plein.... :wink:
Près de Nogent le Rotrou dans le 28.
Bon bah ça aura pô duré la matinée, j'ai aucun droit... Ca commence a faire beaucoup là ... :cry:
:? Bon c est la loose
Citation de: FlexXXx le 03 Avril 2012 à 07:40:40
Plus exactement, mon patron me fait une suspension de contrat pendant la durée de la suspension de mon permis.
Quel type de contrat as-tu ? Vacataire, CDI, CDD ;;;?
CDI
Sur la lettre de ton patron, quels sont ses arguments pour te "suspendre" ?
Es-tu, en fait, en phase de licenciement pour cause réelle et sérieuse ou pour faute grave ?
Citation de: Virolo le 03 Avril 2012 à 10:03:22
Sur la lettre de ton patron, quels sont ses arguments pour te "suspendre" ?
Es-tu, en fait, en phase de licenciement pour cause réelle et sérieuse ou pour faute grave ?
Tout est là . C'est le motif de suspension qui va déterminer tes droits aux ASSEDIC.
Signer le PV ne sert strictement à rien, sauf à ne plus pouvoir contester....
Les flics font en général pression pour être sur que tu ne puisses plus rien faire ensuite... :roll:
Ta vitesse retenue, c'est quoi ? 152 ?
Si c'est le cas, tu devrais avoir d'abord 3 mois avant de passer au tribunal.
Le mieux est encore si tu peux de te faire représenter par un avocat, surtout qu'avec ton boulot, tu peux espérer te débrouiller pas trop mal si ton argumentation est bien ficellée....
Par contre, il faut faire gaffe au tribunal, si t'es le propriétaire de ta moto, tu peux te la faire saisir....
Dans tous les cas, vu l'importance de ton permis pour ta situation professionnelle, il ne faut pas mégoter!
Prends un conseil juridique, spécialiste de ce genre de problème.
Dans tous les cas, tu va récupérer ton permis avant de passer au tribunal, ce qui pourrait te permettre de bosser en attendant, (jusqu'à plusieurs mois). Ton autorisation d'exercer reste donc valable tant que tu n'est pas définitivement condamné. :wink: (Ma femme est aussi enseignante à la conduite!).
Je ne passerais pas au tribunal, c'est le tribunal administratif qui va gérer le dossier, en respectant les barèmes prévus, moi je ne serais pas convoqué et je ne passerais pas devant un juge.
Donc normalement, je n'aurais rien a justifier ou a argumenter.
Pour ce qui est de la suspension de contrat, je ne suis pas licencié, mon contrat est juste suspendu le temps de ma suspension de permis, mais je ne sais pas exactement comment ça va se gérer, mon patron n'était pas très sur de la procédure (faut dire que je l'ai pris de court), il m'en dira plus aujourd'hui.
D'après les gendarmes, je devrais prendre une amende de 4-500â,¬, et une suspension de permis de 4 mois.
Citation de: zampa le 03 Avril 2012 à 10:12:03
Signer le PV ne sert strictement à rien, sauf à ne plus pouvoir contester....
Les flics font en général pression pour être sur que tu ne puisses plus rien faire ensuite... :roll:
Ta vitesse retenue, c'est quoi ? 152 ?
En fait a priori ils n'ont aucun devoir de prouver l'infraction, du moment qu'elle a été constaté par un agent assermenté, je les ai appelé ce matin.
Oui vitesse retenue 152km/h
A priori, pour l'instant le préfet va te signifier une suspension de 3 mois.
Ensuite, tu devrais recevoir une convocation au tribunal, tu seras jugé et ils te mettront au moins 3 mois, et d'autres peines comme une amende, le retrait de points, etc...
Il existe des procédures simplifiées, qui évitent de passer au tribunal, mais pour l'instant c'est difficile à dire que tu pourras en profiter....
Le barême des préfets pour un excès de 60 à 69 km/h dans une zone limitée à 90 au moins c'est 3 mois, et 50% de plus si dans les 3 dernières années il apparaît :
- une infraction identique : alcool, vitesse (quelle que soit la vitesse, amende forfaitaire comprise)
- une autre infraction mettant en danger la vie d'autrui : non respect d'un feu rouge, d'un stop, d'une ligne blanche
continue…
Et -6 points!... :?
Citation de: FlexXXx le 03 Avril 2012 à 11:06:35
Je ne passerais pas au tribunal, c'est le tribunal administratif qui va gérer le dossier, en respectant les barèmes prévus, moi je ne serais pas convoqué et je ne passerais pas devant un juge.
Donc normalement, je n'aurais rien a justifier ou a argumenter.
[...]
Vu ton job... ça ne serait peut-être pas plus mal. :siffle:
Bonne prise de tête pour la suite. :?
Citation de: VikOnOff le 03 Avril 2012 à 11:29:12
Citation de: FlexXXx le 03 Avril 2012 à 11:06:35
Je ne passerais pas au tribunal, c'est le tribunal administratif qui va gérer le dossier, en respectant les barèmes prévus, moi je ne serais pas convoqué et je ne passerais pas devant un juge.
Donc normalement, je n'aurais rien a justifier ou a argumenter.
[...]
Vu ton job... ça ne serait peut-être pas plus mal. :siffle:
Bonne prise de tête pour la suite. :?
Effectivement! J'espère en rester là .
:? :?
Bon courage a toi :wink:
Merci.
:)
avocat ou conseiller juridique serait une très sérieuse aide
Citation de: f@astgp le 03 Avril 2012 à 12:41:26
avocat ou conseiller juridique serait une très sérieuse aide
A quoi ça servirait? J'était a 160, j'me suis fait choper, c'est comme ça, la sanction va tomber et j'aurais plus qu'à attendre mon permis, mon soucis maintenant sera de trouver des revenus pour les prochains mois.
Un avocat serait utile pour me défendre, mais de quoi? Je suis coupable de ce dont on m'accuse, et encore une fois ça se décidera administrativement, ils me l'ont dit texto. Le seul risque serait de provoquer leur colère et de prendre plus cher, vu que je suis un professionnel de la sécurité routière, je serais TRES mal placé pour contester. J'espère juste avoir le minimum.
En plus j'ai signé les papiers, donc je peux plus contester.
envisage peut etre un pret conso a ta banque pour les trois/quatre mois qui vienne, et bon courage,pour la suite.
Si tu vas au tribunal, ce qui risque d'arriver même si tu penses le contraire, un avocat saura minimiser la sanction. Selon la procédure et tout ce qu'il se passe, la procédure pourrait même être annulée....
A ta place, je me renseignerais sérieusement.
C'est pas la peine de te faire défoncer quand ça peut être juste un peu douloureux....
Mais je ne pense pas le contraire, je te dis que c'est les gendarmes qui me l'ont dit, tout comme ils m'ont dit que ici, en eure et loir on ne procède pas à la mise en fourrière du véhicule, etc... Ils m'ont bien précisé 2 fois qu'il n'était pas utile que j'attende une convocation car je ne serais pas convoqué et qu'il fallait juste que j'attende le courrier qui me dira dans combien de temps je dois me rendre a la préfecture rechercher mon permis.
Je les connais les textes, mais chaque département applique les procédures plus ou moins strictement, en fonction des statistiques, et pour ce qui est de l'eure et loir, nous ne sommes pas beaucoup touchés par les accidents de moto.
Pour exemple, il m'a également dit que dans la sarthe pour la même infraction, ma moto serait partie en fourrière pendant toute la durée du jugement. Ca dépend du préfet.
Ton patron n'a pas besoin d'une secrétaire? :siffle:
Il te reste plus qu'à prendre tes congés!... en avril et a pied, le top!.... :siffle: :|
Oui, sans compter que ma moto va rester au garage tout l'été...
J'vais m'acheter une Harley moi... Me ferais plus arrêter pour excès de vitesse...
Citation de: FlexXXx le 03 Avril 2012 à 14:13:44
J'vais m'acheter une Harley moi... Me ferais plus arrêter pour excès de vitesse...
Mais pour mauvais gout? :mrgreen:
Citation de: gulacy le 03 Avril 2012 à 14:18:02
Citation de: FlexXXx le 03 Avril 2012 à 14:13:44
J'vais m'acheter une Harley moi... Me ferais plus arrêter pour excès de vitesse...
Mais pour mauvais gout? :mrgreen:
j'en tremble encore.... vraiment il y a des jours :siffle:
et dire que sa pourrait m'arriver... presque tous les jours, bon pas dans des zones urbaine, en général je fais gaffe, pas pour les sanctions mais plustôt pour les cartons (j'aime la chose très moyennement :roll:) mais ailleurs... :siffle:
mais pour gulacy :+1:
Concernant ton contrat, j'aimerai connaître ce que ton patron t'a écrit. Une mise à pied sans salaire, je demande à voir.
Je n'ai pas encore de courrier c'est arrivé hier et là j'essaie de joindre mon patron mais il ne répond pas, ce qu'il veut faire c'est une suspension de contrat, pas une mise a pied, sauf que d'après ce que j'ai vu (pas grand chose) je ne suis pas sur que la suspension de permis soit un motif valable pour une suspension de contrat.
Citation de: Virolo le 03 Avril 2012 à 14:38:19
Je te conseille d'enlever cela (et donc d'effacer mon message) pour éviter tout problème... Qu'en pensent les modos ?
Tu as raison, j'enlève ça. :siffle:
Citation de: gulacy le 03 Avril 2012 à 14:18:02
Citation de: FlexXXx le 03 Avril 2012 à 14:13:44
J'vais m'acheter une Harley moi... Me ferais plus arrêter pour excès de vitesse...
Mais pour mauvais gout? :mrgreen:
Et je le paierais chaque fois qu'on me reconnaîtrait dessus!
Faut dire que c'était drole ! :(
Citation de: FlexXXx le 03 Avril 2012 à 12:56:22
Citation de: f@astgp le 03 Avril 2012 à 12:41:26
avocat ou conseiller juridique serait une très sérieuse aide
A quoi ça servirait? J'était a 160, j'me suis fait choper, c'est comme ça, la sanction va tomber et j'aurais plus qu'à attendre mon permis, mon soucis maintenant sera de trouver des revenus pour les prochains mois.
Un avocat serait utile pour me défendre, mais de quoi? Je suis coupable de ce dont on m'accuse, et encore une fois ça se décidera administrativement, ils me l'ont dit texto. Le seul risque serait de provoquer leur colère et de prendre plus cher, vu que je suis un professionnel de la sécurité routière, je serais TRES mal placé pour contester. J'espère juste avoir le minimum.
je pensais pour le boulot aussi
Pour le Taff, hélas il est marron!... Pour les moniteurs, c'est le deal dés le départ ce genre de truc, une sorte d'épée de damoclès qu'ils ont toutes et tous en permanence au dessus de leurs têtes. Une collègue de formation Bepeceser de ma femme, c'est faite guaulée a près de 200 km/h en moto (entres Monestier de Clermont et Vif pour les locaux!) La conne du jour en somme! :mrgreen: Elle bossait depuis un mois!... :roll: Elle a donc fait du secrétariat pendant 2 ans, et elle à eu du bol!... :siffle:
Citation de: Phil 38 le 03 Avril 2012 à 18:55:43
Pour le Taff, hélas il est marron!... Pour les moniteurs, c'est le deal dés le départ ce genre de truc, une sorte d'épée de damoclès qu'ils ont toutes et tous en permanence au dessus de leurs têtes. Une collègue de formation Bepeceser de ma femme, c'est faite guaulée a près de 200 km/h en moto (entres Monestier de Clermont et Vif pour les locaux!) La conne du jour en somme! :mrgreen: Elle bossait depuis un mois!... :roll: Elle a donc fait du secrétariat pendant 2 ans, et elle à eu du bol!... :siffle:
J'aurais pu faire ça aussi, mais mon patron ne veut pas, sous pretexte qu'il a pas le temps de me former, sachant que je ne suis pas habitué à gérer un bureau. Ca aurait pourtant été la meilleure solution...
:blink: Désolé pour toi ! Mais tu peux pas faire des cours théoriques ou autre ? ... sinon intérim ...
Non on fait pas les cours de code ou je bosse, et comme il y a déjà une personne a temps plein au bureau, impossible de faire autre chose.
Donc oui interim, là ou j'peux aller en train.
ou sinon 50 a vitesse :wink:
ou même vélo, voir auto-stop :wink:
Bah là ça va être mes bonnes chaussures, et le train, j'ai pô de 50 ni de vélo, et vu que tant que je trouve pas de taf je gagne pas une tune, je peux pas acheter quoi que ce soit de ce genre... Heureusement je suis bien desservi niveau bus et trains.
Dans un premier temps, tu vas avoir une suspension administrative, à là durée variable.
Puis, un tribunal administratif. décidera de ta peine, suspension et amende. Ce jugement peut intervenir longtemps après l'infraction (par exemple 8 mois après) et peut te demander de remettre ton permis pour une durée complémentaire (retrait administratif d'un mois, peine de 4 mois, tu rends ton permis pour 3 mois de plus).
Pffff bah j'espère que ça va pas arriver... En générale ils se tiennent a la suspension administrative quand il n'y a pas d'antécédents, enfin tout dépend de la suspension administrative après mais bon ils se basent sur des barèmes donc bon... A voir. C'est mon metier qui me fait peur, si ils en tiennent compte ça peut aller loin.
tu n'étais pas en formation au moment de l'infraction .
il ne faut pas tout confondre non plus , mélanger métier et vie privée !
Certes, mais est ce que tout le monde voit ça comme ça... On verra! C'est un humain qui tranche au final donc faut s'attendre à tout. J'espère que je saurais rapidement.
Dis toi bien que ça prendra du temps....
Malheureusement tu as raison... J'espère juste trouver a m'occuper en attendant. J'ai peut être un plan chez mon ancienne patronne.
T'as reçu la lettre du préfet t'indiquant la durée de retenue administrative du permis ?
Non pas encore, mon permis et le PV on du lui être transmis hier je crois.
Normalement, il a 48 heures pour prendre la mesure t'interdisant de conduire. Si ce n'est pas le cas, la rétention n'est pas valable. Enfin, pour le faire valoir il vaut mieux être aidé par un avocat...
Tu devrais le recevoir, ça te donneras la durée, d'après le barème que j'ai, c'est 4 mois... C'est pas un cadeau.... :?
Oui c'est ce que les gendarmes m'ont dit... Faut vraiment que ce soit le maxi quoi. Le problème c'est que si je prends un avocat ça va me coûter cher. Et ce n'est pô vraiment au goût du jour!
Il y a un rapport prix/performance à voir...
ça c'est un arrêté de la préfecture du Cher, mais normalement c'est partout les même barèmes :
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/3/28/38/65/a_2009.1.457_baremes_vitessealcoolstupefiant.pdf
Il y a qqs temps déjà je me suis fait "lâchement" prendre 60km/h au dessus.
J'ai eu 150â,¬ d'amende et 3 semaines de retrait. Pas d'antécédent, mais un peu de chance surement.
Mais je ne suis pas moniteur d'auto-école ou autre.
Je suis passé au tribunal devant un Juge en formule expresse si je puis dire, 15 jours après. Du coup il me restait qu'une semaine sans permis.
Ensuite tu dois passer une visite médicale. je suppose que tu le sais déjà .
Un conseil, déjà à l'époque ça se faisait, mais moins : Vends ta moto à un proche car la probabilité qui te la saissise en forte.
Oui oui ça j'y ai pensé aussi, mais je vais d'abord attendre de voir si je suis convoqué ou pas. Dans ce cas je la cède à ma chérie.
Citation de: zampa le 04 Avril 2012 à 13:55:04
Il y a un rapport prix/performance à voir...
ça c'est un arrêté de la préfecture du Cher, mais normalement c'est partout les même barèmes :
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/3/28/38/65/a_2009.1.457_baremes_vitessealcoolstupefiant.pdf
Merci! :)
Citation de: gulacy le 03 Avril 2012 à 14:18:02
Citation de: FlexXXx le 03 Avril 2012 à 14:13:44
J'vais m'acheter une Harley moi... Me ferais plus arrêter pour excès de vitesse...
Mais pour mauvais gout? :mrgreen:
:gnagnagna:
Blague à part, je suis passé à la Harley aussi pour ne pas me retrouver dans ton cas. Je sais que même si je suis globalement raisonnable, quand j'ai une sportive ou un roadster entre les mains je ne peux pas m'empêcher de le pousser un peu parfois, c'est trop jouissif... mais dangereux pour le permis. Deux ou trois fois ça s'est joué à rien avec les bleus... Alors avec la Harley, à part en agglomération éventuellement, je ne risque pas d'être pris pour grand excès de vitesse...
Ca me fait penser à ma Scorpa, la seule fois où j'ai pris 160 avec, c'est quand elle était sur la remorque ! 8)
un collègue a soufflé dans le ballon un dimanche et a eu 1 an de suspension du permis (c'était il y a 10 ans)
le patron l'a mis 1 an en congé sans solde (conducteur PL)
si il avait picolé au boulot c'était la porte...
pouvait il le licencier ?
oui....j'ai un autre collègue qui a perdu tout ses points,et qui a donc été licencié
j'imagine que comme ton permis est indispensable dans ton travail,si plus de permis,plus de travail...sauf patron conciliant
Si je comprends bien c'est pas 4 mois le minium c'est 3, non? J'ai été pris a 152 au lieu de 90, soit 62km/h au dessus. Si on regarde le barème si la limitation est supérieur ou égale a 90km/h c'est 3 mois.
Ca serait déjà ça de gagné.
Citation de: déchetboy le 04 Avril 2012 à 14:19:37
un collègue a soufflé dans le ballon un dimanche et a eu 1 an de suspension du permis (c'était il y a 10 ans)
le patron l'a mis 1 an en congé sans solde (conducteur PL)
si il avait picolé au boulot c'était la porte...
pouvait il le licencier ?
oui....j'ai un autre collègue qui a perdu tout ses points,et qui a donc été licencié
j'imagine que comme ton permis est indispensable dans ton travail,si plus de permis,plus de travail...sauf patron conciliant
Patron pas conciliant...
Citation de: Raims le 04 Avril 2012 à 14:17:27
Citation de: gulacy le 03 Avril 2012 à 14:18:02
Citation de: FlexXXx le 03 Avril 2012 à 14:13:44
J'vais m'acheter une Harley moi... Me ferais plus arrêter pour excès de vitesse...
Mais pour mauvais gout? :mrgreen:
:gnagnagna:
Blague à part, je suis passé à la Harley aussi pour ne pas me retrouver dans ton cas. Je sais que même si je suis globalement raisonnable, quand j'ai une sportive ou un roadster entre les mains je ne peux pas m'empêcher de le pousser un peu parfois, c'est trop jouissif... mais dangereux pour le permis. Deux ou trois fois ça s'est joué à rien avec les bleus... Alors avec la Harley, à part en agglomération éventuellement, je ne risque pas d'être pris pour grand excès de vitesse...
J'espère pas me refaire choper...
sauf qu'avec ta becane, le risque est multiplie :?
allez je fais un bon geste, je t'en debarasse pour 3000â,¬ 8) :wink:
Citation de: Seb le 04 Avril 2012 à 14:24:17
sauf qu'avec ta becane, le risque est multiplie :?
allez je fais un bon geste, je t'en debarasse pour 3000â,¬ 8) :wink:
:1/10: :mrgreen:
Citation de: FlexXXx le 04 Avril 2012 à 14:16:04
Oui oui ça j'y ai pensé aussi, mais je vais d'abord attendre de voir si je suis convoqué ou pas. Dans ce cas je la cède à ma chérie.
Attention, il ne faut pas le même nom... :siffle:
Pas de soucis, on est pô mariés.
Tu as l'obligation d'avoir le permis pour etre a la place du mort :?: ou c'est pour pouvoir dispenser les cours :?:
Citation de: FlexXXx le 04 Avril 2012 à 14:19:44
Si je comprends bien c'est pas 4 mois le minium c'est 3, non? J'ai été pris a 152 au lieu de 90, soit 62km/h au dessus. Si on regarde le barème si la limitation est supérieur ou égale a 90km/h c'est 3 mois.
Ca serait déjà ça de gagné.
bien vu ! :wink:
Citation de: Enthanal le 04 Avril 2012 à 14:49:11
Tu as l'obligation d'avoir le permis pour etre a la place du mort :?: ou c'est pour pouvoir dispenser les cours :?:
Oui je peux pas enseigner si je n'ai pas le permis, en leçon de conduite je suis considéré comme le conducteur du véhicule.
Citation de: zampa le 04 Avril 2012 à 14:50:31
Citation de: FlexXXx le 04 Avril 2012 à 14:19:44
Si je comprends bien c'est pas 4 mois le minium c'est 3, non? J'ai été pris a 152 au lieu de 90, soit 62km/h au dessus. Si on regarde le barème si la limitation est supérieur ou égale a 90km/h c'est 3 mois.
Ca serait déjà ça de gagné.
bien vu ! :wink:
A condition seulement que le barème soit le même chez moi.
Mon beau frère avait pris 3 mois, en tant que jeune conducteur, mais c'était y a 10ans quoi. Ca a du changer.
Désormais, un excès supérieur de 50 km/h par rapport à la limitation est un délit d'office.
je ne sait pas si c'est déjà en application ça? :?
Citation de: PYves le 04 Avril 2012 à 17:48:18
Désormais, un excès supérieur de 50 km/h par rapport à la limitation est un délit d'office.
Non non, c'est une contravention de 5ème classe, la récidive est un délit, et encore, ça dépend des antécédents, et aussi du département, certains sont plus touché que d'autres donc plus strict au niveau des applications des peine.
T'inquiète que si c'était un délit les gendarmes me l'auraient dit. A la place ils m'ont dit tout le contraire.
toujours une 5ème classe
et il y avait eu un antécédent dans le nord pour un enseignant de la conduite
fais des recherches sur le net peut être que tu auras des infos supplémentaires
sinon ton brêlon je t'en débarrasse pour 3001â,¬
8)
la collègue de ma femme a eu son permis invalidé!... :mrgreen: mais bon, ils étaient plusieurs et avaient eu les honneurs de la presse locale, écrite et audiovisuelle!... :mrgreen: :mrgreen: Notre ami n'en est pas là !... :lol:
Citation de: krapull le 04 Avril 2012 à 18:01:31
toujours une 5ème classe
et il y avait eu un antécédent dans le nord pour un enseignant de la conduite
fais des recherches sur le net peut être que tu auras des infos supplémentaires
sinon ton brêlon je t'en débarrasse pour 3001â,¬
8)
:2/10:
Citation de: Phil 38 le 04 Avril 2012 à 18:29:50
la collègue de ma femme a eu son permis invalidé!... :mrgreen: mais bon, ils étaient plusieurs et avaient eu les honneurs de la presse locale, écrite et audiovisuelle!... :mrgreen: :mrgreen: Notre ami n'en est pas là !... :lol:
Ca commence a me faire peur... :blink:
bon j'augmente je t en debarrasse pour 3003â,¬
Citation de: krapull le 04 Avril 2012 à 18:01:31
toujours une 5ème classe
Ok, j'étais persuadé que cette mesure était déjà entrée en vigueur.
De toute façon, je m'en fous, j'ai déjà consommé mon joker 8)
Citation de: FlexXXx le 04 Avril 2012 à 18:35:38
Ca commence a me faire peur... :blink:
Ils étaient 4 ou 5 a se tirer la bourre à près de 200 sur une départementale limitée à 90!... :mrgreen: Tous moniteurs!... :mrgreen: :mrgreen: Ça à déplu!... :roll: je ne pense pas que ton cas soit vraiment comparable!... :wink:
Citation de: Phil 38 le 04 Avril 2012 à 20:15:16
Citation de: FlexXXx le 04 Avril 2012 à 18:35:38
Ca commence a me faire peur... :blink:
Ils étaient 4 ou 5 a se tirer la bourre à près de 200 sur une départementale limitée à 90!... :mrgreen: Tous moniteurs!... :mrgreen: :mrgreen: Ça à déplu!... :roll: je ne pense pas que ton cas soit vraiment comparable!... :wink:
et ça, c'est vraiment pas bien..... :siffle:
Ne vois vraiment pas a quoi tu fait allusion!... :mrgreen: :oops: :lol:
Non c'était pas mon cas, j'me traînais le cul a 110 sur une ligne droite depuis au moins 30 kms, j'ai été tellement content de voir un virage que j'ai envoyé le pâté pour pencher un peu, et j'ai lâché dès la sortie du virage, remis ma main gauche sur mon genou, sauf qu'ils étaient juste a la sortie du virage... Le seul endroit de cette route ou j'ai envoyé un peu...
c'est vraiment pas de bol :?
Non, par contre j'ai eu un appel de mon patron et j'ai peut être déjà une bonne nouvelle, il accepte de me licencier pour que je touche le chômage et de me reprendre dès que je récupère mon permis. C'est pas encore sur,il doit déjà se renseigner pour être sur qu'il a le droit légalement de me reprendre dans quelques mois si il me licencie aujourd'hui. J'espère que ca va être jouable.
Citation de: wilcoyote le 05 Avril 2012 à 08:40:46
si il te licencie il va devoir payer des indemnitee de licenciement donc pour lui je pense pas que c'est pas avantageux ,sauf si le motif est faute grave mais la tu n'a droit a rien
bon je vais te donner une methode pour ne pas perdre trop d'argent
certificat medical pour depression ou autre pendant le temp de ta suspension,je sais c'est pas bien mais je ne vois que cette solution,et limite tu t'arange avec ton boss
je pense que dans ton cas c'est la seul solution ou tu ne perdra pas trop dargent et ton patron non plus ,de plus il n'y aura ni licenciement ni conger sans solde
Ça ne coûtera rien a mon employeur puisque c'est vu entre nous, et le motif sera faute professionnelle, mais de toute façon faute grave ça ne m'enlève pas mes droits, je l'ai déjà fait, c'est la faute lourde qui empêche de toucher le chômage.
Citation de: don_rico le 05 Avril 2012 à 09:29:46
Et avec toutes ces idées à la con on se demande encore pourquoi le déficit de la sécu s’accroît.
ça vous fait plaisir de payer dans le vide pour les profiteurs alors que certains en ont réellement besoin? Avec ces abus, un jour, plus personne n'aura droit à rien et les donneurs de bons conseils seront les premiers à pleurer!
:evil:
P.S.: Ce n'est pas du tout dirigé contre toi FlexXXx, mais contre tous ceux qui profitent du système...
Aucun problème.
Bon pas de licenciement. Je suis obligé de demander un congé sans solde que mon patron va accepter... A pu qu'à trouver un taf qui est à côté de chez moi, et qui ne nécessite pas une qualification particulière...
Citation de: FlexXXx le 05 Avril 2012 à 17:45:04
Bon pas de licenciement. Je suis obligé de demander un congé sans solde que mon patron va accepter... A pu qu'à trouver un taf qui est à côté de chez moi, et qui ne nécessite pas une qualification particulière...
ça me parait bizarre ça... Tu as une clause dans ce sens dans ton contrat de travail ou c'est un arrangement avec ton patron ?
Citation de: eulPingouin le 05 Avril 2012 à 17:47:56
Citation de: FlexXXx le 05 Avril 2012 à 17:45:04
Bon pas de licenciement. Je suis obligé de demander un congé sans solde que mon patron va accepter... A pu qu'à trouver un taf qui est à côté de chez moi, et qui ne nécessite pas une qualification particulière...
ça me parait bizarre ça... Tu as une clause dans ce sens dans ton contrat de travail ou c'est un arrangement avec ton patron ?
Ni l'un ni l'autre, mon patron ne veut pas me licencier, et comme moi je ne veut pas démissionner, bah j'en suis là . J'ai pas vraiment d'autre solution, à part ne rien faire jusqu'à ce que mon patron n'ai pas d'autre solution que de me licencier pour absence injustifiée, mais j'ai pas envie de perdre mon poste, car c'est un bon poste.
Citation de: FlexXXx le 05 Avril 2012 à 18:19:10
Citation de: eulPingouin le 05 Avril 2012 à 17:47:56
Citation de: FlexXXx le 05 Avril 2012 à 17:45:04
Bon pas de licenciement. Je suis obligé de demander un congé sans solde que mon patron va accepter... A pu qu'à trouver un taf qui est à côté de chez moi, et qui ne nécessite pas une qualification particulière...
ça me parait bizarre ça... Tu as une clause dans ce sens dans ton contrat de travail ou c'est un arrangement avec ton patron ?
Ni l'un ni l'autre, mon patron ne veut pas me licencier, et comme moi je ne veut pas démissionner, bah j'en suis là . J'ai pas vraiment d'autre solution, à part ne rien faire jusqu'à ce que mon patron n'ai pas d'autre solution que de me licencier pour absence injustifiée, mais j'ai pas envie de perdre mon poste, car c'est un bon poste.
et c'est logique si il te licencie il y a des frais a payer pour lui et de plus il n'est pas sur que tu vas reprendre ta place par apres
Citation de: wilcoyote le 05 Avril 2012 à 18:23:56
Citation de: FlexXXx le 05 Avril 2012 à 18:19:10
Citation de: eulPingouin le 05 Avril 2012 à 17:47:56
Citation de: FlexXXx le 05 Avril 2012 à 17:45:04
Bon pas de licenciement. Je suis obligé de demander un congé sans solde que mon patron va accepter... A pu qu'à trouver un taf qui est à côté de chez moi, et qui ne nécessite pas une qualification particulière...
ça me parait bizarre ça... Tu as une clause dans ce sens dans ton contrat de travail ou c'est un arrangement avec ton patron ?
Ni l'un ni l'autre, mon patron ne veut pas me licencier, et comme moi je ne veut pas démissionner, bah j'en suis là . J'ai pas vraiment d'autre solution, à part ne rien faire jusqu'à ce que mon patron n'ai pas d'autre solution que de me licencier pour absence injustifiée, mais j'ai pas envie de perdre mon poste, car c'est un bon poste.
et c'est logique si il te licencie il y a des frais a payer pour lui et de plus il n'est pas sur que tu vas reprendre ta place par apres
Ca il s'en fiche, mais pour les indemnités, oui, ça coince et c'est normal, il aurait fallu pouvoir les enlever mais c'est pas réglementairement possible, et il a surtout peur que je lui colle un licenciement abusif. La confiance règne.
Citation de: FlexXXx le 05 Avril 2012 à 18:28:44
Citation de: wilcoyote le 05 Avril 2012 à 18:23:56
Citation de: FlexXXx le 05 Avril 2012 à 18:19:10
Citation de: eulPingouin le 05 Avril 2012 à 17:47:56
Citation de: FlexXXx le 05 Avril 2012 à 17:45:04
Bon pas de licenciement. Je suis obligé de demander un congé sans solde que mon patron va accepter... A pu qu'à trouver un taf qui est à côté de chez moi, et qui ne nécessite pas une qualification particulière...
ça me parait bizarre ça... Tu as une clause dans ce sens dans ton contrat de travail ou c'est un arrangement avec ton patron ?
Ni l'un ni l'autre, mon patron ne veut pas me licencier, et comme moi je ne veut pas démissionner, bah j'en suis là . J'ai pas vraiment d'autre solution, à part ne rien faire jusqu'à ce que mon patron n'ai pas d'autre solution que de me licencier pour absence injustifiée, mais j'ai pas envie de perdre mon poste, car c'est un bon poste.
et c'est logique si il te licencie il y a des frais a payer pour lui et de plus il n'est pas sur que tu vas reprendre ta place par apres
Ca il s'en fiche, mais pour les indemnités, oui, ça coince et c'est normal, il aurait fallu pouvoir les enlever mais c'est pas réglementairement possible, et il a surtout peur que je lui colle un licenciement abusif. La confiance règne.
en meme temps, on ne peut pas lui en vouloir, tout le monde n'est pas honnete et certain n'hesiterai peut etre pas a le faire :?
je sais qu'il existe en france une loi pour les licenciements arranger entre les 2 partit mais comme je suis belge ,je ne saurais t'en dire plus ce n'est pas tres vieux ça doit dater de 4 5 ans
licenciement amiable :wink:
http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/droits-salaries/rutpure-conventionnelle-demarches-et-procedures
Citation de: Seb le 05 Avril 2012 à 18:32:48
licenciement amiable :wink:
http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/droits-salaries/rutpure-conventionnelle-demarches-et-procedures
bien vu :(
j'avais trouver ce lien la moi
http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/rupture-conventionnelle-du-contrat,1208/la-rupture-conventionnelle-du,8383.html
bonne lecture :mrgreen:
Oui mais même comme ça il y a une indemnité de licenciement a priori. C'est ça qui coince.
Oui, mais du coup, c'est peut être FlexxXXxxXXXXxxXXx qui n'est pas sur d'être réembauché!... :mrgreen:
ton patron peux pas te licencier sans indemnités alors que tu ne peux plus exercer faute de permis ? :blink:
va au boulot,mets toi assis sur une chaise avec des mots croisé,et faits tes 35h
Citation de: déchetboy le 05 Avril 2012 à 18:49:19
ton patron peux pas te licencier sans indemnités alors que tu ne peux plus exercer faute de permis ? :blink:
va au boulot,mets toi assis sur une chaise avec des mots croisé,et faits tes 35h
:+1: :mrgreen:
merci :)
c'est une réponse de syndicaliste 8)
Ça va être choux l'ambiance au taff!... :lol: :mrgreen:
Je voulais ne rien faire du tout et rester chez moi jusqu'à ce qu'il ai plus d'autre choix que me licencier, mais j'ai pas envie de perdre cette place, même si par moment je me demande si j'ai le choix... Si ma suspension est de 6 mois il va bien falloir que j'ai des revenus... Et il y a d'autres auto écoles...
Pourquoi mon topic a t-il été coupé en 2 ???? C'est bizarre comme système...
je suis persuadé que faire exprès de perdre un job n'est JAMAIS une solution ! :oops:
tu as au moins un moyen de suspendre ton contrat actuel pour en trouver un autre à côté tout en gardant le précédent.
Oui mais trouver un taf sans qualif et sans permis, ça va pas être une mince affaire, surtout que j'habite pas dans une grande ville... Et j'ai un appart, un crédit, des factures, un estomac etc... bref comme tout le monde... C'est vite qu'il va falloir que je trouve une solution. Mais tu as raison c'est surement pas la meilleure, reste a savoir si il y en a d'autre.
Citation de: FlexXXx le 05 Avril 2012 à 21:51:12
Oui mais trouver un taf sans qualif et sans permis, ça va pas être une mince affaire, surtout que j'habite pas dans une grande ville... Et j'ai un appart, un crédit, des factures, un estomac etc... bref comme tout le monde... C'est vite qu'il va falloir que je trouve une solution. Mais tu as raison c'est surement pas la meilleure, reste a savoir si il y en a d'autre.
je comprends ... et déteste le dire mais .... n'aurais-tu pas pu y penser plus tôt ? :cry:
déjà , vends la moto, soit à un proche pour une "fausse vente" si t'as les ronds, soit une vraie vente !
ça te permettra d'éviter sa saisie et de fera un ballon d'oxygène niveau financier.
Euh non ça c'est hors de question, ma moto je l'ai achetée neuve donc elle va me rapporter 10-11000â,¬, super, sauf que dans 4 mois je vais pleurer parce que j'aurais plus de moto.
J'aurais pu y penser avant, ça c'est clair, j'y pense même chaque fois que je roule vite, mais ça c'est une reflexion que personne ne peut dire, car personne n'est irréprochable, il y a des milliards de choses qu'on fait en sachant que c'est plus ou moins risqué, en se disant que ca va aller, faire du bateau sans gilet de sauvetage, prendre un appel en conduisant, prendre une cuite, fumer un joint, faire du ski, etc etc... Je fais du free fight, de la muscu, si je me fais casser une jambe, ou que je me prends une barre sur la gueule, ou encore si je me fais broyer par un camion en passant mes journées avec un élève conducteur dangereux entouré 9h par jour par des chauffards....
Bref, si je "pense avant" je prends des somnifères et je me lève plus de mon lit. Je ne te reproche pas ta phrase hein, elle est vraie,mais c'est la phrase la plus inutile que je connaisse, personne ne peut dire ça en réfléchissant.
Citation de: FlexXXx le 05 Avril 2012 à 21:42:17
Pourquoi mon topic a t-il été coupé en 2 ???? C'est bizarre comme système...
Tout ce qui ne concernait pas directement ton sujet a été mis dans un autre, comme ça c'est plus lisible.
Ah oui c'est pas faux :wink: Merci !
Citation de: LeoAnderson le 05 Avril 2012 à 21:54:14
je comprends ... et déteste le dire mais .... n'aurais-tu pas pu y penser plus tôt ? :cry:
C'est vrais, mais un peu facile, :wink: Ce qui lui est arrivé aurais pu, et pourrais nous arriver a tous, sauf que pour certains, c'est plus emmerdant que pour d'autres; il a joué (tout comme nous a l'occasion :siffle: ) il a perdu, hélas dans son cas, fallait pas!... :?
@FlexXXx: Ne psychote pas trop pour ta brêle, il serait surprenant que ça en arrive là . Tout comme tu ne devrait pas en prendre pour 6 mois non plus. :wink:
Citation de: Phil 38 le 05 Avril 2012 à 22:57:39
Citation de: LeoAnderson le 05 Avril 2012 à 21:54:14
je comprends ... et déteste le dire mais .... n'aurais-tu pas pu y penser plus tôt ? :cry:
C'est vrais, mais un peu facile, :wink: Ce qui lui est arrivé aurais pu, et pourrais nous arriver a tous, sauf que pour certains, c'est plus emmerdant que pour d'autres; il a joué (tout comme nous a l'occasion :siffle: ) il a perdu, hélas dans son cas, fallait pas!... :?
@FlexXXx: Ne psychote pas trop pour ta brêle, il serait surprenant que ça en arrive là . Tout comme tu ne devrait pas en prendre pour 6 mois non plus. :wink:
Je ne psychote pas je pense que tu as raison, et je l'espère. Disons que j'ai tendance à préférer m'attendre au pire histoire de pas tomber de trop haut. J'ai reçu un avis de passage pour un recomandé que j'irais chercher demain. Ça doit être un début de réponse.
Mon ami Flexx; c'est pas drôle ce qui t'arrive mais dis-toi que quoi qu'il arrive, tu es toujour en vie et la vie subvient à la vie. Ta pire souffrance te vient de toi-même. Arrête de t'en faire et regarde autour de toi; il y a certainnement quelqu'un qui a besoin d'aide pour un travail à faire. La vie t'envoie peut-être vers une nouvelle carrière inespérée. Garde l'esprit ouvert et regarde demain avec espérance; qui sait ce qui pourrait arriver ?
Imagine un peu si tu t'étais planté d'aplomb et tué dans cette courbe... Tu es toujours là en vie et en santé avec du temps libre. Sort et explore tu trouveras. Aie confiance en ta vie :wink:
Ça m'est arrivé 3 fois de me retrouver sans travail et sans revenu et je suis toujours là avec mes filles , ma blonde et la maison et le reste. Les choses ont l'importance qu'on leur accorde; le choix te revient...
Merci de ton soutien. Et oui il est évident que tu as raison, d'ici 3 ou 4 mois quand tout sera revenu dans l'ordre je me dirais que c'est vite passé et j'en rierais sûrement même. Mais putain qu'ca fait fliper! Et puis en parler même sur un forum ça fait toujours du bien.
Bon bah courrier de la pref ce matin, j'ai pris 6 mois de suspension... J'suis révolté... Quand je vois des racailles se faire arrêter et faire des dizaines de gardes a vue et en ressortir libre pour faute de preuve ou pour vice de forme, et que moi qui n'ai jamais rien fait, j'me fais choper une fois et j'me tape une suspension de permis de 6 mois, assorti d'une amende dont j'veux même pas imaginer le montant, sans compter le chômage enfin l'impossibilité de travailler, l'absence de revenus, les problèmes de couple que ça va forcément engranger...
Alors je sais, je savais ce que je risquait, mais là faudra quand même pas me dire que c'est pas cher payé... J'suis révolté... La justice est vraiment pourrie... Ce système me dégoûte...
Et oui la sécurité routière est devenu la chasse au excès de vitesse
Bon courage à toi
Putain 6 mois il va falloir les géré
Ca, c'est la préfecture.
Moi aussi j'avais eu 6 mois au départ. Un copain gendarme m'avais dit qu'il mettait, souvent, systématiquement le max.
Mais je suis passé en comparution immédiate, soit qqs jous après, comme c'est le juge qui statue sur la peine réelle et là "que" 3 semaines.
Donc faut espérer pour toi que tu passes rapidement au tribunal.
Ah je savais pas que le tribunal pouvait alléger la peine... Mais va défendre ta cause pour une telle erreur quand tu es moniteur...
ça va pas te remonter le moral, mais si c'est comme pour moi qui suis considéré par les tribunaux comme un "professionnel de la route"
on prends en général plus cher :cry:
Faut toujours garder l'espoir, il n'y a jamais de cause perdue d'avance...
Tout est question de sincérité et éviter de prendre les gens pour ce qui ne sont pas.
Citation de: FlexXXx le 06 Avril 2012 à 11:08:25
Ah je savais pas que le tribunal pouvait alléger la peine... Mais va défendre ta cause pour une telle erreur quand tu es moniteur...
Tout se plaide, les nerfs qui lâchent, une parfaite connaissance des risques sur cette route, la faible circulation, etc... Tu sais très bien que c'est la vitesse relative qui est dangereuse, pas la vitesse absolue.
Il te reste à trouver le bon angle pour présenter ton erreur (tu as déjà des contraventions dans ton casier ? Si c'est la première, tu peux plaider le pétage de plomb).
Non pas d'antécédents, mais ils ne me laisseront pas me défendre, ça va être de la méthode express,on va être 20 sans le tribunal on aura 5 min pour se défendre et si on dit pas "oui pardon j'suis désolé j'ai compris j'recommencerais plus" ça leur plaira pas.
Comment veut tu te sentir en sécurité dans un tel système. Tu peux même pas défendre ta cause.
J'ai fait un excès de vitesse alors on associe ma conduite à la vitesse, et on me punit comme un chauffard, alors que je ne roule pas vite, J'AI roulé vite a un endroit. A coté de ça, je ne crame pas les oranges, je laisse passer les piétons, je travaille quand même au service de la sécurité routière, j'ai plus de maitrise et de connaissance que la moyenne, comme tout enseignant, mais ça bien évidement on en tient pas compte, par contre le mec qui sait pas conduire, mais qui fait pas d'excès de vitesses, bah il est concidéré comme un bon conducteur...
Moi: chauffard, lui: bon conducteur.
Déjà passer au tribunal pour un sens interdit à l époque ou je livrais des pizza je me suis bien fait tailler alors que j avais une raison valable de remonter ce sens interdit bref toute façon vous les livreurs de pizza tous des dangers public et abrutis ,j au répondu calmement je peux quand même expliquer la raison même si ça change rien j avais aussi contesté pour compter sur les élections dans le cul il avait retirer que le stationnement
si j'étais flic je te répondrai que tout le monde a une raison valable :)
Moi aussi je suis passé dans une session à la chaîne, mais j'ai quand même pu m'expliquer sans problème et le juge était à l'écoute ainsi que l'avocat général.
Ce que tu dois leur dire tu viens presque de l'écrire.
Evite la partie "J'ai fait un excès de vitesse alors on associe ma conduite à la vitesse, et on me punit comme un chauffard"
Reste humble et calme surtout.
Voir pratiquer l'auto-flagellation/mea culpa, ils aiment bien...
Ca me parait extrêmement sévère 6 mois par le préfet ! :blink:
Surtout que la vitesse en soi, ça n'a rien d'extraordinaire, ce n'est pas dangereux directement.
Ca me parait bien plus grave de griller un feu rouge...
Mais que ça te pourrisse la vie, les magistrats, et plus encore les politiques s'en foutent pas mal, ça ne change rien à leur petite vie...
Citation de: déchetboy le 06 Avril 2012 à 11:31:37
si j'étais flic je te répondrai que tout le monde a une raison valable :)
Certes mais pour la petite histoire rue à sens unique livraison dans le bas de la rue et haut quartier chaud ou la mode à cette période était les pistolet à billes , qui était vendu à la fête foraine ou j avais livrer à une camionnette de la police des pizza il se fesait tirer sur la camionnette à coups de pistolet à billes sans rien dire ou le non port de casque était légion les gars avait un peu honte devant moi de rien faire ordre du préfet ,entre temps livraison dans un quartier chaud dans ces quartiers on monte pas le client descend et la deux jeunes arrivent le mec monte sur la meule je le vire direct et la il sort son pistolet à bille et l enfonce dans mon casque et il tire bille reçu dans l Å"il il tente de m arracher la banane avec l argent et je leur jette la bécane à la gueule en leur donnant des coups de latte résultat direction les urgences failli perdre mon Å"il et lendemain direction commissariat la je porte plainte et la ont le dit on ne pas saisir les pistolet à bille on attend la fin de la fête forraine pour pas que ça dégénère
Citation de: Baloo le 06 Avril 2012 à 11:37:42
Moi aussi je suis passé dans une session à la chaîne, mais j'ai quand même pu m'expliquer sans problème et le juge était à l'écoute ainsi que l'avocat général.
Ce que tu dois leur dire tu viens presque de l'écrire.
Evite la partie "J'ai fait un excès de vitesse alors on associe ma conduite à la vitesse, et on me punit comme un chauffard"
Reste humble et calme surtout.
Voir pratiquer l'auto-flagellation/mea culpa, ils aiment bien...
Oui oui t'inquiète, ça je m’efforcerais de le garder pour moi.
Je vais bien préparer mon discourt.
Citation de: zampa le 06 Avril 2012 à 11:41:37
Ca me parait extrêmement sévère 6 mois par le préfet ! :blink:
Surtout que la vitesse en soi, ça n'a rien d'extraordinaire, ce n'est pas dangereux directement.
Ca me parait bien plus grave de griller un feu rouge...
Mais que ça te pourrisse la vie, les magistrats, et plus encore les politiques s'en foutent pas mal, ça ne change rien à leur petite vie...
C'est clair, c'est bien ça le problème.
Citation de: Jojo le poilu le 06 Avril 2012 à 11:43:58
Citation de: déchetboy le 06 Avril 2012 à 11:31:37
si j'étais flic je te répondrai que tout le monde a une raison valable :)
Certes mais pour la petite histoire rue à sens unique livraison dans le bas de la rue et haut quartier chaud ou la mode à cette période était les pistolet à billes , qui était vendu à la fête foraine ou j avais livrer à une camionnette de la police des pizza il se fesait tirer sur la camionnette à coups de pistolet à billes sans rien dire ou le non port de casque était légion les gars avait un peu honte devant moi de rien faire ordre du préfet ,entre temps livraison dans un quartier chaud dans ces quartiers on monte pas le client descend et la deux jeunes arrivent le mec monte sur la meule je le vire direct et la il sort son pistolet à bille et l enfonce dans mon casque et il tire bille reçu dans l Å"il il tente de m arracher la banane avec l argent et je leur jette la bécane à la gueule en leur donnant des coups de latte résultat direction les urgences failli perdre mon Å"il et lendemain direction commissariat la je porte plainte et la ont le dit on ne pas saisir les pistolet à bille on attend la fin de la fête forraine pour pas que ça dégénère
ah ouai :blink:
Bon je viens de retrouver mon topic de l'époque, comme toi j'avais besoin d'en "causer"...
Par contre désolé, mais ce n'est pas 3 semaines que j'ai eu mais 2 mois...
Cela fait 6 ans déjà , j'ai un peu oublié.
Et j'avais 44 ans à ce moment, l'âge a peut-être joué aussi (plus tout jeune).
Si tu veux lire : http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=4369.0
En fait, le discours, tu dois l'avoir dans tes formations. "Je sais que la vitesse c'est mal, mais ce soir-là , j'ai appuyé. C'est la première fois alors que je susi toujours sur la route, je n'ai jamais été sanctionné, j'ai une conduite qui teint vraiment compte des dangers de la route, la plupart du temps, sauf ce soir-là ...". Tu peux prendre les scénarios types de tes cours et te les appliquer "on est tous faible un jour, j'avais la pression, je voulais rentrer tôt, je sais que c'est con, mais voilà , j'ai pas réfléchit, j'ai fait un dépassement un peu trop vite et j'ai pas ralenti après...'
Bref, tu prends le scénario le plus plausible et tu te l'appliques, tu verras bien ce que ça donne (évite les scénarios avec alcool et stupéfiants quand-même :mrgreen:)
Ou du style : je ne regardais pas le compteur, car j'envoyais un texto...
Citation de: Baloo le 06 Avril 2012 à 12:01:26
Ou du style : je ne regardais pas le compteur, car j'envoyais un texto...
En moto :siffle:
Citation de: Baloo le 06 Avril 2012 à 11:52:41
Bon je viens de retrouver mon topic de l'époque, comme toi j'avais besoin d'en "causer"...
Par contre désolé, mais ce n'est pas 3 semaines que j'ai eu mais 2 mois...
Cela fait 6 ans déjà , j'ai un peu oublié.
Et j'avais 44 ans à ce moment, l'âge a peut-être joué aussi (plus tout jeune).
Si tu veux lire : http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=4369.0
Merci. :)
Citation de: FlexXXx le 06 Avril 2012 à 12:32:14
Citation de: Baloo le 06 Avril 2012 à 12:01:26
Ou du style : je ne regardais pas le compteur, car j'envoyais un texto...
En moto :siffle:
http://www.youtube.com/watch?v=x8jNHBnq2os
Le problème de se faire retirer le permis comme ça est multiple, ce n'est pas normal à mon avis, mais c'est le principe de la multiplicité des peines...
On te retire le permis 6 mois (en espérant que ça ne soit pas plus ensuite)
Tu dois payer une amende
On peut te saisir la moto
On te retire 6 points
On te supprime le permis si tu n'as plus assez de points
On te prive de ton boulot (dans ton cas c'est très clair)
mais ensuite :
Tu dois déclarer ça à ton assureur
Ton assureur va te mettre une surprime, alors que tu ne sera pas plus dangereux qu'avant (tu risques même de faire plus gaffe)
Si tu veux t'assurer n'importe où, pendant 3 ans ça va être la merde grave, un retrait de plus de 3 mois ou pour alcoolémie, c'est très emmerdant.
Vis à vis de la société tu devient un délinquant
Sans parler ensuite de tous les problèmes perso que ça entraine... La liste est trop longue pour être citée
J'ai connu ça il y a longtemps pour alcoolémie, 4 mois, je l'ai récupéré puis 2 mois encore... Je compatis :roll:
salut
je vais t'exposer mon cas perso devant un juge pour un flash en voiture certe moin gros mais quand meme 87 rectifier au lieu de 50 (en belgique)
donc premiere chose ne les prend pas pour des cons du style c'est la seul foi que ça m'arrive ,sa ils ont deja entendu
il faut que tu explique ton geste sans l'excuser donc je ne conteste pas la vitesse ,mais ce jour la je n'ai pas fait attention a mon compteur
ensuite ne pas dire que je passe tout les jours par la et que connais la route ,car c'est une circonstence agravante sa veux dire que tu le fais regulierement
tu peux dire aussi que ta moto sortait d'un petit soucis et que tu as pousser pour voir si tout est ok
ensuite dit que 6mois la sanction samble lourde pour toi ,vu que tu risque de perdre ton travail et que si tuperds ton travail tu vas avoir difficile a payer l'ammende(sa ils ecoutent car tu touche au porte feuilles de l'etat)
et surtout que cela ta bien servis de leçon
moi j'ai reussis a faire sauter la suspension de permis et a prendre un surcis de 50% sur l'ammende ce qui est pas mal
maintenant si tu arrive a avoir un surcis pour la suspension du permis gaffe parce que au prochain flash tu vas avoir le double voir le triple et ils ne te ratteront pas
Enfin dire que tu essayais la moto après réparation, si ce n'est pas les prendre pour des cons :mrgreen:
clair je venais d enlever la bride voir ce que ca fesait
Citation de: FlexXXx le 06 Avril 2012 à 11:08:25
Ah je savais pas que le tribunal pouvait alléger la peine... Mais va défendre ta cause pour une telle erreur quand tu es moniteur...
Oui il peut mais faut pas que ca traine la comparution sinon tu feras plus de 'preventive'
que la durée decidée (trop tard) par le tribunal.
On est pas tous égaux devant ce genre de truc, c'est le moins que l'on puissent dire, moi en 2008, je m'en suis tiré avec 90€ et -4 points, les gendarmes on "baissés" la vitesse affin de tomber sous le seuil des +50 Km/h!... :siffle: :mrgreen:
Mais effectivement, dans la plupart des cas, le tribunal baisse le nombres de jours (mois!) de retrait, le tout et de ne pas passer au tribunal trops tard!... :?
Citation de: Lupe le 06 Avril 2012 à 13:33:00
Enfin dire que tu essayais la moto après réparation, si ce n'est pas les prendre pour des cons :mrgreen:
non pas forcement elle s'arretter a l'accelleration du a un petit soucis electrique
une cosse mal serrer sur la batterie par exemple
c'est tout a fait possible et pas forcement extraordinaire ce genre de panne
quand tu vois que moi je lui ai dis que c'etais a cause que je n'avais pas l'habitude de cette voiture ,vu que c'etais celle de ma femme et qu'elle est plus puissante ,et de ce fait je me suis pas rendu compte que j'etais largement au dessus de 50
pourtant quand j'y repense c'est difficile a faire croire
Citation de: Phil 38 le 06 Avril 2012 à 14:38:36
On est pas tous égaux devant ce genre de truc, c'est le moins que l'on puissent dire, moi en 2008, je m'en suis tiré avec 90â,¬ et -4 points, les gendarmes on "baissés" la vitesse affin de tomber sous le seuil des +50 Km/h!... :siffle: :mrgreen:
Mais effectivement, dans la plupart des cas, le tribunal baisse le nombres de jours (mois!) de retrait, le tout et de ne pas passer au tribunal trops tard!... :?
comme disait Baloo l'âge y est pour beaucoup je pense.... ;)
comme le coup de Monseigneur Alain avec les 2 MIB au cul dans la descente de je-ne-sais-où... si ça avait été un gamin en Z750 l'histoire n'aurait pas été la même !
ce que je trouve extraordinaire c'est de trouver que le système d'individualiser la peine est pourri alors que ton job est, en partie, d'expliquer ça (d'accord avec ou non) aux futurs conducteurs et une fois que tu le subis c'est dégueulasse
ton âge ta profession, ta moto y font, tout comme alain sauf que lui en a profité alors c'est dégueulasse, alain aurait dû etre sanctionné
j'en profite: c'est bien
je le subis: scandale
:blink:
Et une Dufflite pour Krapull, une!!
Citation de: LéoT3 le 06 Avril 2012 à 21:12:52
Et une Dufflite pour Krapull, une!!
Une? T'es gentil là !
Didjiou ! elle est belle la dufflite à krapull ! :lol:
A mettre dans le calendrier 2013 !
joli :lol: :lol: j'ai rien compris :mrgreen:
Allez courage Flex :wink: ça peut bien se passer, on croise les doigts ! En tout cas ça fait réfléchir
en même temps, 21:02 un vendredi soir, ça sent l'apéro ça .... :oops: :lol:
:lol:
Citation de: LeoAnderson le 06 Avril 2012 à 21:46:38
en même temps, 21:02 un vendredi soir, ça sent l'apéro ça .... :oops: :lol:
même pas, ça doit être le manque
saleté de hd2 et de xt9
:mrgreen:
Citation de: krapull le 06 Avril 2012 à 22:36:29
Citation de: LeoAnderson le 06 Avril 2012 à 21:46:38
en même temps, 21:02 un vendredi soir, ça sent l'apéro ça .... :oops: :lol:
même pas, ça doit être le manque
saleté de hd2 et de xt9
:mrgreen:
Krapull ca vaut pas t'as modifié ta dufflite. :wink:
Citation de: krapull le 06 Avril 2012 à 21:02:56
j'en profite: c'est bien
je le subis: scandale
:blink:
Typiquement franco-francais et motardesque si j'ose dire..........
Citation de: Tapion le 07 Avril 2012 à 11:42:23
Citation de: krapull le 06 Avril 2012 à 21:02:56
j'en profite: c'est bien
je le subis: scandale
:blink:
Typiquement franco-francais et motardesque si j'ose dire..........
ça fait un peu généralités :roll:
Citation de: indiana le 07 Avril 2012 à 12:01:50
Citation de: Tapion le 07 Avril 2012 à 11:42:23
Citation de: krapull le 06 Avril 2012 à 21:02:56
j'en profite: c'est bien
je le subis: scandale
:blink:
Typiquement franco-francais et motardesque si j'ose dire..........
ça fait un peu généralités :roll:
mouais mais j'aime bien alors :RAB:
:mrgreen:
Citation de: krapull le 06 Avril 2012 à 21:02:56
ce que je trouve extraordinaire c'est de trouver que le système d'individualiser la peine est pourri alors que ton job est, en partie, d'expliquer ça (d'accord avec ou non) aux futurs conducteurs et une fois que tu le subis c'est dégueulasse
ton âge ta profession, ta moto y font, tout comme alain sauf que lui en a profité alors c'est dégueulasse, alain aurait dû etre sanctionné
j'en profite: c'est bien
je le subis: scandale
:blink:
Tu peux ré expliqué? je suis pas sur de comprendre le sens de ton message.
Citation de: FlexXXx le 07 Avril 2012 à 21:56:19
Citation de: krapull le 06 Avril 2012 à 21:02:56
ce que je trouve extraordinaire c'est de trouver que le système d'individualiser la peine est pourri alors que ton job est, en partie, d'expliquer ça (d'accord avec ou non) aux futurs conducteurs et une fois que tu le subis c'est dégueulasse
ton âge ta profession, ta moto y font, tout comme alain sauf que lui en a profité alors c'est dégueulasse, alain aurait dû etre sanctionné
j'en profite: c'est bien
je le subis: scandale
:blink:
Tu peux ré expliqué? je suis pas sur de comprendre le sens de ton message.
Si c'est simple, il faut demander à Duffle. En fait, à la fin, tu ajoutes "et réciproquement"... Et tout devient clair (ou pas)...
alain38 a eu le principe d'individualiser la peine, il n'a rien eu
toi aussi tu en bénéficies mais à l'inverse
ceux qui le subissent disent scandale
ceux qui en bénéficent disent c'est bien
Citation de: krapull le 07 Avril 2012 à 22:30:53
alain38 a eu le principe d'individualiser la peine, il n'a rien eu
toi aussi tu en bénéficies mais à l'inverse
ceux qui le subissent disent scandale
ceux qui en bénéficent disent c'est bien
Bah justement c'est pas individualisé, c'est la qu'est le problème. Ca doit dépendre du département et de la personne qui donne la sanction mais globalement ils font pas de cas par cas, ils obéissent à des barèmes. Si on avait individualisé dans mon cas on aurait bien vu que ma conduite de manière générale n'est pas à l'image de CETTE erreur en particulier.
Et dans mon métier je ne suis pas sensé parler de ce système, quand je parle d'excès de vitesse je ne parle que de sécurité, et de réglementation, la répression ça n'est pas mon domaine, et je n'y connais pas grand chose.
Maintenant évidement celui qui s'en sort bien va trouver ça bien, même si il ne le mérite pas il va pas réclamer d'avantage, mais d'un autre coté, quand on te blinde la gueule alors que c'est ta première infraction sans même tenir compte de tes antécédents ni des circonstances, c'est évident qu'il y a de quoi être frustré, si j'en étais à ma 3ème fois ok, je l'aurais cherché.
Individualiser c'est bien mais quand ça l'est pour tout le monde.
Citation de: zampa le 04 Avril 2012 à 14:18:28
Ca me fait penser à ma Scorpa, la seule fois où j'ai pris 160 avec, c'est quand elle était sur la remorque ! 8)
:+1: :1er:
Citation de: FlexXXx le 07 Avril 2012 à 22:44:37
Maintenant évidement celui qui s'en sort bien va trouver ça bien, même si il ne le mérite pas il va pas réclamer d'avantage, mais d'un autre coté, quand on te blinde la gueule alors que c'est ta première infraction sans même tenir compte de tes antécédents ni des circonstances, c'est évident qu'il y a de quoi être frustré, si j'en étais à ma 3ème fois ok, je l'aurais cherché.
Individualiser c'est bien mais quand ça l'est pour tout le monde.
ce n'est que la décision administrative tu n'es pas au tribunal de police
brrrrr ce genre d'histoire ca me fait froid dans le dos. :?
J'aurais pas l'air con s'il m'arrivais un truc pareil
(qui a dis qu'avec mon enclume et ma conduite y avais pas de risque :twisted:)
enfin courage à toi et surtout bonne chance pour la suite pour changer un peu....
On en est tous là (enfin moi c'est sur en ce qui me concerne) ... :siffle:
Suffit de regarder les moyennes. Quand tu fais les 50kms entre St Vallier et Castellane en 35mn,
c'est que quelque part tu as mis plus que les 90km/h autorisés. :siffle:
Citation de: maya le 09 Avril 2012 à 19:41:35
On en est tous là (enfin moi c'est sur en ce qui me concerne) ... :siffle:
Suffit de regarder les moyennes. Quand tu fais les 50kms entre St Vallier et Castellane en 35mn,
c'est que quelque part tu as mis plus que les 90km/h autorisés. :siffle:
On en fait tous des excès de vitesse, et on peut tous se faire chopper au mauvais moment....
Citation de: Bonnot le 09 Avril 2012 à 10:15:03
Citation de: zampa le 04 Avril 2012 à 14:18:28
Ca me fait penser à ma Scorpa, la seule fois où j'ai pris 160 avec, c'est quand elle était sur la remorque ! 8)
:+1: :1er:
Merci :wink:
Individualité de la peine....
http://news.autoplus.fr/news/1453644/Election-2012-Presidentielle-Candidat-Campagne
:siffle:
Citation de: LeoAnderson le 09 Avril 2012 à 21:11:19
Individualité de la peine....
http://news.autoplus.fr/news/1453644/Election-2012-Presidentielle-Candidat-Campagne
:siffle:
Alors ça c'est fort! Mais bon, ça n'a rien de surprenant, ils sont humains, comme tout le monde, et à commencer par le juge qui m'infligera ma peine finale, ou encore le gendarme qui m'a arrêté etc etc...
Bref, Ã ce jour, rien de neuf, ni au niveau de ma peine, ni au niveau de mon boulot.
Pour la peine, j'ai un pote qui est ami avec la secrétaire du substitue du procureur, j'ai une
petite chance qu'elle fasse réduire un peu la durée.
Citation de: LeoAnderson le 09 Avril 2012 à 21:11:19
Individualité de la peine....
http://news.autoplus.fr/news/1453644/Election-2012-Presidentielle-Candidat-Campagne
:siffle:
tout dépend de quel côté tu es...
:mrgreen:
et puisqu'à priori tu auras du temps libre :oops:, n'hésite pas à aller voir ton député pour lui dire que les sanctions du code de la route sont beaucoup trop lourdes, et qu'il faut un peu de discernement dans tout ça.
On ne met pas des gens en taule ou au chômage pour un ridicule petit coup de bourre de 20 secondes.. :evil:
Citation de: Burg le 12 Avril 2012 à 13:30:08
On ne met pas des gens en taule ou au chômage pour un ridicule petit coup de bourre de 20 secondes.. :evil:
Il semblerais que si!... :siffle:
Citation de: Burg le 12 Avril 2012 à 13:30:08
et puisqu'à priori tu auras du temps libre :oops:, n'hésite pas à aller voir ton député pour lui dire que les sanctions du code de la route sont beaucoup trop lourdes, et qu'il faut un peu de discernement dans tout ça.
On ne met pas des gens en taule ou au chômage pour un ridicule petit coup de bourre de 20 secondes.. :evil:
Pas sur que ce soit bien vu d'oser controverser les loi et les sanctions prévues par notre cher gouvernement...
Citation de: FlexXXx le 12 Avril 2012 à 13:55:45
Pas sur que ce soit bien vu d'oser controverser les loi et les sanctions prévues par notre cher gouvernement...
très cher même!... :mrgreen:
Oooooooooh que oui!
On va éviter de parler politique.
Je prend le sujet au vol pour exprimer mon indignation:
- je trouve inadmissible de foutre la vie en l'air de quelqu'un sous prétexte que cette même personne "aurait" pu tuer d'autre personne en conduisant comme un "âne" à des vitesse très largement prohibé.
- Flexxx, heureusement il ne le fera pas, pourrait très facilement conduire sans permis, dissimuler l'infraction a sont patron, et détruire encore plus de vie en basculant dans une spirale pire que celle dans laquelle il est.
- n'étant pas récidiviste, il aurait du bénéficier d'un peu plus de tolérance de la part du patron.
Je précise que je ne cautionne en rien son comportement et il à grandement mérité une belle sanction mais la... j'ai vraiment les boules pour toi et ta situation pour les mois à venir Flexxx.
Arrêtons de faire passer ceux qui roulent trop vite pour de dangereux criminel. La route tue on le sait mais la répression aveugle crée encore plus d'exclusion.
Petite précision, Flexxx n'a commis aucun accident et même si il ne faut pas attendre qu'il en ai commis un pour l'inciter à ce calmer, la sanction est bien trop disproportionnée par rapport à ce qu'il n'a pas encore commis.
Il n'y a pas si longtemps la société préférait savoir un coupable en liberté sun un innocent en prison...
Mais les choses ont bien changé avec leur vrai principe du risque zéro
Je déteste l'idée de condamner les gens parce qu'ils POURRAIENT faire quelque corse (ici provoquer un accident)
Cf minority report
:wink:
éducation ... découverte du principe de responsabilité individuelle et collective ... principe d'exemplarité ... cf les mesures de respect du code de la route pour les candidats ...
principe d'égalité
"égalité" mon cul ouais, ça fait bien longtemps que ce mot n'a plus aucun sens dans notre société.
Sait tu combien il y a de code qui régissent notre vie? 61 et tous possèdent entre 2000 et 3000 pages. Et je ne parle même pas de tous les additifs qui gèrent les jurisprudence.
Comment un individus lambda, censé ne pas ignorer ces loi peut il espérer vivre de manière égalitaire de cette façon?
Les lois sont comme les religions, elles ne sont utiles qu'a ceux qui s'en servent et qui les utilisent.
Nous, on est condamné à payer pour faire vivre le système et tant pis si quelques-uns y perdent beaucoup de plumes au passage.
Citation de: Chewi le 13 Avril 2012 à 09:27:33
"égalité" mon cul ouais, ça fait bien longtemps que ce mot n'a plus aucun sens dans notre société.
Sait tu combien il y a de code qui régissent notre vie? 61 et tous possèdent entre 2000 et 3000 pages. Et je ne parle même pas de tous les additifs qui gèrent les jurisprudence.
Comment un individus lambda, censé ne pas ignorer ces loi peut il espérer vivre de manière égalitaire de cette façon?
Les lois sont comme les religions, elles ne sont utiles qu'a ceux qui s'en servent et qui les utilisent.
Nous, on est condamné à payer pour faire vivre le système et tant pis si quelques-uns y perdent beaucoup de plumes au passage.
à cette question posée au député Barnier : "nul n'est censé ignorer la loi" est ce vraiment possible ?
il a répondu par la pirouette suivante :
"nul ne peut se prévaloir de ses propres turpitudes pour enfreindre le droit"
ce qui reconnait l'incapacité à connaitre le droit en extension, mais indique que chacun possède un sens commun du droit, et qu'en vertu de ce sens commun permettant de percevoir les fautes les plus graves, personne ne pourra justifier avoir commis la faute contraint par une exigence personnelle
ça marche très bien pour les fautes graves, pour les fautes relevant des conflits d'interprétation c'est également très clair aussi, car pour commettre ce genre de faute il faut réfléchir beaucoup, pour les fautes triviales (frauder, code de la route, etc ) pareil
en réalité les x fois 3000 pages servent à la justice pour traiter les cas complexes ... pour la vie quotidienne c'est beaucoup plus simple et c'est difficile de le nier ...
Certe, tout cela relève du bon sens commun et chacun doit pouvoir s'autolégiferer (comment, ce mot n'existe pas!!! sisi, dans mon code a moi).
De même qu'une sanction proportionnée à une infraction donnée devrait être étudiée au cas par cas et non en fonction d’intérêt politique, sous la poussée de lobby ou bien pour faire rentrer encore plus de pognon.
Car c'est toujours les même qui en prennent plein la tronche, les petits. Les politicards et autres fortunés ne se privent pas pour se soustraire à leur obligations en s’octroyant des passe droits inadmissible.
ok
d'un coté savoir qu'on enfreint la loi est finalement pas si compliqué cf mon post, pour réagir sur la peine et sa "justesse" , résultant du fait qu'on a transgressé et qu'on doit assumer, là on peut dire tout et son contraire ...
dans certains cas la peine semble trop légère : réactions face à un viol et meurtre d'enfant, vol en série et bande organisée par un mineur,
dans d'autres cas trop lourde : deux ans de prison ferme sur récidive de vol d'une bouteille de whisky, ...
il est vrai que le travail des députés est à géométrie variable : nombre de députés travaillant sur un texte, groupes d'influence (associations de défense des victimes de la route, ... )
le résultat peut faire réagir ... mais in fine c'est à chacun de nous de ne pas s'abstenir de participer au débat en élisant les personnes qui semblent le mieux à même de traiter ces sujets ...
ces lois qui nous reviennent sont de notre fait : par nos choix dans les urnes et par nos actes au quotidien, action et réaction
Citation de: flap le 13 Avril 2012 à 09:52:01
ces lois qui nous reviennent sont de notre fait : par nos choix dans les urnes et par nos actes au quotidien, action et réaction
8)
Je savoure chaque jour qui passe d'être né et de vivre dans ce pays car il permet au plus grand nombre de grandir dans des conditions de vie plus que décentes.
Néanmoins, les règles et lois qui nous régissent dressent un cadre extrêmement contraignant. Contraignant mais indispensable pour une vie en communs.
Celui qui enfreint ces lois s'expose à des sanction et nous sommes tous d'accord.
Les gens que nous nommons aux plus hautes fonctions, qu'ils soient d'un bord ou de l'autre, légifèrent trop souvent en fonction des événements ou sous la pression médiatique voir même la vox populie.
L’intérêt commun disparait trop souvent devant les lobbys, et même si l’intérêt individuel doit s’effacer devant le collectif, chacun doit pouvoir s'y retrouver lorsqu’il se trouve en situation délicate comme notre ami Flexxx.
Si Flexxx devait tout perdre (n'oublions pas ce que représente le perte de son emploi de nos jours: maison, famille, exclusion) sous prétexte qu'il a roulé a 152 km/h au lieu des 90 autorisés, je serai plus qu'indigné.
Je serai écÅ"uré de voir à quel point des règles issus d'une société évoluée comme la notre peuvent broyer un individu.
Citation de: Chewi le 13 Avril 2012 à 10:11:34
Si Flexxx devait tout perdre (n'oublions pas ce que représente le perte de son emploi de nos jours: maison, famille, exclusion) sous prétexte qu'il a roulé a 152 km/h au lieu des 90 autorisés, je serai plus qu'indigné.
Je serai écÅ"uré de voir à quel point des règles issus d'une société évoluée comme la notre peuvent broyer un individu.
il faudrait juste se rappeller que de part son métier (comme moi dailleurs) les sanctions il les connaissait très bien...
c'est surement abuser comme sanctions................mais ça on le sait
avant :wink:
a moins de vivre dans une grotte sans radio ni TV qui nous les ressassent sans arret
Ok, allons y franco alors.
Proposition de loi:
- Dorénavant, toute personne qui dépassera la limitation de vitesse de plus de 50km/h se verra confisqué et détruit l'engin du délit mais de plus; perdra son Job, sa femme, sa barque, ces mômes et finira sous les ponts.
Ça me semble plus clair comme cela, non ?
celui pour qui le permis est "vital" sait très bien ce qui découlera d'une perte de celui-ci,moi en 1er
meme si j'ai aussi mes "pétages de plomb" de temps a autres
ça peut se défendre, prendre un avocat, et demander une conversion de peine, de manière à assumer sans être socialement pénalisé
Surtout qu'on a presque tous des protections juridiques en plus de tous nos contrats d'assurances, bancaires, etc...
Ça vaut le coup de se battre pour pas en prendre plein la tronche sur ce coup je pense. Subir une sanction adapté oui, finir en marge de la société, non.
quand tu vois à combien roule les politiques ?.....+ de 190 kmh... :siffle:
et la c'est normal ....... :mrgreen:
eux ont toujours leurs JOB....!!!!!!
FleXXx candidat !
FleXXx candidat !
FleXXx candidat !
:mrgreen:
:super: :applause: :applause: :mrgreen: :mrgreen:
ce ne sont pas eux qui conduisent :siffle:
On peut également choisir d'assumer ses actes.
Bon je viens aux nouvelles, au passage, merci pour cet engouement! Ca fait plaisir d'être soutenu!
Tout ça pour vous dire que ça y'est, un courrier de mon patron est en route pour me convoquer a un entretien préalable au licenciement, en bref, j'suis viré.
Toujours pas plus de précisions en ce qui concerne ma sanction, mais mon dossier a été transmis au procureur par la BMO et je devrais être fixé la semaine prochaine.
Citation de: flap le 13 Avril 2012 à 17:06:39
FleXXx candidat !
FleXXx candidat !
FleXXx candidat !
:mrgreen:
Pinaise qu'est ce que j'aimerais être à la tête du pays juste une semaine! J'te foutrais une de ces révolution la dedans! Mais y a eu tellement de loi de merde depuis toutes ces années, c'est un chantier interminable!
Pour finir, sachez que j'envisage de quitter la sécurité routière, de toute façon ce n'est pas nous qui gérons, c'est l'état et ses lois débiles, et j'en ai marre de faire passer un message a des jeunes qui vont se rendre compte au final que c'est du vent, et qui d'ailleurs le savent déjà ...
Et bien évidement, cette mésaventure m'a bien écoeuré...
Vais essayer de retourner à mes anciens amours, la pâtisserie. Ca fait un moment que ça me manque.
:wink:
Citation de: FlexXXx le 13 Avril 2012 à 20:38:17
Tout ça pour vous dire que ça y'est, un courrier de mon patron est en route pour me convoquer a un entretien préalable au licenciement, en bref, j'suis viré.
pas forcement...dans ma boite il nous font ce genre de courrier pour un oui pour un non
Citation de: FlexXXx le 13 Avril 2012 à 20:38:17
Pour finir, sachez que j'envisage de quitter la sécurité routière, de toute façon ce n'est pas nous qui gérons, c'est l'état et ses lois débiles, et j'en ai marre de faire passer un message a des jeunes qui vont se rendre compte au final que c'est du vent, et qui d'ailleurs le savent déjà ...
si c'est ta façon de penser,vaut mieux
C'est pas une façon de penser, c'est un constat, tu ne peux plus parler de sécurité, aujourd'hui, avec la répression, tout le monde pense que tout ce qu'on leur apprend, c'est d'une part pour avoir le permis, et ensuite, pour pas se faire arrêter par les gendarmes, la sécurité, c'est devenu abstrait. Les jeunes s'en tapent, et crois moi, c'est un constat. Et pour ce qui concerne mon cas, je suis un professionnel de la SÉCURITÉ routière, je suis donc habilité, plus qu'un juge, à définir ce qu'est un comportement dangereux, je suis même persuadé que je pourrais lui faire un cours de conduite sans problème comme à 80% des conducteurs, et pour autant je suis considéré comme un délinquant de la route alors que crois moi, j'ai certes enfreins un règle, mais en aucun cas j'ai été dangereux. Et ça moi ça me fout hors de moi.
Pour le licenciement, ce n'est pas un avertissement ou une menace, c'est une convocation a l'entretien préalable au licenciement, c'est la procédurenormale du licenciement, et je l'ai eu au tel,de toute façon il a 2 solutions: me reclasser, ou me virer, donc...
que les jeunes s'en tapent,c'est normal,c'est le propre de la jeunesse :)
a 20 ans tu te crois immortel...jusqu'au premier carton qui te faits réfléchir et "murir"...normalement
après y a les irréductibles qui comprendront jamais
mais si t'y crois plus,faut changer,t'as raison...
quand j'ai repassé mon code pour passer le permis moto, ce que j'ai retenu des leçons (théoriques) c'était juste et uniquement le "comment ne pas prendre trop cher si je me fais choper et jusqu'où aller dans les dépassements de vitesse" :oops:
on est donc effectivement bien loin de la sécurité et pourtant j'ai 20 ans de conduite derrière moi.... :oops:
en meme temps ça intéresse qui la vraie sécurité ?
quand tu passes un permis tu viens pour un bout de papier,les gens s'en tapent non ?
la solution pour pas se faire chopper,elle est toute simple...
tu roules comme ma femme :lol:
strict respect des limitations et tout le toutim...je monte meme plus avec tellement elle me rends fou (moi et les autres)... :mrgreen:
mais jamais d'embrouilles
C'est là qu'est la différence entre la sécurité et la réglementation.
Qui est le plus dangereux?
-Le mec qui roule à sa place, qui regarde dans ses rétros et ses angles morts, parce qu'il en a compris l’intérêt, qui sait prendre les ronds points, qui observe, analyse anticipe correctement mais qui roule vite parfois.
-Ou la petite vieille, qui à l'époque a fait 10h de conduite, qui a oublié le code depuis des lustres, qui voit et entend mal, qui frotte les trottoirs et les pares chocs en stationnant, qui ne regarde ni dans les rétros (quand ils sont pas plié) ni dans les angles morts (c'est quoi???), qui roule a 90 sur l'autoroute, et à 70 partout ailleurs, MAIS, qui ne se fait jamais arrêter car elle roule lentement et que ça ce n'est pas interdit.
Je crois que la réponse est simple, pourtant dans les statistiques, la petite vieille sera considérée comme une bonne conductrice, et le mec comme un chauffard. Et ben moi tu vois ça, j'appelle pas ça une façon de pensée, c'est une réalité, une façon de pensée est différente en fonction des personnes, la réalité il n'y en a qu'une, et elle me dégoûte, je ne veux plus être mêlé à ça.
J'ai une autre observation qui m'est venue récemment, la seule raison de mon chômage est la perte de mon permis, je déduis donc que l'augmentation du chômage est surement (en partie) due à l'augmentation de la répression et de la perte en masse de permis chaque année... J'ai bien dit "en partie" mais il est clair que je ne suis pas une exception...
Salut FileXXX,
Je pense que ton paton n'a pas bien le choix. Nous avons été obligés de faire la même chose pour un conducteur Poids lourd qui avait perdu son permis dans un accident à titre privé totalement responsable... Mais en cas de licenciement, tu vas toucher ton "solde de tout compte : CP... " et tu vas avoir droit à percevoir des indemnités de chômage immédiatement. Ce qui te laisse le temps de te réorienter, notamment sur un métier que tu sembles déjà connaitre et apprécier.
Celà ne te redonnera pas ton permis de suite, mais te permet d'envisager un "après" avec le moins de casse possible.
Courage
Oui je sais, et pour être honnête, c'est un peu ce que j’espérais. Sachant que si je touches pas le chômage, je touche rien, c'est aussi bien comme ça. Merci pour ton soutien.
Si j'ai bien compris, t'es moniteur d'auto-école ?
Il semble que c''est un métier particulièrement recherché, donc pour la suite ça devrait le faire...
Enfin, l'état va te mettre une amende et sera tout content de faire rentrer 500 â,¬ (je dis ça au pif), par contre après il faut te payer 6 mois de chomage, c'est un sacrément bon calcul... :lol:
Il faudrait vraiment faire quelque chose pour éviter au gens de perdre leur boulot avec leur permis....
Citation de: zampa le 14 Avril 2012 à 07:07:12
Si j'ai bien compris, t'es moniteur d'auto-école ?
Il semble que c''est un métier particulièrement recherché, donc pour la suite ça devrait le faire...
Enfin, l'état va te mettre une amende et sera tout content de faire rentrer 500 â,¬ (je dis ça au pif), par contre après il faut te payer 6 mois de chomage, c'est un sacrément bon calcul... :lol:
Il faudrait vraiment faire quelque chose pour éviter au gens de perdre leur boulot avec leur permis....
C'est exactement ça! Et en effet, du boulot il y en a et j'ai même déjà 1 ou 2 pistes, reste à savoir si je reste dans ce domaine ou si je concrétise un projet... A savoir, reprendre la pâtisserie, à mon compte.
Au moins ça te laisse le temps de voir...
Oui c'est ce que je me suis dit, pourquoi ne pas prendre ça comme une occasion d'avancer? Après tout...
Citation de: FlexXXx le 14 Avril 2012 à 08:47:54
Oui c'est ce que je me suis dit, pourquoi ne pas prendre ça comme une occasion d'avancer? Après tout...
surtout que au chomage, tu dois avoir plein d'aides pour une (re)conversion et/ou une création d'entreprise / artisanat ! :(
Citation de: FlexXXx le 14 Avril 2012 à 08:47:54
Oui c'est ce que je me suis dit, pourquoi ne pas prendre ça comme une occasion d'avancer? Après tout...
pis si tu va trop vite pour faire les croissants,personne te dira rien :( :)
Ah bah ça c'est clair!
:evil: :blink: :twisted: :oops: :evil: :roll:
Rien d'autre a ajouter. Je ne ferai que faire un copier / coller de tous mes post précedents.
Messieurs, sachez qu'aujourd'hui, dans cette société qui est devenue folle (a tous niveau), un homme perd sa vie pour avoir roulé trop vite.
Il n'a tué personne, causé de tord a personne, crée aucun trouble à l'ordre public, même pas il à effrayé une p'tite vieille. Il à juste enfrein un chiffre à la con mis la de facon arbitraire pour servir de pompe à pognon.
Je suis consterné, écoeuré et révolté par la réaction de merde du patron.
Car si Flexxx ne lui en avait pas parlé et aurait continué a rouler sans permis, le daron n'en aurait rien su et Flexxx ne serait pas phase de licenciement.
MAIS QUEL ENCULE DE SA MERE CE DARON DE MES COUILLES.
Citation de: Chewi le 14 Avril 2012 à 09:46:13
Car si Flexxx ne lui en avait pas parlé et aurait continué a rouler sans permis, le daron n'en aurait rien su et Flexxx ne serait pas phase de licenciement.
MAIS QUEL ENCULE DE SA MERE CE DARON DE MES COUILLES.
si on part de ce principe.....ton boulot consiste a taper sur un clavier toute la journée...tu te retrouve amputé des 2 mains:ton patron doit te garder ?
beaucoup de boite essaye de reclasser,mais si y a pas moyen :?
Citation de: déchetboy le 14 Avril 2012 à 09:57:58
Citation de: Chewi le 14 Avril 2012 à 09:46:13
Car si Flexxx ne lui en avait pas parlé et aurait continué a rouler sans permis, le daron n'en aurait rien su et Flexxx ne serait pas phase de licenciement.
MAIS QUEL ENCULE DE SA MERE CE DARON DE MES COUILLES.
si on part de ce principe.....ton boulot consiste a taper sur un clavier toute la journée...tu te retrouve amputé les 2 bras dans le platre pour 6 mois des 2 mains:ton patron doit te garder ?
beaucoup de boite essaye de reclasser,mais si y a pas moyen :?
ne pas oublier l'aspect provisoire de la sanction ! ;)
Flexxx n'a pas perdu ces mains qui lui servent à tourner le volant, il va subir une rétention administrative provisoire de son permis de conduire pour avoir dépasser la limite de vitesse autorisée.
Même si il ne peut plus exercer pendant quelques temps, cela ne l'empêche en rien de continuer à exercer son métier de préventeur et cet excès de vitesse ne le rend pas incompétent instantanément.
Si il avait un patron mon CON, ils auraient, ensemble, trouvés une solution pour lui permettre de traverser cette situation merdique.
Bien sur, en tant que patron, je ne serai pas fier d'avoir en employé qui se branle des limitations de vitesse et tout cela serait assorti des courriers et sanctions interne qui vont bien.
Mais de la à le licencier !!!!!!!!!!!!!!!!! hé ho faut se réveiller, le boulot ça ne court pas les rues vous savez. Perd son taff en ce moment, c'est synonyme de grosse galère.
c'est pas faux :)
il me semble qu'au bout de 6 mois de maladie quelle qu'elle soit,l'employeur peut envisager un licenciement...bref :)
Citation de: Chewi le 14 Avril 2012 à 10:12:38
hé ho faut se réveiller, le boulot ça ne court pas les rues vous savez. Perd son taff en ce moment, c'est synonyme de grosse galère.
ben justement :siffle:
Citation de: déchetboy le 14 Avril 2012 à 10:12:48
c'est pas faux :)
il me semble qu'au bout de 6 mois de maladie quelle qu'elle soit,l'employeur peut envisager un licenciement...bref :)
Vrai, mais a l'obligation de chercher une possibilité de reclassement. :wink:
quite a te proposer une place en bulgarie :) Ã 400â,¬ par mois
Citation de: déchetboy le 14 Avril 2012 à 10:22:18
quite a te proposer une place en bulgarie :) Ã 400â,¬ par mois
Voilà !... :lol:
Non m'enfin y a un bureau ouvert a temps plein, et la personne qui est au bureau est aussi monitrice, elle aurait donc pu prendre ma place et moi la sienne, c'est la vie.
Chewi, je suis complètement de ton avis, tout ça me révolte, et comme tu dis, je n'ai même pas effrayé une petite vieille, un ou deux oiseaux tout au plus.
Ce qui me révolte le plus c'est de ne pas avoir le droit de me défendre, je ne passerais pas au tribunal, donc ma sanction final sera décidée sans que je puisse montrer que cette erreur n'est pas représentative de ma personnalité, ni de ma conduite en générale.
Si j'avais tué des enfants de sang froid, que j'avais blessé des flics, tué des militaires, on aurait déployé des moyens faramineux pendants 33 heures afin de me permettre d'avoir un procès en bonne et due forme.
Cherchez l'erreur...
Mais bon, j'ai pour habitude d'être pessimiste, voir dépressif depuis toujours, mais j'ai pas envie de ça, je préfère tirer des leçons de cette histoires, et trouver du positif, et avancer. J'suis motivé et j'espère juste que ça va continuer comme ça.
En tout cas ça fait chaud au coeur de voir que ce topic m'apporte tant de soutien, merci à vous.
Comme quoi la solidarité motarde... Ca faut jamais qu'on nous l'enlève!!
Bien entendu que tu va devoir rebondir et faire de ton mieux pour te sortir de cette merde.
Car t'a fait une grosse boulette, je pense que nous avons pratiquement tous roulé a cette allure la au moins une fois, et tu doit tout mettre en oeuvre pour résoudre ce probleme.
Mon conseil, apres avoir exprimé toute mon indignation, serait de ne pas laisser ton patron te jeter de cette facon la.
Si ce n'est pas écrit noir sur blanc dans ton contrat de travail que tu ne peut pas travailler sans permis de conduire, tu le menace direct des prud'hommes pendant l'entretien préalable.
il veut te taper sur la gueule, répond aussi fort que lui. Soit brutale en proportion de ce qu'il veut te faire subir.
La suspension du permis de conduire, même pour un formateur en auto école, ne doit pas signifier un licenciement.
Sinon on pourrai virer n'importe qui à la 1ere erreur et ca ne se passe pas comme cela en France.
Alors, retire ton habit de victime, redresse la tête et va te battre pour tes interets, ta famille et ton honneur. Ce n'est que le conseil d'un bourrin de basque.
Citation de: Chewi le 14 Avril 2012 à 12:09:16
Bien entendu que tu va devoir rebondir et faire de ton mieux pour te sortir de cette merde.
Car t'a fait une grosse boulette, je pense que nous avons pratiquement tous roulé a cette allure la au moins une fois, et tu doit tout mettre en oeuvre pour résoudre ce probleme.
Mon conseil, apres avoir exprimé toute mon indignation, serait de ne pas laisser ton patron te jeter de cette facon la.
Si ce n'est pas écrit noir sur blanc dans ton contrat de travail que tu ne peut pas travailler sans permis de conduire, tu le menace direct des prud'hommes pendant l'entretien préalable.
il veut te taper sur la gueule, répond aussi fort que lui. Soit brutale en proportion de ce qu'il veut te faire subir.
La suspension du permis de conduire, même pour un formateur en auto école, ne doit pas signifier un licenciement.
Sinon on pourrai virer n'importe qui à la 1ere erreur et ca ne se passe pas comme cela en France.
Alors, retire ton habit de victime, redresse la tête et va te battre pour tes interets, ta famille et ton honneur. Ce n'est que le conseil d'un bourrin de basque.
De mémoire (pas sur!) seul un délit routier (constitué, donc après jugement définitif) est considéré comme faute grave, maintenant c'est clair qu'il ne peut pas exercer sans son permis. :siffle:
la je d'acc avec toi phil. Si le délit passe au tribunal et que le délit est constitué, le patron à des billes pour agir et sanctionner de la maniere qu'il veut. Mais de la a le lourder aussitôt... go a la baston Flexx.
Dans ce cas, l'employeur a 2 solutions: Le reclassement, ou le licenciement pour faute réelle et sérieuse.
La question que je me pose, c'est est ce que le licenciement est possible dans le cas ou le reclassement est IMPOSSIBLE, ou est ce que le patron peut refuser le reclassement (possible) et décider de licencier...
D'après la personne que j'ai vu hier a la direction du travail, il a le droit, maintenant, je vais pas me laisser faire, déjà j'y vais accompagné d'une personne prévue a cet effet, et avec les mains remplies d'articles, de procédures etc etc... Et je vais pas partir gratos ça c'est clair.
dans mon entreprise,si le reclassement est impossibleou refusé,c'est licenciement
Citation de: FlexXXx le 14 Avril 2012 à 12:24:28
Dans ce cas, l'employeur a 2 solutions: Le reclassement, ou le licenciement pour faute réelle et sérieuse.
La question que je me pose, c'est est ce que le licenciement est possible dans le cas ou le reclassement est IMPOSSIBLE, ou est ce que le patron peut refuser le reclassement (possible) et décider de licencier...
D'après la personne que j'ai vu hier a la direction du travail, il a le droit, maintenant, je vais pas me laisser faire, déjà j'y vais accompagné d'une personne prévue a cet effet, et avec les mains remplies d'articles, de procédures etc etc... Et je vais pas partir gratos ça c'est clair.
Oui, mais la, attention, contrairement a une maladie, ou un accident, la faute était "évitable" de ta part donc!... :siffle:
Il n'a pas nui aux interets de l'entreprise, phil.
Citation de: Chewi le 14 Avril 2012 à 12:31:25
Il n'a pas nui aux interets de l'entreprise, phil.
Si, un peu de par la perte de son permis. :siffle:
a suivre donc.
prépare bien ton entretien Flexx.
Perdu pour perdu, met lui les corones sur la table et menace le de laisser tomber fendoir si il n'écoute pas tes aguments.
Citation de: Chewi le 14 Avril 2012 à 12:31:25
Il n'a pas nui aux interets de l'entreprise, phil.
dans une grosse boite c'est pas trop un probleme....apres je ne connais pas son entrprise
Citation de: Phil 38 le 14 Avril 2012 à 12:29:46
Citation de: FlexXXx le 14 Avril 2012 à 12:24:28
Dans ce cas, l'employeur a 2 solutions: Le reclassement, ou le licenciement pour faute réelle et sérieuse.
La question que je me pose, c'est est ce que le licenciement est possible dans le cas ou le reclassement est IMPOSSIBLE, ou est ce que le patron peut refuser le reclassement (possible) et décider de licencier...
D'après la personne que j'ai vu hier a la direction du travail, il a le droit, maintenant, je vais pas me laisser faire, déjà j'y vais accompagné d'une personne prévue a cet effet, et avec les mains remplies d'articles, de procédures etc etc... Et je vais pas partir gratos ça c'est clair.
Oui, mais la, attention, contrairement a une maladie, ou un accident, la faute était "évitable" de ta part donc!... :siffle:
Dans la pratique oui, mais dans les textes (puisque la France est ainsi faite) ce n'est en rien une faute professionnelle, le terme exacte c'est licenciement pour faute réelle et sérieuse, et c'est donc un licenciement avec indemnité, plus préavis (bon que je pourrais pas faire) et le soucis, c'est que entre le jour ou ça m'est arrivé (02 avril) et le jour du licenciement, je ne touche rien et comme je me tiens à sa disposition et que c'est lui qui n'est pas en mesure de me donner du travail du fait de ma suspension de permis, il me doit toute cette période.
L'erreur qu'il a commis c'est d'avoir traîné a prendre une décision, il aurait du me mettre a pieds en attendant de réfléchir à une solution, et là il ne m'aurait rien due.
Je sais pas si c'est très clair mais ça c'est du sur et certain, et j'ai pas l'intention de m'asseoir dessus.
Tu n'a pas eu de "mise a pied à titre conservatoire"?
Il n'y connait rien et tu peut le faire plonger rien que pour ca.
Non rien du tout, et comme me l'a dit la fille de la direction du travail, plus il attend et plus ça va lui coûter cher, et il est en vacances cette semaine normalement.
Donc tu retourne dés lundi au boulot.
Bien entendu tu ne prend pas le volant d'une voiture de la société mais tu fait acte de présence tant qu'il ne te signifie pas de mise à pied officelle.
J'ai même pas besoin, vu que sur le courrier que je lui ai envoyé en recommandé, je lui rappel ma totale disponibilité, la fille était formelle, tout ce qui traîne, c'est du.
Sisi, car si tu part du principe que tu n'a pas eu de mise a pied, tu doit donc continuer à être present au sein de l'entrperise et dans les heures qui sont désignées dans le contrat de travail.
Si camarche comme ça j'ai perdu 15 jours... :x
attention quand meme aux dires de l'inspection du travail:
si ça va jusqu'aux prud'hommes,ils peuvent avoir un autres avis (histoire vécue)
Ca n'ira pas aux brud'hommes.
ton patron peux t'y envoyer...meme si c'est quand meme peu probable
Euh là pour le coup je vois pas quel serait son intérêt, ni la raison. J'ai pas fait une faute qui lui permet de m'emmener au prud'hommes et je ne ferais rien d'illégal, je vais juste me faire licencier, toucher ce que je dois toucher et c'est tout.
un patron est comme toi et moi,c'est ses intérets qui priment :)
si il estime que t'es trop casse-couilles et qu'il est dans son droit....
Bah oui mais justement si il est dans son droit, y aura pas de problème, je compte pas l'arnaquer, je ne ferais rien que je ne puisse faire légalement, donc y aura pas de soucis, il peut pas me mettre au prud'homme si je suis dans mon droit, et je n'irais pas au delà .
Bon, la sanction finale a été modifiée, j'attends le courrier de confirmation, mais on en est arrivé à 4 mois de suspension au lieu de 6, et une amende de 400â,¬.
Niveau boulot, ça va se finir plus mal que prévus, heureusement, si les lois sont respectées, c'est pas pour moi que ça finira mal.
Bon, si tu gagnes 2 mois c'est déjà pas mal ! :(
Que se passe-t-il avec ton employeur ?
Rien justement, il ne prends aucune décision, et comme il ne paye pas et que donc je ne peux ni toucher mon salaire ni le chômage, il est en illégalité et vu que ce n'est pas près de changer et que mon conseillé juridique m'a dit d'aller au prud'homme, c'est sans doute ce que je vais finir par faire si la situation ne se débloque pas. Même si j'espère toujours qu'il va réagir pour qu'on n'en arrive pas là . Entretien prévu bientôt mais bon j'en connais l'issue...
4 mois, tu t'en tire bien. Concernant le daron, sort le schlass et découpe. :evil:
Pas d'emportement! Essaie d'aller le plus loin possible par le biais de la négo. le conflit n'est jamais bon dans ce genre de situation.
Même si tu gagnes contre ton patron aux prud'hommes, tu ne connais pas son pouvoir de nuisance par la suite. Imagine, même si ce n'est pas ton souhait, que tu recherches un emploi de moniteur, que se passera t il lors des recherches de références auprès de ton ancien employeur?
Moi je dis ça,....
T'a raison Seb mais on ne peut négocier qu'en situation négociable. Si il fait le gentil, l'autre va le bouffer...
c'est pas seb qui parle, c'est leo :siffle:
Hé Léo, on t'a rien demandé... :blink: :siffle: :arrow:
C'est surtout quand on ne me demande rien que je la ramène!
Mais revenons au sujet.
Enfin là il doit demander soit à être payé soit à être licencié, si ça dure au prud'hommes ça peut lui couter de quoi fermer la boutique...
C'est clair que je vais tout faire pour éviter les prud'hommes en essayant de le raisonner, maintenant les lois sont les lois et je n'ai pas l'intention de perdre mon fric sous prétexte qu'il ne daigne pas débloquer une situation qu'il est tenu de débloquer.
Et je n'ai pas a être gentil, je ne serais pas méchant non plus,je ferais juste en sorte que la loi soit appliqué, c'est tout.
D'ailleurs j'ai déjà été gentil et patient puisque c'est moi depuis le début qui lui indique les démarches à suivre et qui lui conseille de ne pas laisser traîner la situation en lui expliquant que ça va lui coûter de l'argent, il arrive un moment ou il doit prendre ses responsabilités il a une décision à prendre il sait ce qu'il en est point barre. Je vais pas me laisser arnaquer ça c'est clair.
Voir si cette solution est envisageable :
http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/rupture-conventionnelle-du-contrat,1208/la-rupture-conventionnelle-du,8383.html#sommaire_1
C'est ce que je lui ai proposé en voyant qu'il ne me donnait pas de nouvelles, et c'est de ça qu'on est sensé discuter durant l'entretien, mais il est redevable d'une indemnité égale à celle du licenciement, et donc ça ne va pas le faire. Il m'a prévenu. Le truc c'est que si il me licencie, il ne me doit rien étant donné que je n'ai pas 1 an d'ancienneté, il aurait tout intérêt, mais il ne veut pas car il a peur que je le mette aux prud'hommes ensuite.
La raison est idiote étant donné que le licenciement est justifié, donc incontestable, et que au contraire, c'est en ne faisant rien qu'on ira aux prud'hommes.
Citation de: FlexXXx le 20 Avril 2012 à 11:43:15
C'est ce que je lui ai proposé en voyant qu'il ne me donnait pas de nouvelles, et c'est de ça qu'on est sensé discuter durant l'entretien, mais il est redevable d'une indemnité égale à celle du licenciement,
Non, pas forcément, puisqu'il s'agit d'un accord contractuel convenu entre les 2 parties
Certes, mais il y a au minimum une indemnité de rupture égale à celle en cas de licenciement, et dans le cas ou l'employé aurait une ancienneté de moins d'un an, celle ci serait calculée au prorata. C'est précisé sur ton article à mon avis. :wink:
Extrait de l'article qui en traite:
"Quelles sont les indemnités dues au salarié ?
Indemnité spécifique de rupture conventionnelle
À l’occasion de la rupture conventionnelle de son contrat de travail, le salarié doit percevoir une « indemnité spécifique de rupture conventionnelle ») dont le montant, éventuellement négocié avec l’employeur, ne peut être inférieur au montant de l’indemnité légale de licenciement (Voir ci-dessous). À l’instar de la base de calcul de l’indemnité légale de licenciement, la base de calcul de cette indemnité spécifique de rupture conventionnelle doit prendre en compte la moyenne la plus favorable des 3 ou 12 derniers mois versés avant la date de la signature de la convention de rupture. Tout élément de rémunération exceptionnel doit être intégré au prorata. Si le salarié a été absent sans rémunération pendant l’une de ces périodes, l’employeur doit reconstituer un salaire brut mensuel moyen correspondant à ce que le salarié aurait perçu s’il avait normalement travaillé, ce qui constituera la base du calcul de cette indemnité. Si le salarié partie à la rupture conventionnelle a moins d’une année d’ancienneté, l’indemnité spécifique de rupture conventionnelle lui est due au prorata du nombre de mois de présence. Par exemple, pour un salarié ayant 7 mois d’ancienneté, l’indemnité spécifique de rupture conventionnelle sera égale à : salaire brut mensuel moyen multiplié par 1/5e multiplié par 7/12e."
Est il possible de demander à y renoncer ?
Oh bah non, c'est la loi, une demande de qui que se soit ne peut pas passer au dessus d'une loi. Sinon tout est possible. Mais bon je voit pas l’intérêt, puisque si il me licencie il n'est pas redevable de cette indemnité alors... La solution est toute trouvée si il est intelligent.
Tu a fait des émules a Aubagne (moniteur aussi), mais lui t'a battu: 202 au lieu de 90!... :siffle: :mrgreen:
Arf, 210 sur le compteur quoi. En même temps en toute franchise ça aurait très bien pu être le cas pour moi aussi, dans ma folle jeunesse je ne connaissait rien d'autre qu'à fond partout... Heureusement que j'en était pas Ã
ce point... J'espère qu'il va pas vivre la même galère.
Citation de: Jim le 20 Avril 2012 à 17:24:46
Est il possible de demander à y renoncer ?
Non, ce sont des indemnités qui correspondent (entre autre) aux congé payés acquis. Un bon patron a ça dans ses provisions, car c'est de l'argent appartenant au salarié et qui est bloqué sur le compte du patron jusqu'à ouverture des droits acquis (pour les congés payés notamment). La rupture conventionnelle ne devant généraliser le statu de l'intérim, le recours à la rupture conventionnelle impose le paiement de la prime de précarité.
Et il n'y a aucune raison pour qu'un salarié fasse un cadeau à un patron. Non mais.
(et pour les esprits chagrins, j'ai été gérant de SARL pendant 3 ans)
Citation de: eulPingouin le 21 Avril 2012 à 11:29:59
Citation de: Jim le 20 Avril 2012 à 17:24:46
Est il possible de demander à y renoncer ?
Non, ce sont des indemnités qui correspondent (entre autre) aux congé payés acquis. Un bon patron a ça dans ses provisions, car c'est de l'argent appartenant au salarié et qui est bloqué sur le compte du patron jusqu'à ouverture des droits acquis (pour les congés payés notamment). La rupture conventionnelle ne devant généraliser le statu de l'intérim, le recours à la rupture conventionnelle impose le paiement de la prime de précarité.
Et il n'y a aucune raison pour qu'un salarié fasse un cadeau à un patron. Non mais.
(et pour les esprits chagrins, j'ai été gérant de SARL pendant 3 ans)
Alors félicitation pour ton objectivité!
Salut!
Je voudrait votre opignon sur un truc. J'ai eu un entretien hier avec mon employeur qui était accompagné de son père, qui est mendataire social ou je ne sais quoi, bref!
Il s'est avéré que l'entretien s'est très mal passé, une issue semble se créer à savoir un licenciement, mais dans un premier temps il compte continuer à faire trainer et ensuite l'entretien ne s'est certainement pas déroulé dans les règles de l'art.
Déjà j'arrive, on fait l'entretien dans l'aut-école, jusque la ça va, sauf que l'auto-école est ouverte! Donc ma chef qui est la secrétaire, est la, elle fait son taf quoi, le bureau est bien évidement ouvert au publique, et il y a des élèves dans la sale de code juste à côté qui entendent tout et qui vont et viennent à leur guise.
C'est le père qui a fait presque entièrement l'entretien, de manière très arrogante et il s'est permis de me juger sur mon infraction au code de la route ainsi que sur le fait selon lui que je souhaite me faire licencier pour toucher le ASSEDIC. Il a bien entendue utilisé des propos blessants et ce, je vous le rappelle, devant tout le monde.
Que pensez vous de cette pratique?
Je ne dit pas que mon erreur n'est pas honteuse je me demande juste si il avait le droit de l'évoquer de cette manière.
Un entretien doit avoir lieu a huis clos, et chaque partie peut être accompagnée (syndicat).
Les deux parties doivent faire un constat amiable des faits, et comme tu l'as bien décrit tu as commis une faute qui provoque un licenciement que l'employeur ne peut refuser. Il est donc obligé d'assumer les conditions du cadre légal de cette rupture conventionnel, et toutes les mesures sont soit explicites dans le contrat, soit implicites car déjà explicite dans le droit du travail.
Il n'y a pas matière à confusion, puisqu'au civil et au pénal tu es déjà condamné (amende, suspension du permis, et); il n'est pas légitime de la part de l'employeur de tenter une manÅ"uvre illégale.
Une action en justice est possible mais le délai de traitement sera de 2 ans.
Un appel au conciliateur de justice permet dans au moins un cas sur deux d'apaiser les choses car c'est son rôle que de rappeler que le droit est là pour défendre les deux parties à hauteur de ce qui est défendable.
Je te souhaite bon courage, ce que tu vis doit en faire réfléchir plus d'un sur la conséquence des actes sur l'espace public.
Ce qui est dommage c'est que ça ne s'applique qu'aux petits justiciables, et que l'immunité qui sied aux grandes fonctions empêchent de juger les plus gros délinquants ..
A ta place je commencerai à lui parler de prud'hommes et j'irai voir un avocat.
Si tu n'as pas les moyens, va voir un syndicat, tu t'inscris et tu dois avoir l'avocat du syndicat gratuit
Citation de: zampa le 27 Avril 2012 à 08:54:19
A ta place je commencerai à lui parler de prud'hommes et j'irai voir un avocat.
Si tu n'as pas les moyens, va voir un syndicat, tu t'inscris et tu dois avoir l'avocat du syndicat gratuit
:super:
Je lui en ai parlé, je pense que je vais aller voir les prud'hommes déjà , il y a un bureau de médiation près de chez moi, ça serait un bon début, et oui je vais aller voir la CFDT à coté de mon lieu de travail, je n'ai pas d'autre choix que d'aller aux prud'hommes ils sont borné et ça commence à me peser sérieusement... Je comprend pas qu'on puisse être aussi arrogant, ça me trou le c...!
Sans vouloir être méchant, c'est normal de demander à ce que ta situation soit claire ! Et les prud'hommes sont assez efficaces pour ça !
Citation de: FlexXXx le 27 Avril 2012 à 09:19:11
Je lui en ai parlé, je pense que je vais aller voir les prud'hommes déjà , il y a un bureau de médiation près de chez moi, ça serait un bon début, et oui je vais aller voir la CFDT à coté de mon lieu de travail, je n'ai pas d'autre choix que d'aller aux prud'hommes ils sont borné et ça commence à me peser sérieusement... Je comprend pas qu'on puisse être aussi arrogant, ça me trou le c...!
oui, c'est ça le plus surprenant ! c'est qu'au final ça va lui couter plus cher que de vous séparer "bons amis" ...
Si tu veux te sentir moins seul :
http://www.laprovence.com/actu/region-en-direct/le-moniteur-d%E2%80%99auto-ecole-flashe-a-202-kmh-sur-l%E2%80%99a50
En R1 c'était, sur une portion limitée à 90 sur l'autobeurk mais qui permet de rouler vraiment vite sans faire gaffe...
sidérante, l'incompétence du journaliste !
la vitesse sur une piste d'envol d'a380 et la sécurité routière : l'amalgame qui tue !
ce qui tue le motard ... ç'est :
- l'infrastructure
- le non respect des consignes du code de la route (téléphone, indication de changement de direction, priorité) de la part des VL
- l'alcool et les stupéfiants (3/4 chez le conducteur de VL, 1/4 chez le motard)
- la vitesse quand elle intervient aggrave les choses mais déjà à 80 km sur autoroute au lieu de 130 les potelets de rails de sécurité sont mortels (gaffe, si je le crie trop fort on va mettre une limite à 70 km/au cul des motos)
bref ... je ne sais pas comment il est possible d'avoir d'un coté une telle mine d'informations consignées avec rigueur (je m'avance un peu là ) et de l'autre l'exploiter avec autant de mauvaise foi et d'incompétence notoire (ou volontaire).
:evil:
Citation de: flap le 27 Avril 2012 à 09:24:24
Citation de: FlexXXx le 27 Avril 2012 à 09:19:11
Je lui en ai parlé, je pense que je vais aller voir les prud'hommes déjà , il y a un bureau de médiation près de chez moi, ça serait un bon début, et oui je vais aller voir la CFDT à coté de mon lieu de travail, je n'ai pas d'autre choix que d'aller aux prud'hommes ils sont borné et ça commence à me peser sérieusement... Je comprend pas qu'on puisse être aussi arrogant, ça me trou le c...!
oui, c'est ça le plus surprenant ! c'est qu'au final ça va lui couter plus cher que de vous séparer "bons amis" ...
Oui, enfin si j'obtiens gain de cause.
Citation de: zampa le 27 Avril 2012 à 09:25:05
Si tu veux te sentir moins seul :
http://www.laprovence.com/actu/region-en-direct/le-moniteur-d%E2%80%99auto-ecole-flashe-a-202-kmh-sur-l%E2%80%99a50
En R1 c'était, sur une portion limitée à 90 sur l'autobeurk mais qui permet de rouler vraiment vite sans faire gaffe...
Ah oui, j'me sens moins seul! J'ai même l'impression qu'il va prendre plus cher que moi :blink:
Je n'en tire aucune gloire mais je me rend compte, une fois de plus, que j’avais raison.
L’immense majorité des patrons se croient totalement à l'abri des lois, qu'ils peuvent parler et se comporter comme ils veulent envers leurs salariés qu'ils considèrent comme des merdes dans la plupart des cas.
C'est bien pour cela que je t'avais suggérer de sortir le couteau et de l'impressionner ou du moins de lui faire comprendre le plus tôt possible qu'il ne te prendrait pas pour un faisan.
Cet entretien confirme que t'a a faire à un sombre connard... un de plus.
Citation de: Chewi le 27 Avril 2012 à 12:24:11
Je n'en tire aucune gloire mais je me rend compte, une fois de plus, que j’avais raison.
L’immense majorité des patrons se croient totalement à l'abri des lois, qu'ils peuvent parler et se comporter comme ils veulent envers leurs salariés qu'ils considèrent comme des merdes dans la plupart des cas.
C'est bien pour cela que je t'avais suggérer de sortir le couteau et de l'impressionner ou du moins de lui faire comprendre le plus tôt possible qu'il ne te prendrait pas pour un faisan.
Cet entretien confirme que t'a a faire à un sombre connard... un de plus.
C'est ce que j'ai fait Chewi, je n'ai pas lâche le morceau, et je lâche toujours pas.
La seule différence c'est que je vais me faire aider pour la suite, parce que je sens que je vais devenir trop impulsif sinon, ce qui ne sera pas bon pour moi bien au contraire.
Il existe en mairie une liste de personnes mandatés (le plus généralement des membres d'organisations syndicales) qui peuvent t'accompagner lors de l'entretein préalable.
En l'occurance ton employeur à tout faux. Lors de l'entretien, l'employeur doit toujours employer le conditionnel. C'est une faute dans le cas contraire.
Car même dans une procédure de rupture conventionnelle ce qui est ton cas, tu as un droit de réflexion de 15 jours calendaires si tu souhaites réintégrer l'entreprise. C'est ce qu'on appelle le droit de rétractation. Article R 1231-1 du code du travail.
De plus l'employeur doit en faire la demande à la DDTE dans 15 jours suivant l'entretien en utilisant obligatoirement ce formulaire
https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/cerfa_14598.do
Egalement, tu dois percevoir ta rémunération dans sa globalité jusqu'à la fin de ton contrat.
A savoir aussi: La loi interdit de licencier un salarié en raison de faits relevant de sa vie privée
Bon courage à toi
:super:
clair, net, précis !
A mon avis, ton patron n'y comprend rien, ça l'emmerde que tu ne puisses pas travailler, alors il ne fait rien pour t'aider...
Citation de: Pegase le 27 Avril 2012 à 13:33:27
: La loi interdit de licencier un salarié en raison de faits relevant de sa vie privée
Par contre juste sur ce point, c'est différent pour moi car selon ma convention (celle de l'automobile) la perte de mon permis constitue une cause réelle et sérieuse de licenciement.
Pour le reste, ça fait plaisir à voir! Merci! :D
si j'étais a ta place j'aurais deja ecrit ou demandé un rendez-vous a l'inspection du travail pour connaitre précisement tes droits...
parce que là ,chacun a des pistes differentes et ça t'embrouille.Moi meme j'ai ma propre experience (je suis syndiqué,délégué du personnel,et je suis au prud'hommes avec mon boss),mais ça peut tellement changer d'une profession a l'autre,suivant le type de contrat,la convention collective...etc
Citation de: déchetboy le 27 Avril 2012 à 18:14:21
si j'étais a ta place j'aurais deja ecrit ou demandé un rendez-vous a l'inspection du travail pour connaitre précisement tes droits...
parce que là ,chacun a des pistes differentes et ça t'embrouille.Moi meme j'ai ma propre experience (je suis syndiqué,délégué du personnel,et je suis au prud'hommes avec mon boss),mais ça peut tellement changer d'une profession a l'autre,suivant le type de contrat,la convention collective...etc
J'y suis allé 2 fois à l'inspection du travail, il en est ressorti ceci:
-En cas de perte de mon permis de conduire, mon patron à 2 solutions: le reclassement, ou le licenciement pour cause réelle et sérieuse.
-Si il a besoin de réfléchir, il doit faire une mise a pieds conservatoire afin de m'écarter de l'entreprise de manière a ne pas être redevable de mon salaire le temps qu'il trouve une solution.
-Lancer la procédure normale de licenciement si cette solution est retenue, me payer ce qu'il me doit (solde de tout compte) et terminé.
-comme il n'a pris aucune mesure en ce qui concerne mon contrat, à savoir une mise a pieds, il me doit l'intégralité de mon salaire depuis la procédure de suspension de permis et ce jusqu'à la rupture de mon contrat.
Voici les points qui m'ont été donnés avec certitude de la part de la personne que j'ai vu à 2 reprises à l'inspection du travail.
Le problème c'est que le patron ne veut pour rien au monde me payer puisqu'il estime simplement que vu que c'est moi qui ai fait une connerie, c'est pas à lui de payer quoi que ce soit, et si ça traîne c'est parce que je n'arrive pas à lui faire comprendre les lois, il ne veut rien entendre et je n'avais pas envie d'aller aux prud'homme.
Aujourd'hui, je n'ai donc plus le choix, et le soucis maintenant, c'est qui aller voir pour monter un dossier, comment proceder étant donné que je n'ai pas les moyens de me payer les services de qui que ce soit (avocat, conseillé, etc...). J'ai quelques pistes (syndicats des salariés par exemple), mais ils sont injoignables!!! Donc vu le long week-end, j'ai plus qu'à attendre mercredi pour aller les voir directement.
En bref, je connais mes droits, mais je n'arrive pas a les faire entendre à mon patron. Je lui ai néanmoins renvoyé une lettre ce matin pour lui faire part de mon mécontentement en ce qui concerne la manière dont s'est déroulé l'entretien, et pour l'informer de mes intention de prendre mes propre dispositions.
Pour les Prudhomme, il te faudra un avocat, ou te faire représenter par quelqu'un qui touche sa bille en matière de réglementation du travail. :?
du côté de la FFMC, tu peux pas aussi avoir une aide ?
(mais faut être adhérent)
Citation de: Phil 38 le 27 Avril 2012 à 19:25:09
Pour les Prudhomme, il te faudra un avocat, ou te faire représenter par quelqu'un qui touche sa bille en matière de réglementation du travail. :?
A priori on peut déposer un dossier sans avoir d'avocat. Mais bon c'est un peu risqué quoi... Après les lois sont les lois en même temps donc avocat ou non... :siffle:
Citation de: LeoAnderson le 27 Avril 2012 à 19:35:44
du côté de la FFMC, tu peux pas aussi avoir une aide ?
(mais faut être adhérent)
Je ne suis pas adhérent...
Les lois sont les lois, mais quand tu les utilises, il faut les citer, donc soit tu te mets au boulot, soit tu prends un avocat !
C'est bien de connaitre la jurisprudence aussi pour s'en servir...
Bref, un avocat d'un syndicat est ultra pointu là dessus, donc je pense que le mieux est de te renseigner...
De toute façon c'est prévu, je l'ai même précisé un peu plus haut. Je ne vais pas me lancer sans filet. J'suis pas fou.
une doute m'habite : les frais du justice ne sont-ils pas à la charge du coupable ?
ou est-ce uniquement pour le pénal ?
Je pense que pour les premières modalité, notamment pour monter le dossier etc, l'avocat doit quand même demander quelque chose, une avance. Et je crois que tu as raison dans certains cas, sans doute qu'il faut demander dans ce que tu réclame, les frais de justice. après est ce que ca marche à tous les coups je ne sais pas. Je vais me renseigner de ça aussi tiens ça sera bon à savoir.
je pense que si tu te fais défendre par un conseiller prudhommal d'un syndicat, ça ne te coutera rien, sauf la cotisation à ce syndicat.
par contre avocat gratos, ça j'ai jamais vu
L'aide judiciaire ?
Citation de: Thlar le 27 Avril 2012 à 22:57:24
L'aide judiciaire ?
J'en ai entendu parlé mais ça marche comment ça? Tout le monde peut y prétendre?
Citation de: Pixel le 27 Avril 2012 à 22:24:16
je pense que si tu te fais défendre par un conseiller prudhommal d'un syndicat, ça ne te coutera rien, sauf la cotisation à ce syndicat.
par contre avocat gratos, ça j'ai jamais vu
Si tu es inscrit au syndicat, tu dois avoir l'avocat du syndicat compris dans la souscription en cas de besoin !
Citation de: FlexXXx le 27 Avril 2012 à 23:10:59
Citation de: Thlar le 27 Avril 2012 à 22:57:24
L'aide judiciaire ?
J'en ai entendu parlé mais ça marche comment ça? Tout le monde peut y prétendre?
Non, cela est soumis à condition de ressources
Ok, ça parait logique. Merci! :)
"aide juridictionnelle" C'est explique ici :
http://vosdroits.service-public.fr/F18074.xhtml
À te lire, je vois que ton patron n'a pas l'air de vraiment savoir s 'y prendre. Et que à vouloir faire trainer les choses, il va alourdir le dossier, et devra quand même te régler ce qui est du. Sauf que pour toi, désormais, je pense que tu dois en passer par une procédure de conciliation qui peut être assez rapide (1 mois environ)
Bon courage
Après tu peux peut être voir avec Maitre Connard Collard , mais il faudra te raser la tête. :siffle:
:lol:
Citation de: Lupe le 30 Avril 2012 à 17:33:59
Après tu peux peut être voir avec Maitre Connard Collard , mais il faudra te raser la tête. :siffle:
:lol:
désolé ce n'est ni le lieu ni l'endroit... mais :+1:
bien joué l'autrichien ! :mrgreen:
Citation de: Lupe le 30 Avril 2012 à 17:33:59
Après tu peux peut être voir avec Maitre Connard Collard , mais il faudra te raser la tête. :siffle:
:lol:
On a pô les mêmes références, je pige pô la blague! :mrgreen:
Citation de: FlexXXx le 30 Avril 2012 à 22:23:41
Citation de: Lupe le 30 Avril 2012 à 17:33:59
Après tu peux peut être voir avec Maitre Connard Collard , mais il faudra te raser la tête. :siffle:
:lol:
On a pô les mêmes références, je pige pô la blague! :mrgreen:
On ne peut pas t'expliquer sans se faire modérer!... :lol: :mrgreen:
d'où ma "non-expliquation" ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Disons que maître Connard Collard est... assez fan de pull marine...
Citation de: FlexXXx le 30 Avril 2012 à 22:23:41
Citation de: Lupe le 30 Avril 2012 à 17:33:59
Après tu peux peut être voir avec Maitre Connard Collard , mais il faudra te raser la tête. :siffle:
:lol:
On a pô les mêmes références, je pige pô la blague! :mrgreen:
Tu vas plus vite en moto qu'en esprit :siffle:
:mrgreen:
Merci le centreux aux chevrons :wink:
Citation de: Lupe le 01 Mai 2012 à 18:50:07
Citation de: FlexXXx le 30 Avril 2012 à 22:23:41
Citation de: Lupe le 30 Avril 2012 à 17:33:59
Après tu peux peut être voir avec Maitre Connard Collard , mais il faudra te raser la tête. :siffle:
:lol:
On a pô les mêmes références, je pige pô la blague! :mrgreen:
Tu vas plus vite en moto qu'en esprit :siffle:
:mrgreen:
Merci le centreux aux chevrons :wink:
Bah quand tu connais pô... :siffle:
Je te taquine :wink:
Bon! Après courrier du patron ce matin, je suis licencié, reste plus qu'à me battre pour récupérer le mois perdu.
Citation de: Lupe le 02 Mai 2012 à 05:55:42
Je te taquine :wink:
Je sais bien :wink:
Bon courage !
:wink:
Alors après entretien avec une personne de la CFDT, on va d'abord tenter une ultime médiation, un genre de dernière chance pou mon patron de le rendre mon fric, la dame va lui écrire la lettre en lui expliquant bien tout ce qu'il en est, et si il refuse, c'est le juge des prud'hommes qui s'en chargera.
Je pense qu'il ne va rien lâcher et qu'il va se défendre comme il se doit, donc rien n'est joué, mais ce qui est certains c'est que je suis dans mes droits et que donc si la justice fait son boulot, je récupèrerais bientôt mon bien.
Affaire à suivre.
D'ici que se soit fini, tu auras retrouvé ton permis!... :lol: :mrgreen:
Non je ne pense pas, mon dossier ira en référé, il sera convoqué pour s’expliquer et le juge lui dira ce qu'il en est,c'est tout.
NORMALEMENT!
:siffle: je suis passé en référé aussi et mon affaire aura durée pratiquement 2 ans
la justice est surbookée, surtout dans le domaine prudhommale, donc attention aux délais
ça fait 4 ans que je suis au prud'hommes, en étant sur d'avoir raison 8)
et je suis en train de l'avoir dans l'os :?
Ma femme a gagnée, mais ça lui a pris 2 ans et demi et couté 2000â,¬ d'avocat :mrgreen:
8) moi j'ai aussi gagné (20000â,¬) et j'ai juste cotisé 1 an au syndicat (100â,¬) 8)
Citation de: Gérard31 le 02 Mai 2012 à 19:15:24
8) moi j'ai aussi gagné (20000â,¬) et j'ai juste cotisé 1 an au syndicat (100â,¬) 8)
Oh bah ça valait le coup!
J'espère pas attendre aussi longtemps, mais vu les circonstances, ça me surprendrait. Pis y'a pas autant d'argent en jeu, et j'aurais pas besoin d'avocat.
clur... mais depuis j'ai plus de taff :roll: mais je suis heureux comme un tigre dans l'eau 8)
plus de taff et un tigre...c'est vraiment VDM 8)
C'est bien de tenter la négociation ultime! :(
Et Dechetboy va faire l'objet d'une expédition punitive!! :lol:
8)
Citation de: LéoT3 le 02 Mai 2012 à 20:15:27
C'est bien de tenter la négociation ultime! :(
Oui, même si il a pas mérité puisqu'il essaie de me b..... mais bon, j'suis pô comme ça moi!
M'enfin si il continue à en faire qu'à sa tête faudra pô déconner non plus!
Le pire, c'est que ton patron n'a rien à gagner à t'emmerder.... :roll:
Tu veux juste être viré...
C'est incroyable d'en arriver là !
Fierté quand tu nous tiens...
Salut à tous! Petites news!!
L'assistante prud’homale à qui j'ai fait appel avait laissé 15 jours à mon patron pour m'envoyer mon salaire, chose qu'il n'a pas fait, donc je n'ai plus d'autre solution, et puis en même temps j'ai envie de dire, j'veux bien être gentil mais faut pô non plus me prendre pour l’abbé Pierre.
D'autres nouvelles dès qu'il y a du nouveau.
Citation de: FlexXXx le 21 Mai 2012 à 22:10:07
Salut à tous! Petites news!!
L'assistante prud’homale à qui j'ai fait appel avait laissé 15 jours à mon patron pour m'envoyer mon salaire, chose qu'il n'a pas fait, donc je n'ai plus d'autre solution, et puis en même temps j'ai envie de dire, j'veux bien être gentil mais faut pô non plus me prendre pour l’abbé Pierre.
D'autres nouvelles dès qu'il y a du nouveau.
c'est dommage d'en arriver là mais il ne te laisse pas le choix.... :oops:
:wink:
courage il faut savoir dire non à la FlexXXxibilité abusive de l'emploi
:mrgreen:
Il est quand même pas très malin ton patron.... :roll:
Oh que non, enfin c'est surtout de la fierté, il est persuadé de pouvoir passer à côté mais il se rend pas compte que ça risque juste de lui coûter plus cher... Enfin j'espère qu'il va pas arriver à ses fins!
Citation de: flap le 22 Mai 2012 à 08:26:10
:wink:
courage il faut savoir dire non à la FlexXXxibilité abusive de l'emploi
:mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen:
Citation de: LeoAnderson le 22 Mai 2012 à 07:25:29
Citation de: FlexXXx le 21 Mai 2012 à 22:10:07
Salut à tous! Petites news!!
L'assistante prud’homale à qui j'ai fait appel avait laissé 15 jours à mon patron pour m'envoyer mon salaire, chose qu'il n'a pas fait, donc je n'ai plus d'autre solution, et puis en même temps j'ai envie de dire, j'veux bien être gentil mais faut pô non plus me prendre pour l’abbé Pierre.
D'autres nouvelles dès qu'il y a du nouveau.
c'est dommage d'en arriver là mais il ne te laisse pas le choix.... :oops:
Il pourra pas dire que j'ai pas essayé de l'éviter...
Ca se précise! Mon dossier est monté, la demande de convocation en référé a été transmise au tribunal ce matin, nous serons convoqués le 19 juin, et la décision arrivera environ 15 jours après cette convocation, normalement je récupère mon bien sans aucun soucis, puisque à priori ce n'est même pas discutable. Et du coup comme il y a une irrégularité de procédure en ce qui concerne le licenciement, je vais peut être même avoir du bonus, mais ça je compte pas dessus, si ça tombe tant mieux, sinon tant pis, moi ce qui m'intéresse c'est mon salaire.
Voilà ! La suite au prochain épisode.
Tu auras récupéré ton permis depuis longtemps quand se seras fini!.... :lol: :mrgreen:
Non, référé le 19 juin, verdict 15 jours après, mon assistante prud'homale est formelle, c'est le délais maxi, ici en tout cas, après évidement, tout peut arriver, mon patron peut faire appel, (sachant que ça lui coûterait plus cher que mon salaire), y a pas d'enquête, pas de procès etc, on est présent devant 2 juges, on expose le dossier, les juges tranchent, le verdict arrive sous 15aine en moyenne. C'est tout simple.
mon patron a utilisé tous les recours possibles.....et il a fini par gagné...et ça a pris 4 ou 5 ans,je sais meme plus,tellement ça a duré longtemps :)
Bah là y a pas de recours possible, il a pas rompu le contrat, il me doit mon salaire, y a même pas de discution possible, venir avec son avocat lui coûterait déjà le prix de mon salaire, aucun intérêt pour lui, y a 1900â,¬ en jeu, il va vite faire le calcul à mon avis. Après si la fierté le ronge, il peut toujours faire appel, mais bon, la loi c'est la loi, les chose sont clair donc je vois pas ce qu'il peut y faire. Je pense qu'elle connait son taf, elle est sure de son coup.
Enfin on verra bien.
Audience ce matin, mon sentiment est mitigé, mais normalement l'issue devrait m'être favorable.
Verdict final le 29 de ce mois.
Suite et fin au prochain épisode.
De toute façon, tu ne demande rien d'exceptionnel, tu demande à ce qu'il te paye ce qu'il te doit, et tes papiers de licenciement si je me souviens bien. Ca ne devrait pas être compliqué.
Le temps que ce soit fini, tu auras presque ton permis à nouveau... :roll:
Juste mon salaire même, les papiers c'est bon.
Oui je récupère mon permis début août, pour peu qu'ils traînent un peu ça va se faire en même temps globalement...
:wink:
courage et patience
Le verdict est tombé aujourd'hui même, on a gagné, donc remboursement de mon salaire + 300â,¬ de préjudice.
J'espérais récupérer mon salaire, c'est chose faite et un ptit supplément qui même si il n'est pas énorme à le mérite d'exister et surtout de bien lui mettre les boules.
Je jubile et je suis bien content qu'il apprenne ce que c'est de prendre les employés pour des sous merdes.
Dans l'histoire je suis chômeur, certes, mais pour l'avenir il réfléchira peut être à 2 fois avant de prendre un employer pour un moins que rien.
Il peut éventuellement faire appel si il veut, mais a priori le verdict a été une évidence donc la seule chose qu'il risquerait c'est de payer plus.
Voilà pour les news. :mrgreen: :mrgreen:
:(
Bon, maintenant il faut qu'il paye ce qu'il te doit !
:+1:
bien mérité pour toi
:-1: :-1: :-1: :-1: :-1: :-1: :-1: :-1: :-1:
pour cet employeur qui creuse le lit des conflits professionnels ...
Merci! :)
Oui maintenant faut qu'il paye,mais j'espère qu'il va être assez intelligent pour se dire que ça lui a déjà coûté assez cher et que c'est dans son intérêt que cette affaire se termine enfin.
Je m'attends à attendre mon argent un moment, mais au moins ce n'est plus qu'une question de temps, ça soulage.
Reste plus qu'à attendre le 2 août pour récupérer mon permis, l'amende est payée depuis hier, et cette histoire sera enfin finie...
A-t-il un délai à respecter pour te verser qe qu'il te doit ?
Sans doute oui, je n'ai pas encore reçu la notification du verdict par courrier, juste par téléphone mais pour les précisions exactes ça sera au courrier d'ici une semaine je pense.
:(
Trés content pour toi que cela se termine comme ca Flexxx. :+1:
Petite victoire pour toi mais immense pour la communauté des employés qui sont trop souvent pris pour des sous merde dans ce monde ou le patron est roi.
Merci!
Oui, c'est ce qui me fait le plus plaisir, j'avoue que je jubile un peu, et c'est de bonne guerre je trouve.
Après évidement je suis bien content de récupérer le l'argent dans l'histoire, (MON argent d'ailleurs).
Je suis toujours assez impressionné par la C... de certains a vouloir gratter a tout pris on ne sait trop quoi!... Il lui aurais été tellement plus simple et moins cher pour lui de faire ça dans les règles! :roll: :siffle:
T'imagine même pas le nombre de fois que j'lui ai dit ça... Mais bon, la fierté rend la tête dure chez certaines personnes.
:(
content pour toi Flexx, ton ancien patron est un gros co.......pourquoi faire simple quand on peut compliqué ....pour toi .... :( :+1:
yessssssssssssssssssssssssssssssssssssssss :super:
content pour toi
Content pour toi :(
Dit, au fait, t'as pris combien d amende ??? :roll:
Enfin, moi je demande ça juste comme ça :siffle:
Merci merci pour vos messages!
Pierrot j'ai pris 400â,¬ d'amende. D'ailleurs le paiement de celle ci hier m'a bien foutu dans la merde! Vivement que mon salaire tombe :mrgreen:
Tu as touché ton salaire depuis? tu sais de combien de temps ton ancien patron dispose pour te payer?
Bonjour à tous, je vous apporte les dernières news, et au passage ça répondra à Tapion.
Mon (ma) défenseur prud’hommal a reçu mon chèque, elle me l'a envoyé aujourd'hui, ou au pire il part demain. J'ai donc récupéré mon salaire brut, plus les congés payés cumulés, et les 200â,¬ pour non paiement de salaire plus 500â,¬ qui reviennent à la CFDT (ce qu'on appelle l'article 700).
Voilà , cette fois ci l'histoire est belle et bien terminée et elle se termine bien pour moi, dans 10 jours je récupère mon permis, et c'est fini.
Merci pour vos messages et votre soutien!! :) :)
Cool !!!! :super:
Le permis, tu le récupères quand ?
Tu sais ce que tu vas faire après ?
:super:,content de voir que le bon droit est passé
Je le récupère le 2 août si l'administration n'a pas merdé. J'ai hâte!!
Pour la suite, je compte reprendre la pâtisserie et me mettre à mon compte.
Citation de: FlexXXx le 24 Juillet 2012 à 20:31:41
Je le récupère le 2 août si l'administration n'a pas merdé. J'ai hâte!!
Pour la suite, je compte reprendre la pâtisserie et me mettre à mon compte.
:super:
fini les grasses mat' mais quel plaisir une bon patissier ! :)
:super:
fini les grasses mat' mais quel plaisir une bon patissier ! :)
Carrément! Mais je vais pouvoir bosser avec ma p'tite femme, et surtout fini les patrons de m....!! Au moins, je bourlinguerais pour ma tronche, et rien que pour ça ça doit faire bien plaisir! Et puis ça devient la mode la cuisine, la pâtisse, etc... Autant profiter du mouvement ^^
:super:
Citation de: FlexXXx le 24 Juillet 2012 à 21:36:43
:super:
fini les grasses mat' mais quel plaisir une bon patissier ! :)
Carrément! Mais je vais pouvoir bosser avec ma p'tite femme, et surtout fini les patrons de m....!! Au moins, je bourlinguerais pour ma tronche, et rien que pour ça ça doit faire bien plaisir! Et puis ça devient la mode la cuisine, la pâtisse, etc... Autant profiter du mouvement ^^
tu pourras avoir un employé :siffle: :mrgreen:
On ne t'a pas demandé une visite médicale ?
Citation de: FlexXXx le 24 Juillet 2012 à 21:36:43
:super:
fini les grasses mat' mais quel plaisir une bon patissier ! :)
Carrément! Mais je vais pouvoir bosser avec ma p'tite femme, et surtout fini les patrons de m....!! Au moins, je bourlinguerais pour ma tronche, et rien que pour ça ça doit faire bien plaisir! Et puis ça devient la mode la cuisine, la pâtisse, etc... Autant profiter du mouvement ^^
C'est surtout que depuis le passage à l'euro, le prix des pâtisseries s'est bien réajusté, et c'est carrément viable comme boulot. Tu sue, tu te lèves tôt, mais tu peux enfin en vivre correctement.
:(
Citation de: fifi.38 le 24 Juillet 2012 à 23:10:19
Citation de: FlexXXx le 24 Juillet 2012 à 21:36:43
:super:
fini les grasses mat' mais quel plaisir une bon patissier ! :)
Carrément! Mais je vais pouvoir bosser avec ma p'tite femme, et surtout fini les patrons de m....!! Au moins, je bourlinguerais pour ma tronche, et rien que pour ça ça doit faire bien plaisir! Et puis ça devient la mode la cuisine, la pâtisse, etc... Autant profiter du mouvement ^^
tu pourras avoir un employé :siffle: :mrgreen:
J'éviterais! :mrgreen:
:applause: :super: bonne chance pour ton nouveau challenge. Gaffe aux employés, il parait qu'ils mettent leurs patron au prud'homme pour un oui ou pour un non... :siffle: 8) :mrgreen:
Mon ami FlexXXx, La vie prend parfois de drôles de détours pour nous faire changer de routine :mrgreen:
Bonne chance dans ta nouvelle carière :( Et souviens-toi de l'ingrédient secret des maman: l'amour qu'elle met dans son travail :wink: 8)
Bon, alors FileXxx, on est le 06 aout...Aurais tu oublié d'aller rechercher ton papier rose :blink:
Le jugement aux Prudhommes, le permis retrouvé, çà mérite bien une petit omelett Norvégienne tout çà , non :mrgreen:
Je croise les doigts pour les juges de Prudhommes soient aussi logiques pour mon fils qui est tombé sur un Négrier pour jeunes diplômés :twisted:
Non non je n'ai pas oublié! Le 2 aout à 9h la préfecture ouvrait, et j'ai fais lever ma chérie à 8h pour y être à la première heure! Puis ensuite tellement content et pressé de rouler que j'ai pas pris le temps de venir poster.
Le midi même je retrouvais ma dayto, l'après midi on roulait ensemble, et le lendemain direction la Normandie pour un week-end en moto, 9h de virée le samedi pour longer la côte Normande, de Ouistreham à Etretat, 7h de roulage en tout et 2h de pauses.
Le chèque est arrivé et encaissé, j'ai une formation de 2 mois de prévue début octobre pour la création d'entreprise, et je vais bientôt faire un stage de pâtiss dans la boite de mon beau frère, les choses avancent et tout est bien qui fini bien.
Pourvu que ça dur!
Tite vidéo de notre virée en amoureux! ^^
http://www.youtube.com/watch?v=qdn5Q-6YLtY&feature=plcp (http://www.youtube.com/watch?v=qdn5Q-6YLtY&feature=plcp)
Bon courage à ton fils... :|
t'as pas eu de visite médicale ?
Si, mais j'appelle pas vraiment ça une visite médicale, on te pose 2-3 questions, on te fait fermer les yeux et te mettre sur un pied, et lire une ligne en cachant un oeil puis l'autre et hop, c'est réglé.
Citation de: FlexXXx le 09 Août 2012 à 11:21:00
Si, mais j'appelle pas vraiment ça une visite médicale, on te pose 2-3 questions, on te fait fermer les yeux et te mettre sur un pied, et lire une ligne en cachant un oeil puis l'autre et hop, 33 euros etc'est réglé.
:mrgreen:
je ne vais pas chercher mon permis, je peux conduite à partir du 12 avec le certif medical, puis il m’enverront mon permis avec l’enveloppe et les 4.38 euros que je leur ait fourni :roll:
Citation de: PierrotGAZ le 09 Août 2012 à 11:24:41
Citation de: FlexXXx le 09 Août 2012 à 11:21:00
Si, mais j'appelle pas vraiment ça une visite médicale, on te pose 2-3 questions, on te fait fermer les yeux et te mettre sur un pied, et lire une ligne en cachant un oeil puis l'autre et hop, 33 euros etc'est réglé.
:mrgreen:
Ah oui, par contre ça ça pique... Surtout pour la prestation.
Euh par contre j'avais un psy avec le médecin, c'est lui qui posait les questions.
Toi aussi tu as eu des déboires de permis?
151, 143 retenu/90
y a 3 mois ! je le récupère dimanche ! :mrgreen:
par contre pas de nouvelle pour l'amende ! le gendarme m'as dit que je ne passait au tribunal, que c’était un "forfait" pour le retrait
on verra, m'en fou ! dimanche, je roule !!! 8)
Oui ça peut prendre pas mal de temps pour l'amende, c'est pô plus mal des fois!
Vivement dimanche alors! Bonnes retrouvailles! :(
merci :wink:, avant faut que je fasse les joints spi ce soir !
sympa cette balade et le montage video
faudra qu'on se fasse une balade à l'occase :(
Ah bah oui tu es du coins dis donc!
Tu vends ta Dayto? Tu changes?
ouais j'ai envie de changer
donc si elle se vends faudra attendre la prochaine :siffle:
y a keziah aussi dans le coin :(
Oui j'avais vu ça! Tu rachètes quoi ensuite?
c'est la grande question de certains ici :lol:
pierrot si tu me lis :siffle: 8)
j'en dirais plus quand elle sera achetée :wink:
:siffle: :siffle: :siffle:
tu sais, les ignorants en savent beaucoup malgres les apparences ! :siffle: :siffle: :siffle: :siffle: :siffle: :siffle: :siffle:
on n'est pas le free ici 8)
:lol: :mrgreen:
Bon bah ça sera la surprise alors! :wink:
:wink:
8)
Citation de: FlexXXx le 09 Août 2012 à 11:21:00
Si, mais j'appelle pas vraiment ça une visite médicale, on te pose 2-3 questions, on te fait fermer les yeux et te mettre sur un pied, et lire une ligne en cachant un oeil puis l'autre et hop, c'est réglé.
Quand j'avais passé la mienne, il fallait payer uniquement en espèces, et si on avait pas l'appoint, ils ne rendaient pas la monnaie ! :lol:
PTDR! Alors ça c'est fort...
Citation de: zampa le 09 Août 2012 à 13:40:29
Citation de: FlexXXx le 09 Août 2012 à 11:21:00
Si, mais j'appelle pas vraiment ça une visite médicale, on te pose 2-3 questions, on te fait fermer les yeux et te mettre sur un pied, et lire une ligne en cachant un oeil puis l'autre et hop, c'est réglé.
Quand j'avais passé la mienne, il fallait payer uniquement en espèces, et si on avait pas l'appoint, ils ne rendaient pas la monnaie ! :lol:
y a quelques années en arrière c'était pareil pour les visites poids-lourds des 5 ans....liquide et ça rendait pas la monnaie 8)
tout à fait , et ça se fait encore :siffle:
Citation de: déchetboy le 09 Août 2012 à 15:13:25
Citation de: zampa le 09 Août 2012 à 13:40:29
Citation de: FlexXXx le 09 Août 2012 à 11:21:00
Si, mais j'appelle pas vraiment ça une visite médicale, on te pose 2-3 questions, on te fait fermer les yeux et te mettre sur un pied, et lire une ligne en cachant un oeil puis l'autre et hop, c'est réglé.
Quand j'avais passé la mienne, il fallait payer uniquement en espèces, et si on avait pas l'appoint, ils ne rendaient pas la monnaie ! :lol:
y a quelques années en arrière c'était pareil pour les visites poids-lourds des 5 ans....liquide et ça rendait pas la monnaie 8)
pourquoi :?:
parce qu'ils avalent :oops: :lol:
Citation de: Ryk*13* le 14 Août 2012 à 22:27:30
tout à fait , et ça se fait encore :siffle:
plus chez moi :)
Déterrage de mon propre post!! :mrgreen:
Après 9 mois de chômage et de galère, j'ai enfin retrouvé du taf!
J'avais prévu de changer de métier suite à ma déception et à ma colère envers la sécurité routière (et aussi le dégoût envers mon dernier patron), mais finalement, la colère passée et le temps ont fait que la route me manquait, du coup je reprends du service.
Je suis allé chercher la voiture hier et je commence mercredi! Je vois enfin le bout du tunnel, et je dois dire qu'après 9 mois ça soulage!
J'espère que c'est belle et bien fini cette fois.
Allez, bonne année à tous et prudence sur la route! :mrgreen:
Bonne année à toi! Elle commence bien cette année nouvelle.
Tu vas bosser dans quelle Auto-École?
:super: un bon début
Citation de: gulacy le 01 Janvier 2013 à 10:42:28
Bonne année à toi! Elle commence bien cette année nouvelle.
Tu vas bosser dans quelle Auto-École?
Merci!
Je vais bosser au CER de Chartres, j'ai déjà bossé la bas et le patron était content de me revoir, ça fait plaisir.
L'année commence bien en effet, mais cette de m**** a quand même en partie entamé ma vie privée... Espérons que la période de galère soit belle et bien passée et que les choses rentrent dans l'ordre tranquillement.
Bonne nouvelle ! impec pour commencer l'année sur de bonnes bases :(
Bonne année donc :super:
Merci!! :)
on construit à partir de nos réussites et de nos échecs ...
Bonne année Flexxx
Cool pour toi que ça se passe mieux ! :(
J ai passé mon Eb labas ! :mrgreen: (on s en fout mais je le dit ! :mrgreen: )
:super: Bon retour!...
Merci à vous les mecs!
Citation de: PierrotGAZ le 01 Janvier 2013 à 15:01:57
Cool pour toi que ça se passe mieux ! :(
J ai passé mon Eb labas ! :mrgreen: (on s en fout mais je le dit ! :mrgreen: )
Ah bon? Tu es du coins?
:super: une galère de 2012 qui ne s'éternisera pas en 2013
ha ça fait plaisir , une bonne nouvelle généralement ne viens jamais seule, c'est que je te souhaite
:( :mrgreen: :mrgreen:
Citation de: Ryk*13* le 01 Janvier 2013 à 19:23:46
ha ça fait plaisir , une bonne nouvelle généralement ne viens jamais seule, c'est que je te souhaite
:( :mrgreen: :mrgreen:
Exact! C'est comme les galère, en générale ça arrive par période, que saint poissard t'entende!!! (enfin te lise.)
Citation de: FlexXXx le 01 Janvier 2013 à 18:50:15
Merci à vous les mecs!
Citation de: PierrotGAZ le 01 Janvier 2013 à 15:01:57
Cool pour toi que ça se passe mieux ! :(
J ai passé mon Eb labas ! :mrgreen: (on s en fout mais je le dit ! :mrgreen: )
Ah bon? Tu es du coins?
plus maintenant, je suis suis Tours, mais j'y ai bossé pendant 8 ans :wink: jusqu'en 2009
:super: FlexxXXXXXxxxxx!
Et c'est reparti!
nikel flexx :super: :super: :super:
en voila une nouvelle qu'elle est bonne :(
content pour toi :(
Merci les mecs!! Ca fait plaisir! :)
FlexXXx is back !
:super:
2013 commence bien !
Citation de: Skippy le 02 Janvier 2013 à 20:54:06
FlexXXx is back !
:super:
2013 commence bien !
Carrément! 2012 a été bon jusqu'au 2 avril, et après la lose! J'me dis que 2013 peut difficilement être pire de toute façon.
Ca fait drôle de reprendre, en tout cas les élèves n'ont pas changé! ><
Content pour toi :super:
:(
FlexXXx... t'es un petit cachotier...... :siffle:
tu t'étais mis au vélo !!!!!
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/282820_10151199702666994_1630622319_n.png)
:lol: :lol: :lol: :lol:
Arf j'ai découvert cette photo cet après midi sur facebook et voilà qu'elle me tombe dessus :mrgreen: Je suis flaté!
Bon ok j'avoue, j'ai pas pu résister, sans les carénages ça faisait couillon quand je mettais la combi :lol:
Le problème c'est sur piste, les pédales touchent par terre :twisted:
:+1: au fait! :super: