Forum Triumphall
Mécanique => Technique Tiger 1050 => Discussion démarrée par: Labrador le 07 septembre 2019 à 14:52:48
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Salut les bricoleurs du Dimanche.
Comme je trouve mon embrayage un peu dur et ce n'est pas que ça coince, tout est bien coulissant , câble dans la gaine, mais j'ai des ressorts renforcés peut être la cause.
Quand je dis dur c'est comparativement à d'autre moto d'autre marque et en retour de ceux qui ont essayé le tigre, mais bon ça marche qu'en même.
Alors l'idée d'un embrayage hydraulique trotte dans ma tête et j(ai commencé à me pencher sur le sujet sans tomber et pour une somme proto raisonnable.
Donc il ne faut un récepteur, un émetteur et une durite de 1.1m voir 1.2m
La durite est du type aviation avec raccord banjo à 45° en haut et 0° en bas :
https://fr.aliexpress.com/item/32776542459.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5cdf6c37H28gRO (https://fr.aliexpress.com/item/32776542459.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5cdf6c37H28gRO)
Le récepteur du bas celui qui va tirer est celui-ci, diamètre cylindre 14mm course max 23mmn sachant que en ce moment pour embrayer entièrement il faut 10mm.
]] (http://)
Le récepteur du bas celui qui va tirer est celui-ci, diamètre cylindre 14mm course max 23mmn sachant que en ce moment pour embrayer entièrement il faut 10mm.
https://fr.aliexpress.com/item/32825137841.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5cdf6c37H28gRO (https://fr.aliexpress.com/item/32825137841.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5cdf6c37H28gRO)
L'émetteur aura un piston de 14mm, actuellement celui de mes essais fait 12.8mm et il se déplace de 10mm en tirant un ressort assez costaud. Le nouveau émetteur sera celui-ci.
https://fr.aliexpress.com/item/32868318642.html?spm=a2g0o.cart.0.0.7d073c00gRTEME&mp=1 (https://fr.aliexpress.com/item/32868318642.html?spm=a2g0o.cart.0.0.7d073c00gRTEME&mp=1)
Pour tenir le récepteur j'ai besoin de la patte de fixation actuelle remonté au niveau du passage de câble de 5mm afin que le récepteur ne touche pas le démarreur.
J'ai mis ma demande sur FB et j'ai trouvé une patte d'occasion chez un Tallien FB, elle est au courrier.
Je garderai une non modifiée au cas ou je repasserai en câble,xé sait on jamais.
Maintenant comment cela va t il se passer car le récepteur sera fixe mais aligner avec la tenue du câble sur le levier et fixé comme le câble.
Cette pièce est articulée mais même si la variation d'angle est quasi nulle , comment se comportera le récepteur dans le temps. L'idéal serait qu'il soit mobile . On verra ça en live.
Voici une photo des essais de traction que je fais en ce moment avec le récepteur.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/07//19090703102523747116397399.jpg)
Photos du récepteur :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/08/18//19081802484023747116364194.png)
La patte qui sera modifiée en déformant à chaud la partie tenue du câble.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/04//19090405123723747116393051.jpg)
10/09/2019
Merci à Sébastien de Triumpall Face Book pour m'avoir envoyé la pièce de maintien du câble. Elle est neuve alors ce sera la mienne que je vais modifier pour la tenue du récepteur.
11/09/2019
Ce matin travaille sur la patte de maintien du câble, j'ai pris la mienne plus vieille pour faire la midification.
Cette modification est assez simple, il faut remonter de 5mm le système de tenur du câble , alors je l'ai fait au marteausur mon étau d'établi et aucun problème pour ça il faut taper avec précaution.
Ensuite montage de la patte sur le carter moteur mais sans serrer les vis afin de se servir du jen dans les trous pour aligner l'ensemble.
Montage du piston sur le patte , les deux vis de de réglagejuste au contact , il t a là aussi du jeu qui va aussi permettre l'alignement.
Enclanchement du bout du piston dans la pièce de tenue du câble.
Réglage de l'ensemble pour avoir une petite garde et blocage des vis.
Ensuite j'ai fait des essais à vide c'est à dire moto non dmarrer pour voir si tout va bien si l'alignement est correcte.
Ensuite la moto étant sur la béquille centrale, démarrage de la moto et essais de passage de vitesse, nickel ça passe sans pb.
Conclusion :
Pas de soucis de montage pour qui sait bricoler.
Maintenant attente du maître cylindre de 14mm pour la partie embrayage au guidon.
Il y aura à bricoler le contacteur d'embrayage car les branchements ne sont pas les mêmes, coupures , soudures et mini cosses faston de 2.8mm. Mais à ce stade pour moi no problemo.
Quelques photos prisent ce matin :
Vue d'ensemble, la durite aviation pas en lieu et place du câble, c'est une durite réglable en fixation sur le raccord banjo
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/11//19091111523423747116404119.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/11//19091111521423747116404118.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/11//19091111531323747116404121.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/11//19091111531423747116404122.jpg)
20/09/2019
Le maître cylindre émetteur de 14mm est arrivé ce jour, la qualité et la finition sont là.
De plus je vais même pouvoir remette ma poignée bleu actuelle en lieu et place de celle reçue.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/20//19092006335323747116416280.jpg)
Donc la semaine prochaine je devrais faire le montage final.
Dommage que la peinture ne soit pas noir mais gris métallisé, peut être à refaire, mais c'est un détail.
29/09/2019
Ce matin avec l'envie de finir l'intégration aujourd'hui je vais au garage et Tiger sur la centrale (on ne rigole pas au fond ok), je commence étape par étape.
En premier démontage des carénages de droite pour pouvoir passer la durite aviation et par la même occasion coupures de collier plastique du bas jusqu'en haut, ils servent à tenir les fils etc....
Ensuite démontage du câble d'embrayage, du rétro gauche, du contacteur d'embrayage, de la coque protège main (j'avais installé une barre led orange pour le clignotant avec un ensemble de connecteurs étanches et miniature ça aide), de la poignée avec son support..
Voilà avec ça je sais que le plus long sera sans doute le câblage car ce foutu contacteur d'embrayage par dans le faisceau.
Alors je commence à l'aide d'un petit ciseau à ouvrir le faisceau sur une bonne vingtaine de centimètre , et on voit bien que le contacteur est bien dans le faisceau.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/29//19092904224123747116430340.jpg)
Ensuite je coupe les fils à environ 15 à 17cm du contacteur.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/29//19092904224523747116430347.jpg)
Maintenant passage à l'atelier pour réaliser les ensembles démontables des contacteurs, pour en premier le contacteur de l'équipement hydraulique . Les fils sont soudés directement sur les cosses prévues pour ça, gaine thermo sur chaque fils et sur l'ensemble. Le connecteurs miniature est de type mâle et verrouillable .
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/29//19092904224123747116430341.jpg)
Ensuite au cas ou je reviendrait en arrière idem avec le contacteur d'origine et même type de connecteur
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/29//19092904224323747116430344.jpg)
Voilà pour l'électricité.
Maintenant montage du maître cylindre récepteur et passage de la durite à la place du câble
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/29//19092904224623747116430349.jpg)
Montage de l'ensemble commande maître cylindre émetteur
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/29//19092904224723747116430351.jpg)
On voit bien sous la durite le couple de connecteurs miniatures
Remontage du rétroviseur sur l'adaptateur prévu pour ça car impossible sur le système hydraulique embase hexa de 22mm
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/29//19092904224923747116430353.jpg)
Avant de poursuivre l'hydraulique essai de démarrage, lancement du démarrage et ça démarre , nickel :lol:
Ensuite remplissage du circuit avec du DOT4, purge par le système prévu en bas (attention tout les maîtres cylindre d'embrayage n'ont pas ça ).
Voilà après quelques manip idem au frein le circuit est amorcé , la poignée est dure , plus d'air.
Maintenant l'heure de vérité, vitesses vont elles passées.
Déjà je vérifie la course en tirant le poignée , c'est ok le déplacement est correcte, j'avais réglé la garde en bas.
Démarrage du Tigre et essai de passage de vitesse , c'est good good. :super:
J'ai essayé de remonté le poignée idem à la droite et ça se monte plug en play
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/29//19092904225023747116430354.jpg)
Maintenant le protège main va demandé la fabrication du système de pattes différentes car les anciennes ne se montent pas et ça ne sera pas si simple, il va falloir cogiter sur le papier.
Maintenant il faut rouler pour essayer en vraie grandeur et voir s'il n'y a pas de fuite
Au fait j'avais oublié un truc important, la poignée demande t elle moins d'effort que le système câble ?????
Et oui 7.5 kg avec le câble et 4.5 kg avec l'hydraulique, c'était qu'en même le but recherché. :P
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Là c'est plus du bricolage, ça commence à être une sacrée modif :applause:
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Là c'est plus du bricolage, ça commence à être une sacrée modif :applause:
Attends je dois commander l'émetteur pour être au Top, je ferai déjà un essai sur la béquille centrale pour passer les vitesse avec mon émetteur actuel.
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as tu déjà piloté des motos avec des embrayages hydrauliques ?
car certaines (ducat notamment) sont nettement plus dure que certains câbles...
ce serai vraiment dommage de faire tout ça pour que ce soit plus dur ! :lol:
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as tu déjà piloté des motos avec des embrayages hydrauliques ?
car certaines (ducat notamment) sont nettement plus dure que certains câbles...
ce serai vraiment dommage de faire tout ça pour que ce soit plus dur ! :lol:
oui je sais mais c'est dans mes gênes de faire des essais et parfois c'est négatif mais tu en retires toujours une expérience n vaut mieux que ce soit positif.
Ma légend TT avait un embrayage hydraulique. :super:
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Une petite contribution pour suivre les tribulations mécaniques.
:wink:
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Moi j aime bien les gėotrouvetout :(. Ils sont capable de t inventer un truc hyper compliqué pour remp,Acer un truc simple et banal juste pour voir si c est possible. Mais c est souvent grâce à ces mecs que des nouvelles technologies ou nouveautés arrivent. Même si ce n est pas le 1er truc qu' ils cherchaient.
Bravo à toi Christian.
Mon père fait partie de ces gens......Et je l envie. Je ne l ai jamais vu tomber à cours de solution pour résoudre un problème quel qu' il soit, et ce dans n importe quel domaine, mécanique, plomberie, électricité. Il a besoin de chercher quelque chose en permanence.
Bravo à vous :super:
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Merci Hervé :mrgreen:.
Tiens le 22/09 j'organise une sortie Perche si la météo s'y prête. Ca n'a rien à voir avec l'embrayage hydraulique :mrgreen:
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Beau projet.
a voir si effectivement tu vas gagner en souplesse (car comme déjà précisé, sur certaines ducati, comme la mienne, l'embrayage est du genre viril). Pour avoir essayé en statique une tiger sport 2019 en concession, l'embrayage est vraiment très souple, plus que celui de ma 2014. Je sais que c'est un des points qu'ils ont changé sur les derniers tigers (> 2016) mais je ne sais pas exactement ce qu'ils ont fait (levier ?, mécanisme interne à l'embrayage ?). En tout cas c'est efficace.
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Vivement la suite! Bravo.
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Bon courage Labrador! :(
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Merci pour vos encouragement.
Etapes suivantes :
Attente de la pièce de tenue du câble envoyée par un Tallien FB sympa, et bricolage de celle-ci pour fixer le récepteur hydraulique et l'aligner avec la petite rotule de tenue du câble dans lequel viendra l'axe du piston.
Attente du maître cylindre supérieur commandé qui sera en accord avec celui du bas (récepteur)
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J'ai un gros doute sur la résistance de ta pièce fixée sur le carter moteur droit. Cette pauvre pièce en ferraille fixée par 2 vis sur le carter moteur ne sert, à l'origine, que de guide câble, elle ne subit pas d'effort et ne transmet pas d'effort au carter moteur.
Dans ton montage tu va utiliser cette pièce qui subir un effort hydraulique important (elle maintient ton récepteur) et transmettre un effort sur les 2 vis du carter moteur.
Me tromp'je ??? cela sera suffisamment solide ???
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J'ai un gros doute sur la résistance de ta pièce fixée sur le carter moteur droit. Cette pauvre pièce en ferraille fixée par 2 vis sur le carter moteur ne sert, à l'origine, que de guide câble, elle ne subit pas d'effort et ne transmet pas d'effort au carter moteur.
Dans ton montage tu va utiliser cette pièce qui subir un effort hydraulique important (elle maintient ton récepteur) et transmettre un effort sur les 2 vis du carter moteur.
Me tromp'je ??? cela sera suffisamment solide ???
Bonne question mais l'effort c'est surtout le piston qui doit le fournir pour tirer et la pièce est suffisamment costaud et sa tenue ne posera pas de problème. Mon seul doute est de savoir si l'étanchéité du piston tiendra?
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Mon seul doute est de savoir si l'étanchéité du piston tiendra?
:blink:
En principe ça devrait car j’imagine que c’est qu’en même prévu pour tenir.
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Wile est drôle! :roll: :lol:
Pour la tenue de la pièce fixée sur le carter, il ne devrait pas y avoir de problème. Dans le cas du câble, elle sert de butée de câble et absorbe donc l'effort de traction du levier. Il en sera de même avec le dispositif hydraulique. :(
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Mon seul doute est de savoir si l'étanchéité du piston tiendra?
:blink:
En principe ça devrait car j’imagine que c’est qu’en même prévu pour tenir.
Oui mais côté tirage il faut que ça tire dans l'axe sur la longueur de tirage, l'idéal serait un montage mobile ou sur rotule.
Verdict dans la semaine lorsque j'aurai reçu la pièce et après l'avoir déformée.
Wile est drôle! :roll: :lol:
Pour la tenue de la pièce fixée sur le carter, il ne devrait pas y avoir de problème. Dans le cas du câble, elle sert de butée de câble et absorbe donc l'effort de traction du levier. Il en sera de même avec le dispositif hydraulique. :(
Exact Léo
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Je découvre, et vais donc suivre ce sujet ! :(
J'en profite pour glisser une astuce toute bête, pour adoucir un embrayage (Mais bien évidemment, cela n'a pas pour but de contre-carrer les tests de Labrador, c'est juste une info supplémentaire), et je l'ai d'ailleurs fait sur mon Aprilia qui possède des ressorts renforcés: il suffit de monter un "doigt" plus long. Le doigt, c'est le petit levier qui reçoit le câble au niveau du carter, et qui va faire tourner l'axe de l'embrayage. Bien évidemment, il ne faut pas le prendre trop long (il faut que le câble le tire bien dans l'axe). Ensuite, et c'est ça le plus compliqué, il faut trouver ce levier qui va bien. Sur l'Aprilia, c'était simple, car le sujet étant bien connu, la référence du levier suzuki qui va bien est identifiée.
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Oui Crash si le levier est plus long l'effort est moindre mais ici un peu difficile est à ce moment là il faut modifier le pièce de tenue du câble pour rester dans l'axe.
Je vais simuler la variation d'alignement en fonction de la longueur du bras et de la partie mobile qui reçoit le câble.
Pour rallonger le bras de levier existant pas trop de soucis avec la nouvelle mécanique , la pièce que j'avais changé est maintenant différente (voir mon tuto sur l'embrayage Tiger 1050 http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=63303.0 (http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=63303.0) ).
On voit bien la différence sur les 2 bras de levier dans le tuto.
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Après 1000km de cols en 2j, j'suis prêt à sponsoriser tes recherches :applause:
T'as regardé du côté de Magura ?
Je sais qu'ils font des kits tout prêt pour les motos TT.
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Après 1000km de cols en 2j, j'suis prêt à sponsoriser tes recherches :applause:
[...]
:lol: :lol: :lol:
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J'ai un gros doute sur la résistance de ta pièce fixée sur le carter moteur droit. Cette pauvre pièce en ferraille fixée par 2 vis sur le carter moteur ne sert, à l'origine, que de guide câble, elle ne subit pas d'effort et ne transmet pas d'effort au carter moteur.
??? L'effort est le même que ce soit le piston hydraulique qui s'appui dessus ou la gaine, la force de résistance de l'embrayage ne change pas elle.
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Après 1000km de cols en 2j, j'suis prêt à sponsoriser tes recherches :applause:
Il y a une technique qui permet de moins solliciter l’avant-bras gauche : la montée des rapports à la volée.
Ça se fait très bien avec la Tiger.
:wink:
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Il y a une technique qui permet de moins solliciter l’avant-bras gauche : la montée des rapports à la volée.
Ça se fait très bien avec la Tiger.
:wink:
Oh ne t'en fais pas je la pratique bien !
Même si elle me fait mal au coeur sur la Tiger ...
C'est ma première anglaise et c'était beaucoup plus souple sur mes jap' ailées :wink:
Mais à la descente et dans les épingles, pas vraiment le choix, faut tirer :roll:
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??? L'effort est le même que ce soit le piston hydraulique qui s'appui dessus ou la gaine, la force de résistance de l'embrayage ne change pas elle.
Oui. :wink:
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??? L'effort est le même que ce soit le piston hydraulique qui s'appui dessus ou la gaine, la force de résistance de l'embrayage ne change pas elle.
Oui. :wink:
On y arrive petit à petit en réfléchissant et on se dit cela va t il changer quelque chose????
Comme le dit crash si le bras de levier qui tourne autour de l'axe qui embraye est plus long c'est plus facile, normal la force diminue dans le rapport des longueurs , c'est le principe de la petite boîte qu'on rajoute que l'on trouve un peu partout mais qui ne se casse pas aussi facilement.
Maintenant c'est comme le freinage si tu passes d'un PR16 à PR19 et bien tu freines plus fort , oui ou non :lol:
Alors si le cylindre de l'émetteur est plus gros alors la force à exercer pour embrayer sera plus faible à la poignée, oui ou non. :siffle:
Je viens de simuler de combien est le désalignement entre la position off et on de l'embrayage et bien c'est 1.5mm aux erreurs de mesures prisent sur les pièces actuelles, donc l'idéal serait que le système soit mobile pour suivre cette variation.
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maintenant, on est au stade de la rotule sur la commande, pour rattraper le jeu?
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J'ai un gros doute sur la résistance de ta pièce fixée sur le carter moteur droit. Cette pauvre pièce en ferraille fixée par 2 vis sur le carter moteur ne sert, à l'origine, que de guide câble, elle ne subit pas d'effort et ne transmet pas d'effort au carter moteur.
??? L'effort est le même que ce soit le piston hydraulique qui s'appui dessus ou la gaine, la force de résistance de l'embrayage ne change pas elle.
Bon vous avez tous l'air d'accord, je vais me ranger à la majorité mais j'ai quand même un gros doute.
Comme j'ai pas envie de me faire des noeuds au cerveau, je vous crois sur parole.
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Franck lorsque tu embrayes la force que tu exerces pour agir sur le levier du bas se reporte sur la tenue du câble sur la pièce prévue fixée sur le carter, action réaction pour équilibre des forces.
Comme dit Crash augmenter le bras de levier en bas par exemple de 10mm te donnera 40% de force en plus, c'est donné par le rapport des longueurs entre le bras actuel et le bras actuel + 10mm.
Faire ça me demande que de la mécanique simple :
Fixer une pièce en métal sur le bras actuel pour quelle dépasse de 10mm
Au bout de cette pièce trouver quelque part une pièce de tenue du câble et la fixer libre eb rotation sur cette pièce
Après déformer la patte de tenue fixée sur le carter pour le mettre en alignement avec la nouvelle tenue du câble.
Voilà tu peux le faire tu as de quoi bricoler au boulot, ça s'appelle de la perruque :mrgreen:
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ma contribution :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=FDzUc9gQXR0 (https://www.youtube.com/watch?v=FDzUc9gQXR0)
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ma contribution :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=FDzUc9gQXR0 (https://www.youtube.com/watch?v=FDzUc9gQXR0)
:super: :mrgreen:
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Mise à jour du post le 11/09/2019
Montage du piston et essais, voir sur la page 1 du départ :wink:
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:super:
voir si c'est bien progressif et rapide
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Pas mal, ça fait sérieux comme installation. :(
Reste à valider l’efficacité! :wink:
Comme certains ici, je suis resté assez dubitatif de mes embrayages hydrauliques sur les Ducati! :?
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Comme certains ici, je suis resté assez dubitatif de mes embrayages hydrauliques sur les Ducati! :?
J'en avais un sur mon vieux VFR.
L'origine était encore plus dur que celui du TS ...
Puis j'ai changé le MC par un Brembo provenant d'un RSV1000,
Et après :smile:
Tellement souple que je pensais qu'il n'était pas purgé :mrgreen:
Dans le cas de Labrador,
Ce n'est pas vraiment l'hydaulique qui m'inquiète,
Mais le fait que ce soit un assemble de produits de chez Ali :siffle:
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Dans le cas de Labrador,
Ce n'est pas vraiment l'hydaulique qui m'inquiète,
Mais le fait que ce soit un assemble de produits de chez Ali :siffle:
Eternel débat sur Ali mais au final je me voulais pas investir des sommes dingues pour tester ce système alors ici j'en ai pour 70€ max , si ça marche pas dans le temps (fiabilité, longévité) et bien je remettrai le câble et je ferait une modif de rallongement du bras de levier. :mrgreen:
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(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/11//19091111531423747116404122.jpg)
Bô montage :super:
Juste sur cette photo, la tige de puissance de ton piston ne votre pas sur le tube fileté ?
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Bô montage :super:
Juste sur cette photo, la tige de puissance de ton piston ne votre pas sur le tube fileté ?
excuse moi Franck je ne comprends pas la remarque "ne votre pas sur le tube fileté"
après avoir fait ma quick lorraine et en relisant je comprend, et non la course pour passer de débrayage à embrayage est de 10mm, en fait c'est la tige qui va compresser les ressorts qui limite ça, regarde dans mon TuTo sur l'embrayage.
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Ce qui serait intéressant, ce serait de mesurer avec un peson la force à exercer au niveau du levier au guidon avec le câble d'origine, puis avec le montage hydraulique pour comparer les deux systèmes.
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Beau boulot Christian :( :+1:
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Ce qui serait intéressant, ce serait de mesurer avec un peson la force à exercer au niveau du levier au guidon avec le câble d'origine, puis avec le montage hydraulique pour comparer les deux systèmes.
Exacte, pour l'instant j'ai remis le câble car l'émetteur avec un piston de 14mm est commandé et en attente en octobre.
Je ne sais pas où on peut trouver ce genre de truc?
De plus on doit prendre la mesure au même endroit par exemple le milieu du levier .
Merci Nico :wink:
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:super: super boulot
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Super ! On attend qu'en même la fin pour le :+1:
:mrgreen:
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:mrgreen:
Quel taquin qu’en même ce Crash man.
8)
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Ha ben ça, c'est qu'en même l'hôpital qui se fout de la charité !!!
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excuse moi Franck je ne comprends pas la remarque "ne votre pas sur le tube fileté"
:oops: je sais plus écrire. "ne FROTTE pas" Il me semble que, dans sa partie supérieur, elle est en contact avec le tube fileté
juste au bout de la flèche rouge
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/09/12/190912090126838430.jpg) (https://www.casimages.com/i/190912090126838430.jpg.html)
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excuse moi Franck je ne comprends pas la remarque "ne votre pas sur le tube fileté"
:oops: je sais plus écrire. "ne FROTTE pas" Il me semble que, dans sa partie supérieur, elle est en contact avec le tube fileté
juste au bout de la flèche rouge
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/09/12/190912090126838430.jpg) (https://www.casimages.com/i/190912090126838430.jpg.html)
Non Franck je t'ai répondu plus haut le besoin est de l'ordre de 10mm pour passer du repos au travail, la course du piston est de 23mm max, donc pas de soucis on ne va jamais en butée. :wink:
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t as pas compris Labrador,
lui te parle du frottement du piston par rapport a la partie haute du tube guide :wink:
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ok j'ai enfin compris.
Non ça ne frotte pas c'est un effet d'optique de la photo.
Et normalement au montage on joue sur les vis de fixation sur le carter pour aligner l'ensemble. :wink:
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.....Je ne sais pas où on peut trouver ce genre de truc?.....
Si tu connais des pêcheurs, ils en sont parfois équipés pour peser leurs prises.
Ou si tu as des personnes dans ton entourage qui voyagent souvent en avion, ils s'en servent pour peser les bagages.
Sinon, tu en trouves à moins de 3 euros : Aliexpress (https://fr.aliexpress.com/item/32997966137.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.289e311bT4W0Oq&s=p&algo_pvid=c3baa322-7063-4f9f-ba9f-49f22f5a101f&algo_expid=c3baa322-7063-4f9f-ba9f-49f22f5a101f-0&btsid=91d365a1-c1f6-494f-8a19-5c4981fbaa3e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_53)
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.....Je ne sais pas où on peut trouver ce genre de truc?.....
Si tu connais des pêcheurs, ils en sont parfois équipés pour peser leurs prises.
Ou si tu as des personnes dans ton entourage qui voyagent souvent en avion, ils s'en servent pour peser les bagages.
Sinon, tu en trouves à moins de 3 euros : Aliexpress (https://fr.aliexpress.com/item/32997966137.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.289e311bT4W0Oq&s=p&algo_pvid=c3baa322-7063-4f9f-ba9f-49f22f5a101f&algo_expid=c3baa322-7063-4f9f-ba9f-49f22f5a101f-0&btsid=91d365a1-c1f6-494f-8a19-5c4981fbaa3e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_53)
Merci le mêùe chez Amazon 4 fois plus cher, il y en a qui s'en mettent plein les fouilles.
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Le peson électronique reçu, sympa ce petit objet il va me permettre de faire des pésées de n'importe quoi.
Essais de justesse sur les paquets de sucre, ça va c'est assez précis, ça me fait penser à la balance mécanique à main que ma grand mère utilisait pour nous peser quand ont été tout petit, et pour peser les patates, etc... le nom c'était une balance romaine je crois.
Bon essais de débrayage sur le tigre avec le câble, c'est 7.2kg en tirant au bout de la poignée
Essai avec mon ressort de test et le piston hydraulique c'est 3.5kg mais on ne peut pas comparer car les forces a exercer sont différentes.
Essai en vrai grandeur ce week-end mais l'émetteur ne sera pas celui que je monterai.
Tiens mais peut être que ça n'a place ici mais on parle qu'en même piston et tout le monde sait ça ou pas :
http://clefde12.fr/le-maitre-cylindre/ (http://clefde12.fr/le-maitre-cylindre/)
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Le peson électronique reçu, sympa ce petit objet il va me permettre de faire des pésées de n'importe quoi.
Tu l'as acheté où pour l'avoir reçu aussi vite ? Pas chez les chinois ?
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Le peson électronique reçu, sympa ce petit objet il va me permettre de faire des pésées de n'importe quoi.
Tu l'as acheté où pour l'avoir reçu aussi vite ? Pas chez les chinois ?
Si mon potos Ali m'a dit "je te l'envoies par mon jet privé et je le largue au dessus de chez toi" :mrgreen:
Non Amazon Prime à J+1, commandé hier dans l'aprem reçu ce matin et pourtant j'habite en zone blanche. :mrgreen:
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En plus, tu vas pouvoir te mettre à la pêche parce que je te rappelle que c'est vendu pour ça à la base :)
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En plus, tu vas pouvoir te mettre à la pêche parce que je te rappelle que c'est vendu pour ça à la base :)
En autre mais tu peux peser tout en vertical comme les valises pour le départ à l'étranger, ma cueillette de champignons ( en ce moment c'est trop sec), etc....
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t as pas compris Labrador,
lui te parle du frottement du piston par rapport a la partie haute du tube guide :wink:
:super: merci :wink:
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ok j'ai enfin compris.
Non ça ne frotte pas c'est un effet d'optique de la photo.
Et normalement au montage on joue sur les vis de fixation sur le carter pour aligner l'ensemble. :wink:
ok j'avais un doute, il est levé :super:
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Mise à jour le 20/09/19
Maître cylindre émetteur reçu ce jour soit 13 jours après la commande, voir en première page.
Je pense que le montage des protèges mains est compromis tout du moins avec les pièces de fixation d'origines. :? :siffle:
Savez vous car mis à part le nettoyer comment est le câble du contacteur d'embrayage, est il livré avec un connecteur à l'autre bout, je ne pense pas qu'il en direct sur le faisceau.
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Réponse de Franck de T5&Cie :
Sur les 1050 le contacteur d'embrayage fait parti du faisceau, donc bricolage d'électronicien, coupure, fils, soudure, gaine thermo.
Ce matin il pleut alors une petite vérification car j'avais un doute sur la fixation du rétroviseur sur le maître cylindre. Le système Triumph est trop gros je ne pourrai pas monter le rétro d'origine, alors il va falloir trouver une solution, sans doute l'achat d'une pair de rétro mieux adapté au montage. On en trouve chez Ali sur Amazon mais faut voir.
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Pas plus simple de re tarauder l'émetteur pour conserver les rétros d'origine?
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Pas plus simple de re tarauder l'émetteur pour conserver les rétros d'origine?
C'est pas ça Léo c'est que ma base hexagonale des rétros pour fixer est trop grande et touche sur le réservoir de DOT4.
Alors j'ai trouvé des supports pour guidon de 22mm et taraudés à 10mm pour tenir le rétro gauche, je le mettrai soit à côté du commodo et à sa droite la fixation de l'ensemble maître cylindre soit l'inverse en fonction du passage de la durite aviation qui ira au récepteur.
Mais on va y arriver, par contre pour les protèges mains c'est pas gagner loin de là. :siffle:
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Compris, le trou taraudé est en effet proche du réservoir. 🤔
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Il existe des convertisseur de filet pour ça c'est pas cher et rajoute une petite allonge aux rétro
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Oui, j'avais un truc comme ça sur le Tiger.
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Réponse de Franck de T5&Cie :
Sur les 1050 le contacteur d'embrayage fait parti du faisceau, donc bricolage d'électronicien, coupure, fils, soudure, gaine thermo.
Perso, à la place de la soudure, j'installerai plutôt un connecteur étanche pour pouvoir remonter plus rapidement l'ancienne poignée si nécessaire.
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Réponse de Franck de T5&Cie :
Sur les 1050 le contacteur d'embrayage fait parti du faisceau, donc bricolage d'électronicien, coupure, fils, soudure, gaine thermo.
Perso, à la place de la soudure, j'installerai plutôt un connecteur étanche pour pouvoir remonter plus rapidement l'ancienne poignée si nécessaire.
J'ai pensé à ça mais obligé de couper le faisceau actuel de mettre et j'en ai un couple mâle femelle mini étanche et sur la nouvelle poignée de souder sur les cosses du contacteur et de mettre un connecteur idem.
Mais j'ai essayé sur le contacteur actuel de voir comment arrivent les fils, mais ils ont installé une capuchon sur le bout du contacteur moulé mais les fils sont sertis sur des contacts genre mini cosse faston de 2.8mm.
Mais vous aurez tous les détails une fois intégré, mais il faut être patient j'aime les choses bien faites et je prends mon temps, c'est la réussite des projets, trop vite pas bien . :lol:
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.....Mais j'ai essayé sur le contacteur actuel de voir comment arrivent les fils, mais ils ont installé une capuchon sur le bout du contacteur moulé mais les fils sont sertis sur des contacts genre mini cosse faston de 2.8mm.....
C'est quand même étonnant qu'ils aient conçu un câblage qui ne soit pas démontable.
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C'est quand même étonnant qu'ils aient conçu un câblage qui ne soit pas démontable.
Pour les 955i ce même contacteur est lui un kit avec un connecteur de l'autre côté.
Ici je pense que au bout des fils il y a des cosses, je les ai vu mais le capuchon caoutchouc qui recouvre le bout du contacteur est soudé à chaud sur les fils donc impossible de le faire glisser, mais je vais encore et encore essayer de déverrouiller ces cosses, mais je ne pense pas qu'elles puissent de monter sur le contacteur du système hydraulique qui lui a des cosses standard en 4.8mm.
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Bonsoir à tous,
Question bête, il était pas plus simple d'adapter un maitre-cylindre de 650 bandit ?
Pas d'insulte svp, j'en ai eu une c’était une chouette bécane :wink:
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Pourquoi mettre un maître cylindre de Bandit qui serait plus cher que ce que j'ai acheté et qui n'est pas forcément mieux. Je pars pour un proto alors le budget est une contrainte soit le mieux pour le moins cher.
J'ai tout pour installer, je pense que quand j'aurai fini les travaux maison je vais m'y remettre.
Pour l'instant le plus difficile sera de remettre les protège main mais au début ce sera sans, après il va falloir cogiter pour faire de nouvelle fixation.
.....Mais j'ai essayé sur le contacteur actuel de voir comment arrivent les fils, mais ils ont installé une capuchon sur le bout du contacteur moulé mais les fils sont sertis sur des contacts genre mini cosse faston de 2.8mm.....
C'est quand même étonnant qu'ils aient conçu un câblage qui ne soit pas démontable.
Et oui en fait dans la procédure de montage ils ont insérer les cosses spéciales qui vont sur le contacteur puis mis le capuchon protecteur et à chaud ils ont écrasé le bout du capuchon.
Je vais faire des photos pour bien comprendre.
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Pourquoi mettre un maître cylindre de Bandit qui serait plus cher que ce que j'ai acheté et qui n'est pas forcément mieux. Je pars pour un proto alors le budget est une contrainte soit le mieux pour le moins
Je disais ça par rapport à la fixation pour le rétro d origine.
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Belle Fifite!
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....Et oui en fait dans la procédure de montage ils ont insérer les cosses spéciales qui vont sur le contacteur puis mis le capuchon protecteur et à chaud ils ont écrasé le bout du capuchon.
Je vais faire des photos pour bien comprendre.
Intéressant les photos :super:
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....Et oui en fait dans la procédure de montage ils ont insérer les cosses spéciales qui vont sur le contacteur puis mis le capuchon protecteur et à chaud ils ont écrasé le bout du capuchon.
Je vais faire des photos pour bien comprendre.
Intéressant les photos :super:
Les photos sont ici :
http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=66627.0 (http://www.triumphall.com/forum/index.php?topic=66627.0)
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Voici une photo de la nomenclature du projet :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/28//19092807045723747116428976.jpg)
J'ai commandé 2 maîtres cylindre récepteur si j'ai n pb sur le premier
J'ai commandé une paire de rétro au cas ou je ne pourrai pas monter ceux d'origine
Si je compte tous j'en ai pour une centaine d'Euro .
Demain 29/09 je passe au montage mécanique et câblage et modif du contacteur d'embrayage.
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Bonjour,
Voilà après 5h de boulot à la vitesse d'un escargot car je prend mon temps pour faire ça au mieux.
Conclusion j'ai passé plus de temps en câblage qu'en mécanique et hydraulique.
Je mets à jour la première page du Tuto avec les étapes du montage avec commentaires et photos.
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Je mets à jour la première page du Tuto avec les étapes du montage avec commentaires et photos.
T'as rien mis à jour du tout :blink:
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Ah si :mrgreen:
J'ai du être trop rapide :wink:
Bôôôôôôôôô travail :applause:
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Chapeau l artiste 👌
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Merci les gars.
Une petite vidéo en passant :
https://youtu.be/Qs3GecOCDYE (https://youtu.be/Qs3GecOCDYE)
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:+1:
Fais nous un petit retour après un essai routier: Est-ce que ça débraye bien à fond, et as-tu eu bonne progressivité au démarrage ? Et, à l'usage, sens-tu bien la différence de dureté moindre ?
PS: Sur ta vidéo, quand tu dis que tu embrayes, tu débrayes ...
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:+1:
Fais nous un petit retour après un essai routier: Est-ce que ça débraye bien à fond, et as-tu eu bonne progressivité au démarrage ? Et, à l'usage, sens-tu bien la différence de dureté moindre ?
PS: Sur ta vidéo, quand tu dis que tu embrayes, tu débrayes ...
Oui ça débraye bien à fond.
Demain je vais essayer si la météo est bonne.
La mesure de la force pour débrayer passe de 7.5 kg à 4.5 kg
Oui bon je débrayes :siffle:
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Une petite vidéo en passant :https://youtu.be/Qs3GecOCDYE (https://youtu.be/Qs3GecOCDYE)
:lol: :mrgreen: :lol: :mrgreen: le look Crocs/chaussette/guibole poilue :super:
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Je t’ai mis un :+1: mais je les mis pour ta gambette pas pour ton taf de fou :mrgreen:
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Une petite vidéo en passant :https://youtu.be/Qs3GecOCDYE (https://youtu.be/Qs3GecOCDYE)
:lol: :mrgreen: :lol: :mrgreen: le look Crocs/chaussette/guibole poilue :super:
Et faut bien se démarquer et faire le show , j'ai pas dit le Strip Tease
Je t’ai mis un :+1: mais je les mis pour ta gambette pas pour ton taf de fou :mrgreen:
Merci Seb :wink:
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Beau boulot :super:
Tu vas faire des émules, mêmes ceux qui t'ont dit que ça ne marcherait pas :mrgreen:
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Du gros boulot :super: :super: :arrow: :+1:.
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Merci pour les :+1: mais maintenant il faut valider, rouler et voire si c'est fiable.
Les Ducatistes n'ont pas aimé , pas mal de pb , mais si des Ducatistes veulent commenter ce serait bien . :wink:
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Je pensais que ce n'était même pas possible :applause:
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Whaou :super: :+1:
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Je suis ducatiste (900 Final Edition) et pour le coup des soucis des embrayages Ducati (en tout cas sur la même génération que la mienne) c'est que :
- ils sont durs (ce doit être un souci de taille entre le réception et l'émetteur), ce qui n'est pas le cas des actuels. D'ailleurs l'embrayage de ma SS est moins dur que celui de ma sprint RS, mais plus que celui de ma Tiger sport (2014, plus dur que les actuelles)
- Il y en a pas mal qui ont eu des soucis de fuite car il y a une tige qui traverse le moteur de part en part (récepteur à gauche, mécanisme d'embrayage à droite) qui à tendance à tourner (alors qu'elle ne le fait pas normalement) ce qui fait tourner un joint qui s’abîme. Sur les plus anciens récepteurs, on peut changer juste le joint ce qui n'est pas le cas des plus récents.
Beaucoup change le récepteur (ce qui en plus assoupli la commande) et n'ont plus trop de soucis ensuite. C'est un peu la même chose chez KTM d'ailleurs où nombre passent sur des Oberon.
Bref, si le matos est fiable, pas plus de souci qu'un câble.
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...Demain je vais essayer si la météo est bonne.
La mesure de la force pour débrayer passe de 7.5 kg à 4.5 kg
:applause: Tu es allé au bout de ton idée, bravo, ça mérite un :+1:
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Pour le boulot, :( pour la vidéo :applause: pour le look "Sudestique" :+1:
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Un petit CR de mon petit roulage de ce jour :
Après avoir fini la peinture des extérieurs , vers 15h je me décide à tester en roulage le nouveau dispositif.
Après mettre équipé, démarrage du Tigre, je laisse chauffer 2 minutes, j'enfourche la bête, retire la béquille latérale, débraye, passe la première et vlan un saur en avant et un litre comme on dit.
Mais quoi se passa?????
Je remets la latérale, j'enlève l'équipement et je vais regarder tout ça de près.
En fait ma poignée est molle et donc le levier n'a pas était assez loin et donc on cale direct.
Hier je pensais avoir bien amorcé le système hydraulique alors comprend pas. Il n'y a pas de fuite apparente.
Donc je refais la purge comme pour les freins, et après quelques purges , c'est ok la poignée est plus dure et le levier du bas avance assez pour un bon débrayage.
Je me remets tout l'équipement et là c'est bon je débraye, j'enclenche la première, et le tigre reste sur place, et allez en avant.
Je prends des petites routes pour pouvoir monter descendre les vitesses. Ca passe nickel en montée et descente.
Je fais une trentaine de bornes et je rentre. A l'arrivée, je regarde partout, pas de fuite , la poignée reste dure.
Mais surtout moins d'efforts pour passer les vitesses.
Demain je revérifie la dureté de la poignée.
Si elle est de nouveau molle et qu'il n'y a pas de fuite qu'en conclure???
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Que tu as mal purgé le système.
Tu as testé de bloquer le levier en position débrayé toute la nuit pour que tout le système reste "ouvert" et que les bulles d'air partent d'elle même par le bocal de remplissage ?
et je suis gentil le fond n'est pas vert :mrgreen:
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Que tu as mal purgé le système.
Tu as testé de bloquer le levier en position débrayé toute la nuit pour que tout le système reste "ouvert" et que les bulles d'air partent d'elle même par le bocal de remplissage ?
[...]
Effectivement, principe qu'on utilise quelques fois sur le frein pour avoir une poignée bien dure. :(
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C'est beau ! Félicitations pour ton travail 8)
On attend le retour d'expérience après quelques mois :mrgreen:
D'ici la t'auras commercialisé des ensembles prêts à monter :roll:
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Si elle est de nouveau molle et qu'il n'y a pas de fuite qu'en conclure???
Que soit ton émetteur, soit ton récepteur, est défectueux. Ce diagnostic ne vaudra que si effectivement la purge a été bien faite. Et :+1: pour la technique de laisser la poignée enfoncée une nuit.
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Bon ce matin la poignée est bien dure donc c'était bien de l'air dans le circuit.
J'ai fait la manip classique de purge, j'aurais pu remplir par le bas comme ça les bulles d'air remontent , je crois que Crash a l'outil miracle pour ça.
Pour la poignée enfoncée toute le nuit, oui sur les freins, ici comprimer les ressorts d'embrayage toute une nuit je ne suis pas pour.
J'ai refait la mesure au peson de la pression pour débrayer à fond je suis à 5Kg voir 5.3Kg au lieu de 7.5Kg en câble.
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Pour la poignée enfoncée toute le nuit, oui sur les freins, ici comprimer les ressorts d'embrayage toute une nuit je ne suis pas pour.
Tu peux le faire sans comprimer tes ressorts: tu maintiens la poignée enfoncée jusqu'au début de l'appui sur les ressorts, et ainsi ton mc commence à être "passant" (la remontée des bulles se fera), et tes ressorts ne resteront pas enfoncés.
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ok :wink: ou alors je désaccouple en bas comme ça je ne fais pas travailler l'embrayage
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ok :wink: ou alors je désaccouple en bas comme ça je ne fais pas travailler l'embrayage
oui, aussi !
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......J'ai fait la manip classique de purge, j'aurais pu remplir par le bas comme ça les bulles d'air remontent , je crois que Crash a l'outil miracle pour ça......
L'outil miracle est simple : une grosse seringue.
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Pour le levier d'embrayage: tu as gardé celui fourni avec le MC ? Et dans ce cas, il est différent de celui du frein, ou tu as monté un levier de frein identique ?
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Pour le levier d'embrayage: tu as gardé celui fourni avec le MC ? Et dans ce cas, il est différent de celui du frein, ou tu as monté un levier de frein identique ?
Je peux monter les 2, c'est à dire laisser celui livré avec qui est pas mal, ou mettre celui que j'avais monté à gauche et à droite et rabattable. Le montage est identique dans les 2 cas.
Pour réduire la position trop vers l'avant (les réglages vont de 1 à 6, 1 étant le plus proche de la poignée et 6 le plus loin) je peux diminuer l'endroit arrondi ou ça appui. Si tu veux je fais une photo.
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Non, ne t'embête pas. C'était juste pour savoir si tu aurais bien les 2 leviers identiques, même sans monter le MC de frein. A ce sujet: quand tu as acheté le MC d'embrayage, tu l'as acheté seul ou ils allaient obligatoirement par paires ?
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ok :wink: ou alors je désaccouple en bas comme ça je ne fais pas travailler l'embrayage
et dans ce cas tu fais travailler ton piston récepteur en butée ce qui n'est pas forcement bon
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Non, pas forcément: tu n'es pas obligé de mettre ta poignée d'embrayage collée au guidon. Il suffit de la maintenir (avec un rilsan, un lacet, une bande velcro ...) à mi course et ça suffit.
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Non, pas forcément: tu n'es pas obligé de mettre ta poignée d'embrayage collée au guidon. Il suffit de la maintenir (avec un rilsan, un lacet, une bande velcro ...) à mi course et ça suffit.
Exact, mais je pense que je n'ai plus d'air dans le circuit. Demain j'essaie de rouler si la météo est meilleure qu'aujourd'hui.
Par contre les 2 rondelles cuivre de chaque côté du banjo sur le récepteur du bas, c'est pas bon, je pense que l'état de surface n'était pas nickel, je les changerai car en passant le doigt c'était un peu gras mais vraiment un peu. Sinon j'ai des rondelles spéciales pour durite comme celles montées sur l'émetteur et je pense que c'est mieux et j'ai aussi des rondelles cuivres en stock prévues pour ça.
Si vous voulez des photos des rondelles bi-composants je peux mettre.
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Lorsque je (re)monte des rondelles cuivres, je les passe sur une feuille de papier de verre fin, posé sur un marbre.
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Lorsque je (re)monte des rondelles cuivres, je les passe sur une feuille de papier de verre fin, posé sur un marbre.
c'est un truc de vieux chibanne ?
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Lorsque je (re)monte des rondelles cuivres, je les passe sur une feuille de papier de verre fin, posé sur un marbre.
c'est un truc de vieux chibanne ?
Je connaissais le chaman, mais chibanne... :?
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Lorsque je (re)monte des rondelles cuivres, je les passe sur une feuille de papier de verre fin, posé sur un marbre.
Et un petit coup de chauffe avant le montage :wink:
Le serrage effacera les légers défauts de planéité
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Voilà les rondelles pour durite type banjo.
J'ai des rondelles cuivres que j'ai polies et des rondelles spéciales en alu avec un joint caoutchouc dur . J'ai monté ces dernières sur l'émetteur et pas de fuite ou suintement , elles sont plus épaisses.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/02//19100212454623747116438732.jpg)
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Pour moi, sur les raccords "banjo", c'est rondelles cuivre ou alu mais sans caoutchouc.
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Lorsque je (re)monte des rondelles cuivres, je les passe sur une feuille de papier de verre fin, posé sur un marbre.
c'est un truc de vieux chibanne ?
Je connaissais le chaman, mais chibanne... :?
Chez moi on dit un truc de " Chibani" ,pour plus d'info: https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/chibani/186896 :wink: , d'anciens de combinards, mais sans être péjoratif :mrgreen:
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Pour ma définition de chibane, c'est le mécano qui a des trucs qui fonctionnent au top mais qui sont écrits nul part et qui se transmettent de mécanos en mécanos
http://www.aeroprofils.com/article-29--argot-a-ronautique-militaire.html
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Oui cela se rapproche un peu, :mrgreen: :wink:
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Pour moi, sur les raccords "banjo", c'est rondelles cuivre ou alu mais sans caoutchouc.
C'est les nouvelles technologie, faut évoluer Francky. :mrgreen:
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Bon cette aprem , après le petit café :
Je me suis dit "faut que tu remontes ce protège main gauche , tu as le droit de monté ça fait bancale et même si ça va pas être facile, il faut le faire, les rondelles pour le banjo c'est pas la priorité ça fuit pas (vérifié avec un mouchoir tissu) et ça suinte presque pas, le temps ferra son oeuvre. "
Bon des idées, il ne faut du métal, je fouille dans mes tiroirs, tiens des petites équerres, ça devrait le faire.
Prises de côtes, calculs des angles, je fais le première la plus facile celle de dessus (attention rien à voir avec les fixations Triumph qui sont jutes Top de chez Top et même on se demande comment ça été simulé et dessiné).
Ok c'est bon, maintenant celle de dessous et là ça cogite car la forme sera biscornue , je la fais, je teste, c'est presque bon lais ça ne me plait pas, alors je recommence et là c'est ok.
Pour les fixer j'utilise une partie de la visserie des Triumph, des écrous frein de 10 de mon stock, je monte tout ça c'est ok. Je redémonte et peinture noire satinée en deux couches.
Voici les photos :
Les pattes faites et la pièce de départ :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/02//19100207143423747116439098.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/02//19100207143423747116439097.jpg)
Les pièces peintes :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/02//19100207143523747116439099.jpg)
Le montage mais pas facile de voir, la patte la plus simple dessus et l'autre dessous, côté poignée elle tiennent avec la vis de l'axe de la poignée, côté protège main écrou frein et pièce Triumph.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/02//19100207143523747116439100.jpg)
Voilà une bonne chose de faite.
Après une petite sortie de 40 kms pour tester l'embrayage, et bien ça gaz nickel. :lol: :P
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Pour moi, sur les raccords "banjo", c'est rondelles cuivre ou alu mais sans caoutchouc.
C'est les nouvelles technologie, faut évoluer Francky. :mrgreen:
Ouais ben désolé, mais t'es pas prêt de me faire monter ça non plus ! (En tous cas certainement pas sur les freins)
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Pour moi, sur les raccords "banjo", c'est rondelles cuivre ou alu mais sans caoutchouc.
C'est les nouvelles technologie, faut évoluer Francky. :mrgreen:
Je vais rester de la vieille école sur ce coup. Pour moi tes joints avec caoutchouc c'est bien pour les bouchons de vidange d'huile moteur mais pas pour des banjo de liquide hydraulique.
Après c'est que l'embrayage donc moins grave que les freins et c'est ton Tigre :mrgreen:
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Les copains les rondelles sont en alu comme celles montées d'origine sur mon Tiger la partie noire que l'on voit au centre lors du serrage vient s'insérer dans les filets de la vis type Banjo et renforcer l'étanchéité.
Question : le couple de serrage sur ces raccords, j'ai vu entre 15 et 25 Nm sur différentes sources.
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Ca dépend du matériaux des vis :
Alu > ~15 Nm
Inox > ~25/30Nm
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Ca dépend du matériaux des vis :
Alu > ~15 Nm
Inox > ~25/30Nm
Merci Katman. :super:
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:blink:
Trop mignon cette proximité qui s’installe.
8)
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Non Labrador, faut être sérieux... comment veux tu qu'un joint plastique ( dont au passage on ne connait probablement pas la tenue aux liquides de frein ) dans des filets assure une quelconque étanchéité, quand on connait la pression du circuit de freinage ou même d'embrayage ??? Cette étanchéité est assurée par les 2 faces de la rondelle, point à la ligne. Là je vois plus un risque de bouts de plastique venant boucher les trous, ou venant se coller sur les plans de joint des rondelles au montage. Mais je ne peux pas te laisser dire que tu ameliores l'étanchéité avec ça, au mieux elle est identique.
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La rondelle sur lequel l'appui se fait est en alu et c'est sur elle que l'étanchéité se fait la partie centrale s'écrase pour rentrer dans les filets pour faire comme frein filet, j'ai dû mal m'expliquer.
Elles sont un peu plus épaisse qu'une rondelle cuivre , mais tu as beaucoup plus d'expérience que moi sur le sujet, alors j'écoute et j'obéis. :D
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la partie noire que l'on voit au centre vient renforcer l'étanchéité.
Pas de soucis :wink: je réagissais juste à ça (cf ci-dessus)
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Labrador est fatigué, une semaine après avoir installé son système s'aperçoit que son suintement sous le raccord Banjo doit être dû au fait qu'il a mis 2 rondelles cuivres l'une sur l'autre du côté maître cylindre durite alors qu'il en faut une. :siffle:
Demain vidange, démontage, modif et remontage, remplissage, purge.
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Même avec 2 rondelles, ça devrait pas fuir. Mais bon, c'est clair qu'il n'en faut qu'une.
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Même avec 2 rondelles, ça devrait pas fuir. Mais bon, c'est clair qu'il n'en faut qu'une.
Je pense que l'état de surface des rondelles ne doit pas être nickel , demain en démontant je les passerai sous la binoculaire et j'en monterai des neuves après les avoir polies au papier fin.
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Même avec 2 rondelles, ça devrait pas fuir. Mais bon, c'est clair qu'il n'en faut qu'une.
Je pense que l'état de surface des rondelles ne doit pas être nickel , demain en démontant je les passerai sous la binoculaire et j'en monterai des neuves après les avoir polies au papier fin.
A ces endroits là, il vaut mieux mettre du neuf a chaque fois car le metal des rondelles est tendre et est prevu
pour s'ecraser au serrage. De fait, il ne peut servir qu'une fois.
Par ailleurs, clé dynamo obligatoire pour la vis banjo, vu qu'il faut controler l'ecrasement du metal des rondelles.
Si on ne renouvelle pas les rondelles, ca finit toujours par suinter. Pas grave en soi, mais bon ...
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Bon et bien je suis dans la mdr, ce matin j'ai changé les rondelles et donc j'ai vidé le circuit, j'aurais pas dû, impossible de réamorcer ce foutu circuit hydraulique, mais des trucs bizarres. :roll:
Je vais appeler Crash ce soir. :wink:
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Bon et bien je suis dans la mdr, ce matin j'ai changé les rondelles et donc j'ai vidé le circuit, j'aurais pas dû, impossible de réamorcer ce foutu circuit hydraulique, mais des trucs bizarres. :roll:
Je vais appeler Crash ce soir. :wink:
Tu devrais essayer par le bas, en poussant le liquide avec une grosse seringue.
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Tu devrais essayer par le bas, en poussant le liquide avec une grosse seringue.
J'ai essayé mais j'ai un pb qui me gave grave et qui m'a pris la tête une bonne partie de la journée rt que je n'ai pas résolu.
:gnagnagna: :gnagnagna: :gnagnagna: :x :x
Demain sera un autre jour
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Bon et bien je suis dans la mdr, ce matin j'ai changé les rondelles et donc j'ai vidé le circuit, j'aurais pas dû, impossible de réamorcer ce foutu circuit hydraulique, mais des trucs bizarres. :roll:
Je vais appeler Crash ce soir. :wink:
Tu devrais essayer par le bas, en poussant le liquide avec une grosse seringue.
et si tu essayais par le bas en aspirant ? il y a peu être un clapet anti retour ?
heureusement pas dans le vert .... j'imaginais une seance de lavement :mrgreen:
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Tu devrais essayer par le bas, en poussant le liquide avec une grosse seringue.
J'ai essayé mais j'ai un pb qui me gave grave et qui m'a pris la tête une bonne partie de la journée rt que je n'ai pas résolu.
quand tu le fais par le bas en poussant le liquide vers le haut, il faut laisser la poignée débrayée (oui, je sais, ça parait logique, mais en fin de journée on peut oublier l'essentiel :) )
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quand tu le fais par le bas en poussant le liquide vers le haut, il faut tenir la poignée embrayée (oui, je sais, ça parait logique, mais en fin de journée on peut oublier l'essentiel :) )
Ça fonctionnera encore mieux en la tenant débrayée ... :siffle: :wink:
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quand tu le fais par le bas en poussant le liquide vers le haut, il faut tenir la poignée embrayée (oui, je sais, ça parait logique, mais en fin de journée on peut oublier l'essentiel :) )
Ça fonctionnera encore mieux en la tenant débrayée ... :siffle: :wink:
:oops: :oops: :oops: Oupssss, corrigée :oops: :oops: :oops:
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Si tu débrayes , le piston est en avant dans le position où il comprime l(huile du circuit alors comment veux tu que ça monte puisque tu est fermé en haut.
Aujourd'hui j'ai reçu l pompe de dépression et bien que nini je fais une dépression , j'ouvre la vis de purge et bien ça reste au même poit ça n'aspire que quick. , donc le pb est dans le maître cylindre mais quoi en fait .
Lorsque la poignée est au repos donc piston en arrière le petit trou devrait laisser monter ou descendre le liquide. Mais y a t il un clapet anti retour pour ça ne bouge pas.
Un petit document :
http://restorefour.jpcor.fr/f/maitre_cyl.htm (http://restorefour.jpcor.fr/f/maitre_cyl.htm)
Peut être que la pompe de dépression est trop juste???
Alors avec une pompe à vélo sur pied, faire l'inverse , j'aurai plus de pression.
Je pense que le pb vient que la chambre est pleine d'air, mais quand je l'ai installé, je n'ai pas eu de soucis, j'ai mis de l'huile dans le bocal, j'ai pompé et la poignée bloqué, j'ai ouvert la vis de purge munie d'une durite pour faire couler l'huile dans un bocal, j'ai refermé la vis, et refait la manip plusieurs fois et au bout d'un moment le tout était amorcè et poignée dure et embrayage débrayage était ok.
Pourquoi maintenant ça ne marche plus ? :gnagnagna:
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Et bien j'ai réussi mais je dois avoir encore qq mini bulles , ce coup ci la poignée est dure mais pas comme avant les mini bulles mais je tire bien le levier du bas mais pas sur les 10mm. Il faudra essayer de voir ça fin de semaine.
Donc impossible avec le pompe de dépression , je pense qu'elle n'est pas assez forte , alors voici comment j'ai fait :
j'ai récupéré le réservoir plastique de la pompe avec du dot4 dedans, j'ai mis la durite sur la vis de purge avec 4 tours de téflon sur les filets.
Coté pompe j'ai mis ma pompe à vélo avec mamo, j'ai pompé pour avoir une pression de 1bar, et j'ai desserré la vis de purge, l'huile est monté doucement, en même temps je vérifiais le niveau dans le réservoir du maître cylindre émetteur.
Et puis coup d'un coup sans faire gaffe le truc c'est amorcé et un jet fin est monté à 2 m de hauteur, le temps que je réagisse j'avais arrosé le garage, fermeture rapidos de la vis de purge mais j'avais vidé le bocal plastique et de l'air était rentré dans le circuit, alors rebelote mais là je ne me suis pas fait avoir et j'ai fait ça tout doux par étape.
J'ai jamais vu ça comme galère.
J'ai mis le poignée en mode débrayage à fond, s'il y a des petites bulles vont elles monter , sinon comme le circuit est amorcé peut être avec la pompe ou comme d'hab, pompage en haut, poignée en mode débrayé , ouverture de la vis de purge, écoulement, fermeture de la vis de purge, et on recommence en vérifiant que le réservoir ne se vide pas trop.
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:super:
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Ben oui, des fois c'est bien galère sans qu'on ne sache pourquoi ... j'espère juste que ton MC n'est pas foireux (Étanchéité piston maître cylindre imparfaite).
Et tu as bien une vis de purge sur ton MC ?
Si oui, voilà comment j'essaierais de faire à ta place:
1-Je laisserai le circuit en légère pression cette nuit. L'air remontera vers ton MC, et dans le meilleur des cas repassera dans le bocal via le petit trou de remontée du fluide. Dans le pire des cas, il se coincera quelque part dans le MC.
2- Demain tu purges ton MC "à l"ancienne" au niveau du purgeur de ton mc, ou avec ton pistolet à vide.
3- Tu tires au vide depuis ta vis de purge de ton récépteur.
Mais surtout, surveille comme le lait sur le feu ton niveau de liquide dans le bocal, ne laisse pas l'air rentrer à nouveau dans ton circuit !
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Ben oui, des fois c'est bien galère sans qu'on ne sache pourquoi ... j'espère juste que ton MC n'est pas foireux (Étanchéité piston maître cylindre imparfaite).
Et tu as bien une vis de purge sur ton MC ? OUI regarde les photos plus haut
Si oui, voilà comment j'essaierais de faire à ta place:
1-Je laisserai le circuit en légère pression cette nuit. L'air remontera vers ton MC, et dans le meilleur des cas repassera dans le bocal via le petit trou de remontée du fluide. Dans le pire des cas, il se coincera quelque part dans le MC.
2- Demain tu purges ton MC "à l"ancienne" au niveau du purgeur de ton mc, ou avec ton pistolet à vide.
3- Tu tires au vide depuis ta vis de purge de ton récépteur.
Mais surtout, surveille comme le lait sur le feu ton niveau de liquide dans le bocal, ne laisse pas l'air rentrer à nouveau dans ton circuit !
OK pour les méthodes , mais demain je pense que je serais out of order car je me fais arracher 2 dents puis rabotage de 2 pour montage de bridge, alors je pense que je serais sous tension car le réveil après anesthésie locale sera dur dur, donc se sera jeudi ou vendredi. :wink:
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Après 1000km de cols en 2j, j'suis prêt à sponsoriser tes recherches :applause:
T'as regardé du côté de Magura ?
Je sais qu'ils font des kits tout prêt pour les motos TT.
En voyant ton avancée et mes douleurs à la main gauche perdurer (encore 500km dimanche dernier :roll:),
J'ai regardé du côté de chez Magura :mrgreen:
J'ai trouvé un kit existant pour les Speed 11-15, mais qui dimensionnellement ne correspond pas au Tiger.
On a besoin d'un récepteur de 70mm (course de 16mm chez Magura) : référence 0120653
Par contre au niveau du maître cylindre, ils proposent le 10,5mm pour le Speed : référence 2700185
Il existe aussi un 12mm : référence 2700482
(Mais aussi des 14 ou 16mm dans une autre gamme plus chère)
Le prix n'est pas le même que chez Ali mais je suis encore réticent à ce sujet ...
Ou alors tout démonter et remplacer les joints par des joints de qualité ...
Mais l'idée d'un récepteur Magura avec un MC d'occasion (Magura / Brembo / Nissin) me plaît plus.
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Ludo, j'ai téléchargé le catalogue Magura Hymec. Je regarde tout ça tranquillou.
Je vais prendre des côtes sur mon récepteur pour calculer le volume de DOT4 qui permet de faire un déplacement de 10 à 15mm.
Ce calcul permettra de déterminer le maître cylindre émetteur, celui que j'ai est un 14mm, je regarde la course , mais que pense que mon récepteur est trop gros en diamètre et de ce fait limite le déplacement.
Maintenant je te chercherai la bonne réf dans le catalogue après mes mesures
Je cogitte je cogitte
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Si tu débrayes , le piston est en avant dans le position où il comprime l(huile du circuit alors comment veux tu que ça monte puisque tu est fermé en haut......
Oui, bien sûr, tu as raison, j'ai dit une grosse connerie !
(Bon je vais aller faire une sieste moi, j'ai le cerveau un peu fatigué là :D)
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....Donc impossible avec le pompe de dépression , je pense qu'elle n'est pas assez forte , alors voici comment j'ai fait :
j'ai récupéré le réservoir plastique de la pompe avec du dot4 dedans, j'ai mis la durite sur la vis de purge avec 4 tours de téflon sur les filets.
Coté pompe j'ai mis ma pompe à vélo avec mamo, j'ai pompé pour avoir une pression de 1bar, et j'ai desserré la vis de purge, l'huile est monté doucement, en même temps je vérifiais le niveau dans le réservoir du maître cylindre émetteur.
Et puis coup d'un coup sans faire gaffe le truc c'est amorcé et un jet fin est monté à 2 m de hauteur, le temps que je réagisse j'avais arrosé le garage, fermeture rapidos de la vis de purge mais j'avais vidé le bocal plastique et de l'air était rentré dans le circuit, alors rebelote mais là je ne me suis pas fait avoir et j'ai fait ça tout doux par étape.
J'ai jamais vu ça comme galère....
Ça ressemble à un circuit qui serait bouché par un objet quelconque. Morceau de joint ? copeau d'usinage, trou du banjo mal positionné ?
Moi, je démonterais pour regarder tout ça de près.
1 bar de pression, c'est beaucoup, si tu avais utilisé une grosse seringue comme conseillé, ça ne te serait pas arrivé. :wink:
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Bon après 1h30 chez le dentiste pour l'arrachage de 2 dents, et je vous passe les détails :mrgreen:, un petit repas simple car bobo le Labrador.
Pour oublier rien de tel que de se remettre au bricolage du Tigre et de son embrayage.
J'ai trouvé le pb mais en fin de post, suspense :mrgreen:
Bon je commence par faire une purge par la méthode classique , premier coup j'embraye à fond, j'ouvre la vis de purge, de l'huile sort, je referme la vis de purge, et là la poignée est devenu molle , donc je me dis que ce put... de maître cylindre émetteur à un pb.
Alors je démonte tout et je vais chercher celui qui n'avait servi de test mais c'est un piston de 12.8mm donc ça ne suffira pas pour avoir 10mm de déplacement mais peu importe je veux voir ce que ça donne.
Et là aucun problème pour remplir le circuit de DOT4 avec la pompe à dépression , nickel ça aspire comme il se doit en 5mn c'est fait, la poignée est dur, l'axe du bas avance mais de 7 à 8mm ce qui est juste mais il faudra essayé moteur en marche.
Une remarque en passant, le ressort de rappel de l'axe du bas est prévu pour un câble qui glisse bien dans sa gaine et pour ramener le levier au repos.
Avec un maître cylindre récepteur c'est un peu différent car il reste une petite pression qui ne ramène pas au point de repos mais pas grave, s'il le faut un petit ressort comme celui que j'avais monté sur la speed de Kéziah qui avait son ressort cassé.
Bon ma femme m'appelle pour le casse croûte, je reprend après la suite qui va vous faire marrer.
Ludo, j'ai téléchargé la doc Magura Hymec et je te dirai le modèle et les avantages de la partie mécanique de fixation du mien . :wink:
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Dîner terminé je reprends.
Bon j'amène le dit Maître cylindre défaillant sur la table d'opération je veux dire l'établi.
Lumière on, binoculaire on, je vais te désosser satané maître cylindre.
Bon derrière il y a un clipse, je n'ai pas de pince pour ça mais ça va pas m'arrêter , je le fais sauter et hopr jr sors tout ce qu'il y a dedans.
Inspection de l'intérieur c'est nickel, j'en profite pour mesurer le diamètre c'est un 14mm, les chinois n'ont pas menti.
Maintenant inspection de joints, ils sont nickel, pas de défaut, le ressort nickel.
Je remonte le tout sans trop de pb.
Bon je vais faire un installation comme pour la validation.
J'ai une durite, j'ai un deuxième maître cylindre récepteur alors je monte tout ça sur l'établi.
Je rempli les réservoir de DOT4, je branche la pompe de dépression sur la vis de purge, je fais plusieurs pompages pour créer une dépression et j'ouvre la vis de purge et là ça reste sous dépression , et ça c'est pas normal, qu'a donc ce truc.
j'observe , je regarde , je défais la poignée et là surpris la dépression tombe, ça aspire dans le réservoir.
Et bien le pb vient que la poignée montée , elle appuie légèrement sur la partie arrière et le clapet (joint avant ) dépasse le tout petit trou et donc empêche le passage .
Ne tienne qu'à cela un coup de tank sur la partie qui appuie, je remonte et là ça marche :P
Je remplis le réservoir de DOT4, branche la pompe, fait le vide, ouvre la vis de purge et miracle le DOT4 est apiré.
Je fais la manip plusieurs fois et ça marche nickel.
Je suis bon pour recommencer ç démonter l'autre et remettre celui-ci car le déplacement sera plus grand.
Si de diamètre de mon récepteur était plis petit j'aurais plus de course mais moins de puissance.
Voilà je vais mieux dans ma tête, ma persévérance à payer.
Demain Ludo tu auras des infos. Sur le bon coin un gars vend un Nissin d'embrayage en 14mm
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Ben oui, des fois c'est bien galère sans qu'on ne sache pourquoi ... j'espère juste que ton MC n'est pas foireux (Étanchéité piston maître cylindre imparfaite).
Et tu as bien une vis de purge sur ton MC ? OUI regarde les photos plus haut
Ha mais tu auras beau écrire en gros et rouge, ça ne me fera pas plus voir les photos que je ne peux pas voir quand j'accède au forum depuis le boulot ... :mrgreen:
Sinon:
- C'est bien que tu t'en sois sorti
- Tu auras pu constater par toi même que si tu n'as pas de pb d'équipement, la solution consistant à aspirer par le bas avec le matériel adapté est une bonne solution, rapide, efficace et pratique
- Et si tu réfléchis un peu, tu auras la réponse à une question que tu avais posée, du style "quid du matériel chinois ?". Je te laisse imaginer le même incident sur un MC de frein: Tu as rempli ton circuit, tu entres dans un virage et tu commences à freiner, tu relâches ton frein mais le liquide ne remonte pas par le petit trou obstrué. Résultat, tes freins restent serrés, tu es par terre ...
-
ok Crash pour le matériel Chinois.
En fait le concept n'est pas dans le maître cylindre par lui même qui est pas si mal mais dans la poignée mais au final c'est idem.
Donc trouver en occasion un MC de 14 genre Nissin et chez Magura les MC récepteur ne sont pas réglable .
Cet aprem je démonte et remonte le MC qui avait le pb.
Mais un diamètre plus petit de MC récepteur serait mieux pour avoir un déplacement plus long, chez Magura les standard font 9.5mm
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Bon enfin un peu de méca , les travaux maison finis, ça me démangeait de bricoler le tigre. :lol:
Ayant reçu en novembre le nouveau maître cylindre avec ressort de rappel, il me tardait de la monter pour voir.
Chose faite aujourd'hui, pas e soucis de montage, son diamètre de piston est du 13mm et son amplitude de dépalement est de 19mm max ce qui est largement suffisant pour actionner le levier qui a besoin de 14mm.
Donc démontage de l'ancien, vidange du dot4, montage du nouveau, remplissage de dot4 et purge. Demain je mets la vis de tirage fournie avec , aujourd'hui j'ai mis celle qui était sur l'ancien maître cylindre mais elle est trop longue et ne fait donc positionner le corps du MC trop en arrière, mais c'est un détail.
Démarrage du tigre , embrayage on, première ça passe nickel, détente de la poignée, good ça marche. Si la météo est bonne je roule demain.
Quelques photos :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/14//19121407082523747116556321.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/14//19121407085523747116556322.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/14//19121407092623747116556323.jpg)
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très bien exécuté :(
il manque une photo de la poignée :oops:
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très bien exécuté :(
il manque une photo de la poignée :oops:
Demain si je le veux bien :mrgreen:
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Bravo labrador,le montage paraît bien propre. Finies les fuites ?
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La vis banjo noire sera à changer car le vis de purge c'est de la mdr, design ok mais fonctionalité nok ça purge mal mais bon ça marche qu'en même mais j'ai donné la bonne vis banjo au gars qui m'a racheté un MC.
Sinon petit roulage de 50kms cet aprem, les vitesses passent nickel seul petit truc le levier d'embrayage n'a pas de réglage et comme j'ai des petites mains et qu'il est trop vers l'avant ça me fatigue un peu.
Et pas possible de monter les anciens leviers qui étaient pour l'embrayage à câble, mais je trouverai bien une solution.
Voici le levier actuel :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/15//19121505075823747116557692.jpg)
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:blink: ah ouais le leviers est hyper loin ! :?
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et ton cylindre côté embrayage, tu peux pas lui faire faire 1/4 de tour vers le haut histoire qu'il s'intègre mieux visuellement ???
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et ton cylindre côté embrayage, tu peux pas lui faire faire 1/4 de tour vers le haut histoire qu'il s'intègre mieux visuellement ???
C'est prévu lorsque je vais changer la vis banjo qui sera munie d'une vrai vis de purge et moins haute, ici en photo :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/15//19121505444923747116557750.jpg)
Je tournerai le maître cylindre d'un quart de tour si c'est possible car il faut que la durite reste dans la pièce de maintien prévu pour le câble et il faudra un raccord à 25°, comme celui-ci :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/15//19121505464823747116557753.jpg)
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tu peux chauffer ta poignée pour la rapprocher .
par contre, je ne sais pas quel résultat par rapport à la couleur noire
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tu peux chauffer ta poignée pour la rapprocher .
par contre, je ne sais pas quel résultat par rapport à la couleur noire
Non pas possible c'est de l'alu ça va casser. Il faut que je trouve des leviers mais je pense que j'aurai à bricoler car ce ne sera pas plug and play :mrgreen: mais c'est ça la recherche obstinée.
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tu peux chauffer ta poignée pour la rapprocher .
par contre, je ne sais pas quel résultat par rapport à la couleur noire
Non pas possible c'est de l'alu ça va casser. Il faut que je trouve des leviers mais je pense que j'aurai à bricoler car ce ne sera pas plug and play :mrgreen: mais c'est ça la recherche obstinée.
Non, pas forcément, regarde là : http://bmist.forumpro.fr/t48390-redresser-une-poignee-de-frein#818915
EDIT : https://drive.google.com/file/d/1D5wyrfxSqLy8WPiYkX4MZU5ibtLg-lUh/view?usp=sharing
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A moins d'être béhèmiste, ce que je ne souhaite pas, on ne peut pas lire le sujet que tu cites. :wink:
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A moins d'être béhèmiste, ce que je ne souhaite pas, on ne peut pas lire le sujet que tu cites. :wink:
exact il faut être membre du fofobmwiste. :lol:
Là c'est mieux , mais en fait le mien n'est pas tordu, mais je crois avoir trouvé une solution , vous serez bientôt :P :
https://www.youtube.com/watch?v=Otn079ucDi0 (https://www.youtube.com/watch?v=Otn079ucDi0)
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A moins d'être béhèmiste, ce que je ne souhaite pas, on ne peut pas lire le sujet que tu cites. :wink:
Je l'ai mis en partage là : https://drive.google.com/file/d/1D5wyrfxSqLy8WPiYkX4MZU5ibtLg-lUh/view?usp=sharing
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tu peux chauffer ta poignée pour la rapprocher .
par contre, je ne sais pas quel résultat par rapport à la couleur noire
Non pas possible c'est de l'alu ça va casser. Il faut que je trouve des leviers mais je pense que j'aurai à bricoler car ce ne sera pas plug and play :mrgreen: mais c'est ça la recherche obstinée.
mais non : j'en suis à 5 ou 6 poignées redressées avec une lampe à souder.
la première, je l'avais chauffée et martelée mais elle était très marquée. Du coup, j'ai sorti la lime pour rattraper les marques et ensuite au papier de verre pour la finition. cela m'avait aussi obligé de faire l'autre poignée pour avoir le même aspect brossé.
les autres, je les ai faites à l'étau et un tuyau que j'emmanche plus ou moins suivant la courbure voulue. Toute en douceur
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Bon j'ai essayé de déformer la poignée mais là ou je dois c'est impossible même en chauffant pas mal de temps à l'endroit ou il faut déformer c'est quasi impossible.
Sinon voici une photo de ce que j'avais avant et de ce que j'ai maintenant. La déformation devrait être en premier en A mais là c'est trop massif pour avoir l'angle de la poignée bleu. Donc j'attends un ensemble de poignées genre la bleu que je devrais modifier pour l'adapter.
Photo de comparaison :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/16//19121607415523747116560147.jpg)
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il faut chauffer "plusse" :D vers l'extérieur
en gros, ta poignée sera plus droite :wink:
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il faut chauffer "plusse" :D vers l'extérieur
en gros, ta poignée sera plus droite :wink:
Fifi j'ai réessayé impossible mais vous aurez la surprise du reste de cette poignée si j'arrive au bout . :mrgreen:
14h10 Mdr le bout à casser pour le redresser alors colle bicomposants alu pour réparer, mais je l'aurai cette poignée je l'aurai. :P
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t'as pété la poignée ?
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heureusement que ce n'est pas le frein :siffle:
du coup le maître-cylindre au guidon est de quelle taille?
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heureusement que ce n'est pas le frein :siffle:
du coup le maître-cylindre au guidon est de quelle taille?
En fait ce qui a cassé c'est la modif que j'ai fait et que j'ai voulu redresser à chaud mais étant très petite elle a cassé et les photos sont ici dessous.
Le MC est un 16mm les photos sont au dessus.
t'as pété la poignée ?
Non fifi j'ai pété une partie de la modif que j'ai fait, tu as les photos en dessous.
Donc comme il est impossible de faire une courbure là ou je veux, j'ai donc décidé de couper à la scie la poignée et de me garder que la partie qui se fixe sur le MC.
Donc prises de côtes, perçage, sciage, lime demi douce et douce, touret à meuler et c'est parti pour la modif, puis peinture noire satinée pour finir. Après plus d'une heure de boulot j'arrive enfin à un résultat correct. Mais la partie la plus fine est un peu courbée et donc en essayant de la redressée à chaud elle a cassé net, sur le photo on voit sur la partie qui s'intègre dans le poignée bleu la cassure sous la peinture. Alors j'avais de la pâte bi composants alu.
Le bout scié et dessus la pièce terminée :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/17//19121705583923747116562426.jpg)
La pièce où l'on voit la cassure, cette partie à un petit ressort dessous qui permet de faire le réglage de 1 à 6 de la position.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/17//19121705583923747116562425.jpg)
La pièce usinée à la mimine de Labrador dessus dessous.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/17//19121705584023747116562427.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/17//19121705584023747116562428.jpg)
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Zarma ça marche pas, la courbure imposée par le bout usiné fait que là c'est trop proche du guidon et donc ça débraye pas.
Alors pour l'instant je garde la poignée d'origine car celle sur laquelle j'ai bricolée était une semblable donc pour l'instant je peux rouler et je ne vais pas chauffer et déformer cette dernière.
Je trouverais une solution parole de Labrador excité. :mrgreen:
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:super:
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Bon courage pour ces travaux :super:
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Zarma..... Je trouverais une solution parole de Labrador excité. :mrgreen:
Réflechissement :| Christian.... :P :wink:
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J'ai reçu le bonne vis de purge du MC récepteur, elle est montée et enfin je peux purger comme il faut.
Donc tout est fini.
J'ai en stock un deuxième MC récepteur, une durite avia réglable. Si un jour quelqu'un veut faire le pas, je suis dispo pour toute discussion sur le sujet.
Maintenant faut avaler les kms pour voir la fiabilité, le positif et le négatif.
. :mrgreen:
Alors RDV au meeting, mais ce sera où ce meeting en 2020, vers la route des 20
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:applause: belle fin de tuto :super:
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Chapeau Christian :applause:
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Je pensais faire la même sur ma street justement et je me poser surtout la question sur la fiabilité à la longue du recepteur et le ressenti que tu as ducoup à l'embrayage par rapport au cable qui offre quand même un bon ressenti malgré que à la fin de la journée sa doit être plus confortable au poignet
Je vais suivre l'avancement de tous sa et voir si je saute le pas 😉😉😉
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Bravo super modif ! :applause:
j’avais un embrayage hydraulique d'origine sur mon Xjr 1300 et c’était très confortable
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Pour vous donner des infos :
C'est moins dur qu'avec le câble mais comment ça va tenir dans le temps.
Je suis allé chez un ami qui a une Honda avec embrayage hydraulique et là c'est super mou , ça n'a rien à voir mais c'est prévu d'origine.
Le pb avec nos triumph 1050 c'est le petit levier en bas pour décoller les disques, d'ailleurs cette pièce s'émousse facilement dans le temps.
Sur la Honda le principe est inverse, tu pousses dans l'axe alors c'est plus facile, c'est pour ça que la poussée est du côté gauche comme par exemple sur ma légend TT que j'avais.
De toute façon si ça va pas je peux revenir facilement en arrière.
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Bon j'ai roulé aujourd'hui pour roder mon pneu , voir les copains donc 200 petits kms.
Alors mes impressions :
Comme ma garde est réglé juste comme il faut et que la course de mon levier est assez grande j'ai tendance par exemple à l'arrêt de débrayer à fond donc c'est très dur, je pense que je dois augmenter la garde pour que ça force moins et que ça fasse son effet c'est à dire débrayer bien pour ne plus être en contact.
En roulant ça va car parfois je passe les vitesses à la volée et parfois je débraye mais moins qu'à l'arrêt.
Donc pour l'instant à part le réglage à améliorer je reste en hydraulique.
Maintenant si je reviens en arrière il y a le système Easy Clutch et les indiens en autre en fond un pas si mal , voici le lien
La marque est Pro Spec , cette version se mont sur les Triumph genre Speed Triple et autre
https://www.orionmotorsindia.com/prospec-easy-clutch-short-version-black.html (https://www.orionmotorsindia.com/prospec-easy-clutch-short-version-black.html)
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Je connais bien ce système, j'en ai déjà parlé sur ce forum, car je l'utilisais sur certaines de mes vieilles brêles de piste. Sur mes moteurs un peu tapés, je devais quelquefois monter des ressorts renforcés et avais monté ça pour soulager un peu.
C'est pas cher, facile à monter et à démonter, c'est totalement réversible et ça marche pas trop mal. Rien de miraculeux, mais dans mon cas ça soulageait sensiblement l'effort à produire pour débrayer. Le rapport qualité/prix est donc top.
En revanche, ce système en provenance du TT se monte uniquement sur des motos à câbles fins. Cela le rend incompatible avec des grosses cylindrées, à câbles plus gros. En voyant les photos de ton lien, ça me semble être toujours pour câble fin. Donc à moins que la photo ne corresponde pas au modèle vendu, je doute de la compatibilité avec nos brêles.
Mais tant mieux si ça existe ! Et dans ce cas, j'en monterai un sur ma Sprint, donc l'embrayage est un peu dur.
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Si tu regardes mon lien en bas c'est indiqué pour divers modèles Triumph comme :
Model-B03 Short suitable for Triumph -Tiger 800, Bonneville, Street Triple, Speed Tripple
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En revanche, ce système en provenance du TT se monte uniquement sur des motos à câbles fins. Cela le rend incompatible avec des grosses cylindrées, à câbles plus gros. En voyant les photos de ton lien, ça me semble être toujours pour câble fin. Donc à moins que la photo ne corresponde pas au modèle vendu, je doute de la compatibilité avec nos brêles.
La Martin GSX1100 sur laquelle courrait mon frère en est équipée avec un gros câble et ça fait une grosse différence avec le mulet qui n'en a pas. Je crois que c'est un système de chez Bihr qui est dessus.
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Bon j'en ai commandé un sur le site on verra bien et si je ne l'utilise pas , j'en ferai profiter un Tallien.
Mon fils part à Bangkok samedi mais pas en Inde sinon il me l'aurait ramené :D
le 60/02 12h46 et bien rappé la commande sur le site, tu peux créer un compte, aller jusqu'au paiement et quick c'est rapé, après tu envoies un mail car tu ne comprends pas et on te dit on ne vend pas sauf en Inde. :mrgreen:
On peut commander direct chez le fabriquant mais il faut passer par un virement bancaire et tout et tout.
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Information :
Le fabricant m'a envoyé un lien pour un paiement paypal, c'est fait , il n'y a plus qu'à attendre. :wink:
Après échange de mail pour négocier des prix de groupe , voici la réponse du responsable des ventes :
Greetings from ProSpec we are certain that you would find the Easy Clutch effective as we have several customers at France and rest of the parts of the world sharing very positive feedback which has been a great motivation for our team.
Our Easy Clutch has been designed to extend durability and reliability as we have several features Incorporated for day to day usage in our country as we have a huge number of various displacement bikes being used in very challenging city commute with high congestion.
We would be pleased to receive a bulk order and as you may be aware we work on a single price for domestic as well as international market however as a bulk purchase we can offer a special discount of 15% on the MRP.
Donc par 10 pièces on aurait 15% de remise, j'ai payé le mien avec le port 43.8€.
Je lui ai dit que si les tests étaient positif alors nous pourrions être intéressés.
Lorsque je l'aurai reçu si quelqu'un veut l'essayer, il sera dispo , je ne vais pas enlever le système hydraulique :lol:
Un lien :
https://www.team-bhp.com/forum/motorbikes/195099-easy-clutch-pro-spec-reduces-effort-operate-clutch-lever.html (https://www.team-bhp.com/forum/motorbikes/195099-easy-clutch-pro-spec-reduces-effort-operate-clutch-lever.html)
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Christian, toi qui commande souvent sur Ali, je suis étonné que tu n'ais pas regardé sur leurs site :
https://fr.aliexpress.com/item/32976147038.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7f2c49bcwVCbSg&algo_pvid=7d58dfba-771f-4871-b353-632404fe4af5&algo_expid=7d58dfba-771f-4871-b353-632404fe4af5-1&btsid=2941a518-e945-4f15-9149-54ba6e7ba4cb&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_53
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1nUWxbojrK1RkHFNRq6ySvpXak.jpg)
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Christian, toi qui commande souvent sur Ali, je suis étonné que tu n'ais pas regardé sur leurs site :
Si si j'ai vu mais celui de Pro-Spec est nettement mieux, il a un roulement à billes et il est reconnu dans le monde entier. Maintenant le prix Ali est imbattable , ce serait à essayer.
Voici une photo de l'intérieur de celui de chez Pro-Spec, le principe est identique mais la pièce de tirage différente et l'axe de rotation est sur roulement à billes, mais le prix n'est pas le même non plus.
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/07//20020710140223747116636930.jpg)
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:super:
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Bonjour à tous,
https://www.youtube.com/watch?v=O6_EwwhtGnE
Une petite vidéo sur le même sujet.
Je suis partant pour commande groupée
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Bonjour à tous,
https://www.youtube.com/watch?v=O6_EwwhtGnE
Une petite vidéo sur le même sujet.
Je suis partant pour commande groupée
Ma commande est parti d'Inde , dès réception je vous en informe.
Si tu veux essayer la pièce , ok moi je suis en embrayage hydraulique, donc pour l'instant je ne le démonte pas je dois faire plus de kms pour tester pour l'instant j'ai fait 400kms.
Je peux lancer un post pour savoir qui serait intéressé par ce modèle dans la mesure où les essais s'avèrent positifs.
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Ma commande est parti d'Inde , dès réception je vous en informe.
Si tu veux essayer la pièce , ok moi je suis en embrayage hydraulique, donc pour l'instant je ne le démonte pas je dois faire plus de kms pour tester pour l'instant j'ai fait 400kms.
Je peux lancer un post pour savoir qui serait intéressé par ce modèle dans la mesure où les essais s'avèrent positifs.
[/quote]
Ok merci, tiens nous au courant.👍
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Bon et bien voilà le verdict est tombé , j'ai démonté l'embrayage hydraulique.
Alors il faut expliquer le pourquoi du comment :
Plus les essais avancés et plus je trouvais la poignée dure, pourquoi je ne sais pas expliquer, pas de pb apparant.
Par contre au démontage le DOT4 dans le réservoir pourtant étanche était noir, comme si le OT4 avait dissout l'alu du réservoir.
Alors on va passer ça les frais en recherche et développement . :siffle:
Après le démontage j'ai installé le Easy Clutch, je vais revenir sur ce post.
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Pour avoir eu des motos avec embrayage hydraulique (Des divas Italiennes! :lol:) j'ai toujours constaté le même phénomène, soit un noircissement précoce du DOT, et cela que ce soit avec émetteur et récepteur d’origine ou avec du matériel adaptable permettant de réduire les efforts.
Donc, je ne pense pas que le noircissement du liquide ait quelque chose à voir avec la dureté de la poignée. Mais ce n'est qu'un avis! :wink:
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Donc, je ne pense pas que le noircissement du liquide ait quelque chose à voir avec la dureté de la poignée. Mais ce n'est qu'un avis! :wink:
Je pense la même chose, mais lors de le conception d'un embrayage hydraulique sur une moto de série le principe est différent .
On pousse à l'opposé dans l'axe avec un piston plus gros et un déplacement beaucoup moins grand, donc tout est plus facile.
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Si ça avait fonctionner, ce fut beau :mrgreen:
Bon courage pour tes futurs bricolage et merci pour le suivi :super:
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Magura vend des systèmes sur le même principe que ce que tu as fait Labrador, et il n'y a pas de souci de fonctionnement, les utilisateurs sont, en général, extrêmement satisfaits.
Voilà un témoignage sur Tiger 800: https://www.youtube.com/watch?v=dqgt2dC7-bs
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Sylvain bien cette petite vidéo.
Par contre il a un embrayage assisté sur le Tiger 800 alors la différence n'est pas très importante.
Sur le Tiger 1050 donc ça pourrait être mieux j'en conviens mais pas sur du résultat aussi bien
Et puis 330€ c'est pas donné .
Je viens de faire des essais avec le easy clutch .
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Pareil sur le 1000 gt, l'huile de l'embrayage noirci rapidement sans que cela influe .
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....Plus les essais avancés et plus je trouvais la poignée dure, pourquoi je ne sais pas expliquer, pas de pb apparant.
Par contre au démontage le DOT4 dans le réservoir pourtant étanche était noir, comme si le OT4 avait dissout l'alu du réservoir....
La dureté (et le noircissement du DOT) pourrait venir des joints de mauvaise qualité qui soit durcissent soit se dilatent un peu.
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Salut Labrador,
Dommage, je suivais ce tuto de prêt ;).
Tiens nous au courant pour l'utilisation du Easyclutch.
Merci :super:
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Salut Labrador,
Dommage, je suivais ce tuto de prêt ;).
Tiens nous au courant pour l'utilisation du Easyclutch.
Merci :super:
Et oui dommage mais j'ai tout garder précieusement.
Sinon j'ai monté les easy clutch de Pro Spec et là la poignée est nettement moins dure.
Maintenant en mettant le système standard donc petit câble et donc le easy clutch en haut l'idéal c'est un câble d'embrayage 10càc15cm moins long pour avoir un chemin le plus direct.
Je renseigne le post au fur à mesure des essais
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Oui merci, je viens de voir le Post Easy clutch :+1: