Possesseur d'une Speed Triple dépourvue de béquille centrale, je m'interroge sur l'intérêt réel d'investir dans une béquille de stand !
Hormis le graissage de chaine nettement facilité, je me demande à quoi vont servir les quelques 120 à 150 euros d'autant plus que cet investissement sera limité à une machine MONOBras et de surcroît à une Triumph :roll:
(http://img123.echo.cx/img123/9813/stand8qx.th.jpg) (http://img123.echo.cx/my.php?image=stand8qx.jpg)
- Possédez vous une telle béquille :?:
- Pour quel type d'entretien vous sert-elle :?:
PS : notez que je n'ai pas l'intention de changer mes pneumatiques moi même
perso je n'en ai pas, mais si tu investi prends plutot une adaptable (les rouges) qui sera bien plus facile à manipuler que la triumph.
De plus, certaines de ces bequilles ont une borche amovible, elles peuvent ainsi servir aussi pour ducat et vfr.
pour ma part j'ai pris de la ferraille et le poste à souder à l'arc pour la première fois de ma vie. :mrgreen:
ça m'acouté deux samedis après-midi pour assembler le tout et le souder :blink:
je sais , pas doué.
un coup de peinture noire et hop
maintenant pour graisser , nettoyer et garer c plus sympa.
ça va faire presque un an que ça tient alors ça doidetre bon. :mrgreen:
Citation de: f@astgp le 16 Avril 2005 à 15:11:47
pour ma part j'ai pris de la ferraille et le poste à souder à l'arc pour la première fois de ma vie. :mrgreen:
ça m'acouté deux samedis après-midi pour assembler le tout et le souder :blink:
je sais , pas doué.
un coup de peinture noire et hop
maintenant pour graisser , nettoyer et garer c plus sympa.
ça va faire presque un an que ça tient alors ça doidetre bon. :mrgreen:
tu te verrais pas en faire un deuxième.... :roll: maintenant que tu maîtrises en un après midi et Hop ! :wink:
Pareil que f@astgp, je lù ai faite avec un pote soudeur. ça me faisait bien moins cher en investissement .
Y a moyen de choper des plans sur le net...
les plans sont meme sur ce site... :applause:
Citationje m'interroge sur l'intérêt réel d'investir dans une béquille de stand !
Bonne question Nours. :( Ca fait un an que je me la pose. Je fais "sans" mais je crois qu'une béquille de stand doit être bien pratique mais c'est vrai que le prix n'est pas cadeau :sad:
Ca coûte combien un poste à soudure qui va bien?
Les postes à souder se démocratisent. Mais ça reste encore cher pour utiliser une fois par an. Donc, pour moi, le mieux, c'est de trouver un voisin ou un copain. Et on ne pense pas assez aux écoles techniques et professionnelles. Sont tout contents de travailler pour du vrai et que leur exercice va pas à la mitraille
allez voir dans la doc technique du site il y a un schéma de béquille au top pour la réaliser.
pour ma part je lai payee 30 euro avec en prime la valise electonique..... si y en à un qui un jour en a besoins pas de problème elle est à la maison du cote de chambery. par contre je m en suis jamais servi ,,,, :blink:
Bin c'est tout de même super pratique, moi je me suis bricolé une béquille Ar et une Av pour pouvoir intervenir sur la bécane, roues, fourche... et je laisse la Dayto sur la béquille dans le s-sol. Il est vrai que je n'aurait pas dépensé une fortune pour les acheter, mais en bricolant un peu tout est possible...
:super:
C'est vrai que c'est super pratique ... pour graisser la chaine, nettoyer la moto, etc...
en puis , quand on a un petit garage, avec une bequille de stand, ta moto prends moins de place !!!
Perso j'en n'ai pas, mais si il y a un bricoleur sur le forum, on pourrait lui faire une "commande groupé"
Sache Phil, que ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd.
Je suis sur chambé (curial) et avec un petit garage...
bon au sinon solution super pas chère....
vous mettez la moto sur sa latérale
vous mentenez le levier de frein avant enfoncé à l'aide d'un gros elastique ou d'une corde
vous prenez le krick de votre voiture
vous placez le krikc à peu prêt au milieu sous la cadre, à l'opposé de la béquille
vous levez la moto qui va prendre appui sur la latérale en décolant la roue arriére.
et voilà vous pouvez changer la roue, graisser la chaine, nettoyer, etc....
coût de l'opération : 0 euros
:? :?
Dit moi, c'est pas un peu risqué comme procédé.
Si tu fouts la moto par terre, ça peu couté quand meme chere le graissage ou le pneu!!! :mrgreen: :mrgreen:
tu as aussi la méthode vtt : tu la mets à l'envers, en appui sur la selle et le guidon, puis tu tournes les pédales pour graisser la chaine :applause: :applause: :applause:
sans déconner, j'ai vu ça chez strike l'autre jour, j'ai trouvé ça super con de pas y avoir penser avant tout seul, et en plus ils ont démonté la roue arrière comme ça...la moto est restée dans cette position le temps de changer le pneu et ça avait l'air super stable...
faut peut-être faire gaffe sur les sols trop lisses, au cas où la béquille voudrait faire une petite glissade ... je pense qu'il faut le voir une fois pour avoir confiance dans la méthode ... mais je ne ferais pas le cobaye sur ce coup là, j'ai une centrale moi :mrgreen:
Phil, j'ai terminé avec ta béquille.
Dis moi quand tu es chez toi pour que je te la ramène.
lejules, faut pas faire des posts comme cela, aprés, il va y avoir des mecs qui vont t'en demander !!!
Moi, je suis preneur ...s'il te plait :mrgreen:
Mais c'est pas la mienne :lol:
C'est phil qui va faire la geule alors :oops:
Citation de: Diemus le 27 Avril 2005 à 23:29:47
sans déconner, j'ai vu ça chez strike l'autre jour, j'ai trouvé ça super con de pas y avoir penser avant tout seul, et en plus ils ont démonté la roue arrière comme ça...la moto est restée dans cette position le temps de changer le pneu et ça avait l'air super stable...
Eh les gars la methode du krick c 'est presque aussi vieux que le monde....
Moi j'ai toujours fait de la sorte...pourtant je travaille dans la maintenance et j'aurai pu me faire une bequille de Stand mais là...
la solution est toute trouvée pour zero zeuro. Et je vous assure que la moto ne risque pas de bouger.
La bequilla laterale très solide. Vs avez deja vu dans les concess les gars qui rangent les becanes...
Pour faire demi tour ils prennent appuis sur la bequille lateral, une main au cul...et demi tour sur place.
voilà le tour est joué si je peux me permettre l'expression :lol:
Et tu sais quoi Diemus t'es meme pas obligé de maintenir le frein avant. ça tiens sans probleme....
150¤ ca fait cher, mais je suppose que c'est le prix à payer pour un monobras Triumph :oops:
Sur mon 1000 SVS, je me l'etais fait offrir, car pour l'entretien (chaine, plaquelles, etc... c'est quand meme bien utile.
Par contre, c'est vrai que mettre 150¤ pour une bequille à usage unique, je ne le ferrais pas, sachant que ca coute environ 75¤ une bequille normale :)
Pareil que Diemus et Boss.
J'ai toujours fait comme çà et la brèle n'est jamais tombé.
Par contre j'encourage vivement à mettre quand même l'élastique ou une sangle au frein avant .
Pour l'avant, je prends 2 cordes. La première autour du té de fourche, la deuxième accroché à la poutre de la baraque, un cric au milieu ej je lève.
Cout: 10 euros de corde.
...et une poutre!!!
Ah ces pu¤$%n d'appart modernes sans poutres apparentes... :!:
Pour ceux qui ont des chandelles, une barre de fer, ça le fait aussi...
La barre de fer, la barre à tout faire .... :super:
Y a aussi la technique des serre joints et de la planche + crick auto :
moto parallele en leger décalé au mur du box, serres joints qui passent dans la roue avant et qui vienne appyer sur un bout de planche pour ensserré la roue avant la bécanne tient bien droite toute seule reste à lever l'arriere avec un crick auto. Impec pour les frileux qui ont peur comme moi que la bécanne se fasse la malle en la métant sur béquille latérale plus crick.
bon j'y ai aussi du mien. :D
j'utilise une grosse calle de boi (L=20 l=20 H=30cm) que je place sous sous le cardre au niveau de la liaison cardre nono bras. et la moto est super stable.
bon ok il faut etre au moins 3 pour faire la manip 2 pour porté la moto et 1 pour mettre la cale :oops: Mais sinon ca marche super bien :mrgreen:
Histoire vraie
j'ai un pote qui a un Yamaha XV 1600 Wild Star et qui avait besoin de lever la assez haut pour enlever ça roue arrière et l'amener a réparer. galère :?
Donc ça méthode a été la suivante :roll:
Attendre que le camion de bricolage ( Vs savez les camions qui traversent nos régions pour vendre des outils de merde pas cher)
s'arrete au plus près de chez lui... :)
Ensuite il a envoyé sa femme acheter une poulie a deux balles 8)
elle est vite retournée chez elle.
Le gars a installé son bordel ( en crochant la poulie sur une poutre )
Monter le cul de la becane en l'air,
demonter la roue,
reposer la becane sur une pile de planche..
demonter la poulie, il la nettoyé et remise dans son carton et il est retourné au camion juste avant son depart pour ce faire rembourser la poulie en pretextant une erreur de la part de ça femme qui s'était trompé lors de l'achat.
En fin de compte il a réussi a se faire rembourser :super:
Vous me direz...pas mal le gars Astucieux... :wink:
Oui sauf qu'aujourd'hui il a recupéré ça roue parcontre ça becane est toujours dans son garage posée sur un tas de bois.... :lol: :lol: :lol:
Ben oui maintenant il va falloir attendre un autre camion pour y remettre ça roue :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Citation de: Boss le 19 Mai 2005 à 20:29:27demonter la poulie, il la nettoyé et remise dans son carton et il est retourné au camion juste avant son depart pour ce faire rembourser la poulie en pretextant une erreur de la part de ça femme qui s'était trompé lors de l'achat.
pas très "poulie" le gars quand même :mrgreen:
Le coup de mettre la moto en appui, je l'ai déjà fait. Même si ça ne bouge pas, ça ne m'inspire pas.
J'ai donc acheté une béquille adaptable avec axe interchangeable (pour d'autres marques) monté sur roulements à bille, ça permet de faire tourner la roue sans frottements. Elle est montée sur roulettes, ce qui permet à la béquille de passer sous la moto sans la faire reculer (ça peut-être utile) et le mouvement en est falicité. Pour ma part je l'ai payé 100¤ à la foire à la moto de Lambesc. C'est un commerçant qui vient de l'Ain. Je peut dire que je ne regrette pas mon achat, de plus en dehors du graissage de la chaine, toutes les autres interventions sur la moto sont facilitées car la moto est droite.
j'ai trouvé ce site, avec pas mal de modèles de béquilles moto de 30 à plus de 600 ¤ :wink:
Citation de: Joker le 02 Juin 2005 à 20:58:54
j'ai trouvé ce site, avec pas mal de modèles de béquilles moto de 30 à plus de 600 ¤ :wink:
de quel site tu parles :?:
Citation de: nours le 03 Juin 2005 à 08:06:40
de quel site tu parles :?:
Ben oui de quel site tu parles
oh bordel, j'ai oublié de mettre le lien :applause: :mrgreen:
voilà : http://www.equipmoto.fr/rub_bequilles_moto/
z'avez vu ça : http://www.motoshopracing.ch/product_info.php?products_id=4667
Citation de: Joker le 16 Octobre 2005 à 13:37:24
z'avez vu ça : http://www.motoshopracing.ch/product_info.php?products_id=4667
Question con....sur ma becane je ne vois pas ou je peux mettre en appuis la table elevatrice. sachant de que je n'ai pas de bequille d'atelier...
on ne s'appuis pas sur l'echappement !!!
vu comme ça, c'est clair que ça doit pas s'adapter à toute les motos ...
j'sais pas trop ... j'ai une béquille centrale moi :mrgreen:
(http://herve.grimberg.free.fr/Speed%20Triple/logo%20SPEEDCAT00.bmp) salut
j'arrive juste sur ce forum (avec un speed-triple 2004 quand même...)
je vais passer par la case "j'me présente" dès que possible :oops:
ci-dessous ma bidouille :super:
largement assez stable ( faut pas être bourrin et agiter la moto dans tous les sens quand même :evil: )
ne sert pas à changer la roue :blink:
mais : sert à graisser sans se faire ch... :applause:
(http://herve.grimberg.free.fr/Speed%20Triple/-beq01.JPG)
(http://herve.grimberg.free.fr/Speed%20Triple/-beq02.JPG)
(http://herve.grimberg.free.fr/Speed%20Triple/-beq03.JPG)
ça marche depuis 1 an :super:
graisser la chaîne : quedubonheur :D
pis ça coute pô cher à fabriquer...
(http://herve.grimberg.free.fr/Speed%20Triple/anim%203%20cyl%20.gif) A+
Bravo Triple. Cependant j'ai envie de faire 2 petites remarques:
La première est un bravo car tu vas te présenter sans qu'on te le dise :applause:
La deuxième est moins flateuse car effectivement ton système est efficace et pas trop chère.
Mais imagine un cric avec un petit morceau de bois. tu mets le morceau de bois entre le cric et les bielettes de suspat'. Tu tournes la petite manivelle et hop ta roue est levée.
C'est moins chère, même pas besoin de soulever la moto avec ses muscles (en même temps çà pourrait me muscler, et y'aurait de quoi faire, mais çà c'est autre chose ...), ta roue tourne plus facilement et cerise sur le gateau: tu peux changer ta roue :applause:
J'avoue également que je dit çà car je suis incapable de réaliser une béquille de ce genre :oops:
moi j ai avant/ arriere...mais bon je suis pété de thunes... :twisted: :roll:
sinon pour mécaniquer c est qd meme bien d avoir ce type de matos...
par contre la Triumph est a chier..maniabilité et fonctionnabilité..quasi impossible de retirer le pneu avec...limite obligé de deposer le Pot. :lol:
vu que c est quasi obligatoire de deposer cette roue pour acceder confortablement a l etrier arrière...ou le nettoyage du monobras..
sinon pour l avant..c est plus universel...idéal pour vidange de fourche ;dépose de la roue etc....
donc qui a bien a investir, vaut mieux bien choisir
Moi j'suis fauché comme les blés ... et le système D me convient à merveille .
Nous ne sommes pas du même monde 8)
Citation de: Joker le 16 Octobre 2005 à 13:37:24
z'avez vu ça : http://www.motoshopracing.ch/product_info.php?products_id=4667
Moi j'ai vu un mécano utiliser ce genre de lève-moto sur mon VFR pour changer la roue AR. :!:
Ils prennent appui sur le collecteur d'échappement!!! :blink: :blink: :blink:
J'ai un peu halluciné en le voyant faire mais ça tient. :?
quelques liens pour ceux qui cherchent différent model de béquille pour monobras (peut etre aussi pour le site...)
Béquille Stand Monobras Ermax ¤99.00
http://www.access-bike.com/
Béquille MICRON arrière monobras 219¤
http://www.access-moto.com/4DACTION/Kle_Affiche_Fiche/?Catalog=ROAD&RefProduit=MISPSE
Béquille arrière monobras pour Triumph T595/955i/Speed Triple T509 111.60¤
http://www.motodiscount.fr/search/list_search.php?constructeur_id=0&cylindree=0&modele_id=0&marque_id=0&famille_id=37#
Bequille de levage arriére Mono-bras 125¤
http://www.ps-performance.com/boutique/catalog/product_info.php?products_id=920&psCsid=ffb5e5cb3de6f8dc6e963550c9dc5bb1
béquille triumph 155¤
http://www.triumph.co.uk/france/accessories.aspx
cediog
Citation de: lucio le 18 Octobre 2005 à 10:55:41
moi j ai avant/ arriere...mais bon je suis pété de thunes... :twisted: :roll:
T'as quoi comme bequille avant ?
acheté ou ?
combien ?
Elle se fixe ou , sous le T de fourche (inferieur ) ?
t'as des photos, car je cherche a faire une bequille avant...ya des plans sur le site mais je capte rien :blink:
bref ...
http://www.motodiscount.fr/fiche_detail.php?w=popup&productid=13720
je vais avoir 3 bequilles a present.. :roll:
avant celle ci; j avais une avant qui prend en bas des tubes..pas tres stable...et impossible de deposer les tubes...
bref autant acheter celle ci de suite..et l avantage, elle te suivra sur toutes tes motos logiquement.. :(
Nickel chrome :super:
J'ai trouvé le truc qui va mettre tout le monde d'accord sur la béquille de stand du futur ... l'intérêt c'est qu'on peut la laisse sur la moto pour rouler !!!!
Kit_Bequille_de_stand (http://gexmessenger.free.fr/images/moto/kit_roulette.bmp)
:(
:applause: :applause: :applause:
Mais cette fois ci ce n'est plus une bequille mais une aide a la conduite :mrgreen:
Je ne retrouve pas le schéma ou plan de la béquille de stand monobras ?
l'avantage avec les daytos à double bras c'est qu'une bequille universel suffit :( :mrgreen:
(http://www.hiboox.com/images/rxnba7c.jpg) (http://www.hiboox.com)
(http://www.hiboox.com/images/h-32abk.jpg) (http://www.hiboox.com)
P.S : 67.5 euros chez Cardy avec la carte....... attention !!! ne pas prendre la moins chere à 50 euros c'est de la mer.....e !!!!
Citation de: Jerry le 23 Octobre 2005 à 11:17:57
Je ne retrouve pas le schéma ou plan de la béquille de stand monobras ?
http://www.estvideo.net/forum/upload/781-stand.JPG :wink:
Eh mais c'est ma béquille ça !!!
Pour info elle à été réalisé mais un peu modifié par rapport au plan (question de solidité)
(http://img158.imageshack.us/img158/7663/74xq.jpg)
(http://img158.imageshack.us/img158/3557/104zg.jpg)
(http://img158.imageshack.us/img158/5055/130vw.jpg)
Cette béquille j'ai fait l'erreur de la revendre (j'avais plus de speed triple).....et maintenant que j'ai à nouveau une speed ben j'ai plus d'béquille :|
Ps: je suis nouveau par ici, me présenterai plus tard :wink:
ben voila beau resultat :lol: t'as plus ka recommencer et puis puisque tu y est fait en une paire :wink:
beau travaille hulk :super:
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/0028.gif)(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/0012.gif)(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/0008.gif)(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/0039.gif)(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/0014.gif)(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/ta_clap.gif)
Mes respects pour cette oeuvre d'art, mes condoléances pour sa perte, reste à voir si tu as le courage de la refaire...
Je ne comprends pas le rôle de la barre horizontale, et comment la béquille s'arrime à l'axe de la roue....
Merci merci :oops:
Ouai le courage c'est ce qui me manque (et le temps aussi) parce que c'était du boulot.....
Voila la position de "départ"
(http://img489.imageshack.us/img489/2474/97cx.jpg)
Et la il suffit de pousser sur le levier de la main droite (la gauche reste sur la poignée de frein pour plus de sécurité)
(http://img158.imageshack.us/img158/3557/104zg.jpg)
(http://img489.imageshack.us/img489/1811/137iw.jpg)
Le plan mis à jour (j'avait refais le plan suivant la béquille finie, certaines cotes sont d'une précision toute relative)
(http://img467.imageshack.us/img467/4224/bequille6av.jpg)
Félicitation hulk pour ces plans :applause:
En plus elle doit être moins encombrante qu'une béquille du commerce.
Hulk :(
Mon conseil :
Vu la qualité of THE BEQUILLE
- Fais en une série de 5 ou 10, la tienne sera payée par la vente des autres :wink:
petite question innocente (enfin pas tant que ça...) personne n'a un fils ou neveu ou quelqu'un de sa famille qui ferai un DUT ou BTS dans le domaine de la productique parce qu'a ce moment la ça vaudrais peut-etre le coup avec des plans aussi beau de voir avec eux si ya pas moyens d'en faire une dizaine a l'ecole je prefere a la limite filer des pepettes a des etudiants (et ça nous couterai pas si cher que ça ) cela nous permettrai d'economiser, d'avoir un beau produit (normalement) (vive les CN...) et surtout comme on le veux nous, je peux toujours essayer de prendre contact avec mon ancien IUT mais je ne pourrais pas le faire avant de rentrer en france.... a vous de me dire ce qu'il en est ce que vous en pensez....
En voilà une bonne idée :( :P
Petite question concernat les béquille d'atelier !
Est-ce que une béquille de Speed < 2005 à la même broche pour une Speed 1050 ?
En gros une béquille Speed va-t-elle a toute les speed (triple je précise) ???
Ths d'avance de cette précision avant mon achat prochain.
Je me permets de relancé ma petite questio à savoir si une broche de béquille de speed triple de 2002-2004 irait pour un speed 1050.
D'avance merci.
:siffle:
j'aimerai bien t'aider mais je n'ai pas de speed 1050
moi je n'ai la 955 j'ai pas non plus de bequille :siffle:
je pense que oui
Mrdd!! je suis le seul c.. qui ai acheté la bequille d'atelier? :oops:
Oui, mais ca me faisait vraiment trop ch.... pour graisser la chaine!
Puis on peux changer juste les embouts et s'en servir pour un autre monobras.
Oui moi aussi C principalement pour graisser que je vais faire cette investissement (plutot qu'un capot de selle par ex. Pi comme G pas gagner l'euromillions ben on va attendre pour le capot).
Bref j'envisage d'acheter une béquille spéciale triumph BIHR je crois mais C notofié Dayto, T509 alors ce qui serais bien C que j'achète pas de broche supplémentaire pour le moment.
Merci de vos précisions.
C'est pas ce qui a de plus pratique pour graisser la chaine, mais pour changer les 2 roues à moindre frais, c'est imbatable:
une corde, 2 crics, un peu de bois et surtout une bonne poutre au plafond :lol:
(http://img54.imageshack.us/img54/876/a10049910lz.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img159.imageshack.us/img159/4682/a10049926hr.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img159.imageshack.us/img159/9977/a10049971mx.jpg) (http://imageshack.us)
la corde je m'en servirais plutôt à me pendre au vu du bordel qu'il y a dans ton garage :blink: :mrgreen:
par contre le coup du cric utilisé à l'envers pour soulever l'avant de la moto, malin :(
Rachid system !! :applause:
je viens dacheter une bequille datelier pour le super III
super genial tu rajoute un cric devant et sa fait une moto a 3 roues cest stable cest genial je fais tout dessus
tu sais pataf que comme tu n'es pas très loin des montagnes ,
il y a plus facile pour faire de l'escalade , pas la peine de pendre le speed :mrgreen:
suis .............................................loin :siffle:
Citation de: vapatrovitch le 13 Mai 2006 à 16:32:21
la corde je m'en servirais plutôt à me pendre au vu du bordel qu'il y a dans ton garage :blink: :mrgreen:
:blink: c'est le coté bien rangé sur les photos :blink:
Citation de: f@astgp le 14 Mai 2006 à 10:57:09
tu sais pataf que comme tu n'es pas très loin des montagnes ,
il y a plus facile pour faire de l'escalade , pas la peine de pendre le speed :mrgreen:
Oui mais là ça craint, c'est moi qui risque de tomber, alors que dans le garage, c'est la Speed :lol:
:blink: et tu mes combien de temps pour soulever l'avant :blink: 3h
Citation de: freshviibes le 14 Mai 2006 à 01:48:49
je viens dacheter une bequille datelier pour le super III
En parlant du revenant, quand est-ce qu'il nous montre son engin? Il a enfin un truc à trois pattes anglo saxon, mais pour en parler... :|
:P
il prefere regler les flat :siffle:
Citation de: duffle_scott le 15 Mai 2006 à 13:42:28
:blink: et tu mes combien de temps pour soulever l'avant :blink: 3h
oui :oops: mais parce que j'ai l'habitude maintenant :lol:
mais sinon je dois avouer que ta technique est belle 8) :applause:
tu as du te ruiner le cerveau :mrgreen:
Citation de: duffle_scott le 16 Mai 2006 à 11:49:51
tu as du te ruiner le cerveau :mrgreen:
Il l'était déjà :oops:
Franchement, Pataf, je te tire mon chapeau...
Perso, j'aurais jamais osé, trop peur de foutre la bécane par terre :oops:
Courageux :applause:
tout ces encouragement ca doit lui faire chaud au coeur, au patafichtre :wink: :mrgreen:
Citation de: duffle_scott le 16 Mai 2006 à 18:22:14
tout ces encouragement ca doit lui faire chaud au coeur, au patafichtre :wink: :mrgreen:
:roll: :?
n'empeche , je me moque mais elle est pas si con que ça son idée à pataf.
c'est pas pour me racheter , je te rassure :roll: :siffle: